Fantom x6 vs motf es6
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enticreolmorice
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/01/2005 à 15:13:16Fantom x6 vs motf es6
Salut d'après vous lakel de ces machines a le plus de potentiel pour faire du son orienté hip hop
Zenfant ghetto
enticreolmorice
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 04/02/2005 à 12:39:47
Ben alors ya personne qui pourrait me donner son avis à ce sujet?
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Zenfant ghetto
Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 16/02/2005 à 11:48:00
J'up ici...
J'ai un budget de 5000 roros, avec comme objectif de faire des maquettes mixées avec musique+voix, et la posssibilité d'emener les pistes pour un travail studio.
J'ai lurké à donf sur les forums de workstations...car elles me semblent les plus à même de se faire le relai homme machine pour l'inspiration et la compo intuitive...(hors vrais instruments, évidemment...)
J'me verrai bien composer d'abord sur ma workstation, et retravailler/peaufiner sur ordi.
Quand à savoir quelle workstation choisir...
A en écouter les forums d' AF...c'est les motif es qui remportent la palme.
Les tritons viennent derrière...mais difficile de s'faire un avis...triton le ( pas cher et complet ), extreme ( plus cher, mais plus de sons, etc...)
Les fantom x sont appréciés pas leur possesseur, mais ces derniers sont peu nombreux, apparement...c'est la série qui me branche le plus, par leur ergonomie et facilité d'utilisation qui semble très intuitive...
Ensuite, il ya aussi la possibilité d'avoir un clavier Maître ( pourquoi pas un piano numérique ) branché à l'ordi, d'avoir 1 ti cubase se ( pas trop compliqué pour le néophyte de mao, tout en étant grand en possibilité...) et des bonnes banques de sons pour alimenter un ti sampler virtuel...Et enfin des bonnes surfaces de contrôle pour garder un côté tactile dans son rapport à la zik...
Cette dernière me parait bien interessante, la question est : S qu'une workstation permet vraiment un travail plus intuitif et spontané qu'une config informatique...??!
Je penses que ça peut être complémentaire...
J'ai un budget de 5000 roros, avec comme objectif de faire des maquettes mixées avec musique+voix, et la posssibilité d'emener les pistes pour un travail studio.
J'ai lurké à donf sur les forums de workstations...car elles me semblent les plus à même de se faire le relai homme machine pour l'inspiration et la compo intuitive...(hors vrais instruments, évidemment...)
J'me verrai bien composer d'abord sur ma workstation, et retravailler/peaufiner sur ordi.
Quand à savoir quelle workstation choisir...
A en écouter les forums d' AF...c'est les motif es qui remportent la palme.
Les tritons viennent derrière...mais difficile de s'faire un avis...triton le ( pas cher et complet ), extreme ( plus cher, mais plus de sons, etc...)
Les fantom x sont appréciés pas leur possesseur, mais ces derniers sont peu nombreux, apparement...c'est la série qui me branche le plus, par leur ergonomie et facilité d'utilisation qui semble très intuitive...
Ensuite, il ya aussi la possibilité d'avoir un clavier Maître ( pourquoi pas un piano numérique ) branché à l'ordi, d'avoir 1 ti cubase se ( pas trop compliqué pour le néophyte de mao, tout en étant grand en possibilité...) et des bonnes banques de sons pour alimenter un ti sampler virtuel...Et enfin des bonnes surfaces de contrôle pour garder un côté tactile dans son rapport à la zik...
Cette dernière me parait bien interessante, la question est : S qu'une workstation permet vraiment un travail plus intuitif et spontané qu'une config informatique...??!
Je penses que ça peut être complémentaire...
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Yannthekeys
579
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 16/02/2005 à 11:55:52
Le soucis c'est que t'as toujours en informatique l'aisance qu'apporte un grand écran, un clavier et une souris,alors que toutes les workstations que tu cites, hormis le triton avec son écran tactile, ont une navigation en menu, sous-menu.... Bref pour le séquenceur il vaut mieux l'érgonomie PC+ surface de contrôle. A ça tu peux adjoindre le motif ou motif es qui ont carrément la surface de contrôle intégrée.
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Yannthekeys ------
Tomb
1387
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 16/02/2005 à 11:58:55
Salut,
A vrai dire, j'ai un peu le même dilème que toi.
A savoir un workstation ça a l'air d'enfer mais étant l'heureux possésseur de komplete 2 de native intruments, j'ai des sons d'enfers et beaucoup.
D'autre part, on peut vraiment trouver plein de freeware et autre samples et soundfonts gratos sur le net.
Mais mais mais...ce n'est pas "intuitif" et "sympa" pour deux sous de faire tout à la souris et même si certaines surfaces de contrôle sont très complètes...le hard me manque beaucoup.
Aussi, je m'interesse de près à ce genre de bètes.
J'ai par contre une autre approche:
Plutôt que d'investir dans une workstation complète comme les 2 mentionnées plus haut, leurs équivalents expandeurs seraient plus intéressant avec, bien sur, un bon clavier maître comme le m audio 88 ES ( pas toucher lourd...celui d'en dessous semi lesté). Et puis akai fait un controleur midi avec des pads à pas cher:
http://www.playback.fr/akai-mpd16-664.html
Vu le prix des expandeurs motif ES et fantom Xr, pour le prix d'une des versions clavier, tu peux quasiment avoir les 2 expandeurs.
Reste à en connaitre l'intéret...
A vrai dire, j'ai un peu le même dilème que toi.
A savoir un workstation ça a l'air d'enfer mais étant l'heureux possésseur de komplete 2 de native intruments, j'ai des sons d'enfers et beaucoup.
D'autre part, on peut vraiment trouver plein de freeware et autre samples et soundfonts gratos sur le net.
Mais mais mais...ce n'est pas "intuitif" et "sympa" pour deux sous de faire tout à la souris et même si certaines surfaces de contrôle sont très complètes...le hard me manque beaucoup.
Aussi, je m'interesse de près à ce genre de bètes.
J'ai par contre une autre approche:
Plutôt que d'investir dans une workstation complète comme les 2 mentionnées plus haut, leurs équivalents expandeurs seraient plus intéressant avec, bien sur, un bon clavier maître comme le m audio 88 ES ( pas toucher lourd...celui d'en dessous semi lesté). Et puis akai fait un controleur midi avec des pads à pas cher:
http://www.playback.fr/akai-mpd16-664.html
Vu le prix des expandeurs motif ES et fantom Xr, pour le prix d'une des versions clavier, tu peux quasiment avoir les 2 expandeurs.
Reste à en connaitre l'intéret...
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Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 16/02/2005 à 13:10:15
Yes, je connaissais aussi la surface de contrôle Akai avec les pads style MPC...!
Surtout que dans le cas du fantom xr, tu peux ajouter 6 cartes SRX, contre 4 pour le fantom x !! Mais bon, vu le prix de ces cartes ( 300/400 euros
) je doutes sérieusement de leur intérêt...!
pour l'instant, j'me vois avec 1 ti séquencer bien sympathique genre cubase se...avec des banques de sons genre native instruments, et 1 bon gros clavier 88 notes toucher lourd, reste à savoir lequel...clavier maitre, motif es 8, fantom x8, piano numérique...?!!
Surtout que dans le cas du fantom xr, tu peux ajouter 6 cartes SRX, contre 4 pour le fantom x !! Mais bon, vu le prix de ces cartes ( 300/400 euros
pour l'instant, j'me vois avec 1 ti séquencer bien sympathique genre cubase se...avec des banques de sons genre native instruments, et 1 bon gros clavier 88 notes toucher lourd, reste à savoir lequel...clavier maitre, motif es 8, fantom x8, piano numérique...?!!
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Tomb
1387
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 16/02/2005 à 13:50:13
Oui je vois!
Franchement, le komplete2 de native, c'est mon meilleur investissement depuis longtemps.
D'autant plus qu'avec kontakt, faire des instrus c'est les doigt dans le nez. Tu peux aussi importer des soundfonts. Je dis ça parce que j'en ai cherché hier toute l'après midi et que j'ai trouvé de pures merveilles.
Et puis ben t'as une infinité de synthés en plus de ceux livrés, avec réaktor, tu as accés à la base de synthés créés par les utilisateurs...y en a vraiment beaucoup.
Bref, c'est de la balle, mais une fois de plus...moins intuitif que du hard.
Franchement, le komplete2 de native, c'est mon meilleur investissement depuis longtemps.
D'autant plus qu'avec kontakt, faire des instrus c'est les doigt dans le nez. Tu peux aussi importer des soundfonts. Je dis ça parce que j'en ai cherché hier toute l'après midi et que j'ai trouvé de pures merveilles.
Et puis ben t'as une infinité de synthés en plus de ceux livrés, avec réaktor, tu as accés à la base de synthés créés par les utilisateurs...y en a vraiment beaucoup.
Bref, c'est de la balle, mais une fois de plus...moins intuitif que du hard.
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Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 16/02/2005 à 13:59:36
Tu parles de l'espèce de coffret, là, qui réunit plusieurs logiciels...??!!
ça a l'air d'être un vrai arsenal ce coffret !!
Au fait, dans le genre coffret, y'a aussi le studio case, mais là, j'suis moins convaincu, parceque y'a que les versions light...!!
Mais peut être sympatoche pour s'faire la main, et bénéficier de cubase se...!
Justement, par rapport au fait que c'est moins intuitif que du hard, les sons sur l'ordi, et bah, ça doit être envisageable de faire sa compo sur workstation, et ensuite, de balancer les séquences dans l'ordinateur et de les faire jouer avec les différents sons des logiciels...!
Y'a aussi le MV8000 comme boite à tout faire en hard...mais j'ai du mal à lui trouver de réels avantages par rapport à un desktop bien équipé en logiciels et surface de contrôle...
ça a l'air d'être un vrai arsenal ce coffret !!
Au fait, dans le genre coffret, y'a aussi le studio case, mais là, j'suis moins convaincu, parceque y'a que les versions light...!!
Mais peut être sympatoche pour s'faire la main, et bénéficier de cubase se...!
Justement, par rapport au fait que c'est moins intuitif que du hard, les sons sur l'ordi, et bah, ça doit être envisageable de faire sa compo sur workstation, et ensuite, de balancer les séquences dans l'ordinateur et de les faire jouer avec les différents sons des logiciels...!
Y'a aussi le MV8000 comme boite à tout faire en hard...mais j'ai du mal à lui trouver de réels avantages par rapport à un desktop bien équipé en logiciels et surface de contrôle...
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Tomb
1387
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 16/02/2005 à 14:11:45
Ouais, c'est sorti en mai 2004 je crois et pour ceux qui déja avait un produit NI il ne coutait "que" 500€ au lieu de 1000€...je me suis jeter dessus...héhé
En fait c'est quasiment tous les produits NI...avec leurs banques de sons.
Question séquencage, rien ne remplace le software pour moi...j'ai passé tant d'année de jeunesse à séquencer sur un écran deux 2 lignes....que j'en suis dégouté à vie! héhé.
Moi j'aimerais vraiment utiliser les sons des workstations dans mes compos...pas les remplacer par ceux que j'ai en soft.
Et puis en plus ça a l'avantage, au contraire des instruments virtuels, de ne pas demander un ordi sans cesse plus puissant.
En fait c'est quasiment tous les produits NI...avec leurs banques de sons.
Question séquencage, rien ne remplace le software pour moi...j'ai passé tant d'année de jeunesse à séquencer sur un écran deux 2 lignes....que j'en suis dégouté à vie! héhé.
Moi j'aimerais vraiment utiliser les sons des workstations dans mes compos...pas les remplacer par ceux que j'ai en soft.
Et puis en plus ça a l'avantage, au contraire des instruments virtuels, de ne pas demander un ordi sans cesse plus puissant.
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Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 18/02/2005 à 04:41:20
Yep, je me souviens de l'offre de Native...
Mais pourquoi j'ai pas sauté d'ssus moi aussi..
Tu penses qu'il y aurait encore des sons de workstation comme korg extreme, fantom x ou motif es qui t'interesserait pour tes compos sachant que t'as les native instruments...?!
Quels autres avantages il y aurait à s'acheter une workstation en plus d'un ordi+logiciels+surfaces de contrôle ?? ( j'ai besoin d'être conforté dans mon projet d'achat...
)
Bien que n'ayant jamais séquencer sur ordi ( hors e-jay...) , je penses aussi que l'ergonomie et l'interface sont meilleures que sur n'importe quelle workstation...( quoi que une fois bien maîtrisé le séquencer de sa workstation, ça peut le faire pour de la " pré-compo" ou compo tout court...vu que t'as juste à allumer la machine, aller dans l'séq, trouver le son qu't'as envie d'jouer, et c'est parti...
Pour la compo, ça va paraître con, mais je redoute l'ordi...j'ai peur que ça me coupe l'envie d'jouer...surtout s'il se fait tard, que j'ai envie d'jouer sur un coup d'tête...
J'avais 1 JX 305 qui m'a planté depuis, et c'est clair que c'était devenu ultra intuitif pour moi la " compo " avec ce ti joujou...Malheureusement, y'avait qu'un séquencer à pattern...et les sons n'étaient pas franchement transcendants...
J'ai la conviction qu'avec 1 Motif es, je passe à la vitesse supérieure niveau sons, et possibilités, mais j'ai peur de ne pas retrouver la même intuititvité/facilité d'utilisation et donc de composition...
Avec le Fantom x, c'est un peu l'inverse...j'ai le sentiment que cette machine est la plus facile d'accès des 3, la plus conviviavle, etc...mais j'ai peur que la qualité sonore de la machine ne me fasse pas tripper...
Donc mon idée, c'est soit de prendre le motif es en me disant que le jeu en vaut la chandelle, et que je vais prendre mon courage à deux mains pour en faire un joujou...
Soit de prendre le Fantom X en me disant que ce qui compte, c'est l'ergonomie et l'intuitivité de l'interface, que pour les sons, je pourrais toujours en rajouter/trouver ailleurs...
Mais pourquoi j'ai pas sauté d'ssus moi aussi..
Tu penses qu'il y aurait encore des sons de workstation comme korg extreme, fantom x ou motif es qui t'interesserait pour tes compos sachant que t'as les native instruments...?!
Quels autres avantages il y aurait à s'acheter une workstation en plus d'un ordi+logiciels+surfaces de contrôle ?? ( j'ai besoin d'être conforté dans mon projet d'achat...
Bien que n'ayant jamais séquencer sur ordi ( hors e-jay...) , je penses aussi que l'ergonomie et l'interface sont meilleures que sur n'importe quelle workstation...( quoi que une fois bien maîtrisé le séquencer de sa workstation, ça peut le faire pour de la " pré-compo" ou compo tout court...vu que t'as juste à allumer la machine, aller dans l'séq, trouver le son qu't'as envie d'jouer, et c'est parti...
Pour la compo, ça va paraître con, mais je redoute l'ordi...j'ai peur que ça me coupe l'envie d'jouer...surtout s'il se fait tard, que j'ai envie d'jouer sur un coup d'tête...
J'avais 1 JX 305 qui m'a planté depuis, et c'est clair que c'était devenu ultra intuitif pour moi la " compo " avec ce ti joujou...Malheureusement, y'avait qu'un séquencer à pattern...et les sons n'étaient pas franchement transcendants...
J'ai la conviction qu'avec 1 Motif es, je passe à la vitesse supérieure niveau sons, et possibilités, mais j'ai peur de ne pas retrouver la même intuititvité/facilité d'utilisation et donc de composition...
Avec le Fantom x, c'est un peu l'inverse...j'ai le sentiment que cette machine est la plus facile d'accès des 3, la plus conviviavle, etc...mais j'ai peur que la qualité sonore de la machine ne me fasse pas tripper...
Donc mon idée, c'est soit de prendre le motif es en me disant que le jeu en vaut la chandelle, et que je vais prendre mon courage à deux mains pour en faire un joujou...
Soit de prendre le Fantom X en me disant que ce qui compte, c'est l'ergonomie et l'intuitivité de l'interface, que pour les sons, je pourrais toujours en rajouter/trouver ailleurs...
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Tomb
1387
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 18/02/2005 à 11:36:57
Salut!
(décidement..on poste vraiment aux mêmes endroits héhé)
Pour la compos sur ordi, le truc c'est que tu as tellement de possibilités que ça en devient frustrant. Je m'explique.
J'ai donc le fameux bundle de la mort de chez native...super content je suis...j'ai plein de sons, plein de synthés, je peux en faire moi même avec reaktor...des boucles en veux tu en voilà...
En plus ici ou ailleurs, tu trouve des tats de plugs, de sons, d'effets gratos...Coool
Cherche...cherche...converti...programme...essaye...cherche....
Ouais...cool, sauf que tu passes tellement de temps à tout ça...que tu en oublie de jouer.
L'ordimini, au début, cà a été pour moi , une course à l'armement tant sur les softs et les sons que sur le hard...aujourd'hui je me suis bien calmé...mais ça reste un peu.
Pour moi la workstation, c'est composer avec des sons sympa...en plus de ceux de mon bundle. avec un sequenceur logiciel. Je ne sais pas si ça a un interet en fait.
Je ne connais pas le mortif mis à part quelques mp3 (très bon) de démo trouvés chez yam.
J'ai eu pendant longtemps un trinity (au boulot pas chez moi). J'ai fait des musiques de pub avec, ou des jingles d'audiotel..bref de la musique d'ascenceur, uniquement avec. Je dois avouer que ça sonnait quand même pas mal, bien que ce soit une machine plus anciène.
Il y a sur le trinity v3 une partie synthèse basé sur des échantillons et une autre de modélisation analogique.
Sur les échantillons, c'était pas top top...correct avec de très bon sons parfois, mais alors la modélisation
...
A sa sortie, j'avais essayer le fantom ES...Gloops...j'avais trouvé ça terrrrrrrible...mais alors vraiment bien, je suis resté scotché dessus jusqu'à ce que le type vienne me dire qu'ils fermaient.
Tu ne peux pas comparer en fait les sons d'une workstation et des plugs...pour la workstation, il y a aussi tout le traitement sonore en plus de la synthèse (compression, effet., qualité des préamps de sortie, des convertisseurs etc...), mais ç'est limité.
Je crois que ç'est aussi parce que ç'est quand même de belles machines que ça me fait envie héhé, l'ordi c'est bien, mais ça manque de potars, boutons, trucs qui brillent... (oui je sais c'est con
)
(décidement..on poste vraiment aux mêmes endroits héhé)
Pour la compos sur ordi, le truc c'est que tu as tellement de possibilités que ça en devient frustrant. Je m'explique.
J'ai donc le fameux bundle de la mort de chez native...super content je suis...j'ai plein de sons, plein de synthés, je peux en faire moi même avec reaktor...des boucles en veux tu en voilà...
En plus ici ou ailleurs, tu trouve des tats de plugs, de sons, d'effets gratos...Coool
Cherche...cherche...converti...programme...essaye...cherche....
Ouais...cool, sauf que tu passes tellement de temps à tout ça...que tu en oublie de jouer.
L'ordimini, au début, cà a été pour moi , une course à l'armement tant sur les softs et les sons que sur le hard...aujourd'hui je me suis bien calmé...mais ça reste un peu.
Pour moi la workstation, c'est composer avec des sons sympa...en plus de ceux de mon bundle. avec un sequenceur logiciel. Je ne sais pas si ça a un interet en fait.
Je ne connais pas le mortif mis à part quelques mp3 (très bon) de démo trouvés chez yam.
J'ai eu pendant longtemps un trinity (au boulot pas chez moi). J'ai fait des musiques de pub avec, ou des jingles d'audiotel..bref de la musique d'ascenceur, uniquement avec. Je dois avouer que ça sonnait quand même pas mal, bien que ce soit une machine plus anciène.
Il y a sur le trinity v3 une partie synthèse basé sur des échantillons et une autre de modélisation analogique.
Sur les échantillons, c'était pas top top...correct avec de très bon sons parfois, mais alors la modélisation
A sa sortie, j'avais essayer le fantom ES...Gloops...j'avais trouvé ça terrrrrrrible...mais alors vraiment bien, je suis resté scotché dessus jusqu'à ce que le type vienne me dire qu'ils fermaient.
Tu ne peux pas comparer en fait les sons d'une workstation et des plugs...pour la workstation, il y a aussi tout le traitement sonore en plus de la synthèse (compression, effet., qualité des préamps de sortie, des convertisseurs etc...), mais ç'est limité.
Je crois que ç'est aussi parce que ç'est quand même de belles machines que ça me fait envie héhé, l'ordi c'est bien, mais ça manque de potars, boutons, trucs qui brillent... (oui je sais c'est con
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Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 18/02/2005 à 13:49:04
Bon alors pour faire très court...
Workstation > c'est beau, y'a des potards, etc...ça permet une compo alternative par rapport au travail avec l'ordi...
Ordi > Beaucoup de sons, de plugs, ergonomie du séquencer...
Je pense ( ou essaye de m'auto convaincre ) que workstation et ordi sont complémentaires...
Je voudrais pas jeter de l'huile sur le feu d'l'embrouille...
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Tomb
1387
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 18/02/2005 à 14:23:10
Re salut!
Bon je suis allez faire un tour sur les avis de la MV, c'est une machine que je connais pas du tout.
Et puis j'ai vu le sujet que tu as créé.
Tout ça me semble très intéressant en tous cas.
Je pense que tu as raison, c'est completement complémentaire.
Mon avis est: écoute chacune de ses machines et choisi celle qui aura les sons qui correspondent le mieux à ton style.
Ensuite, si tu peux, essaye de te servir d'un séquenceur logiciel surtout en midi pour commander l'instru que tu auras choisi et aussi pour enregistrer ta voix parce que c'est vrai que une fois que tu as bien compris les outils à ta disposition, tu va 200 fois plus vite.
Et puis, quand tu auras besoin de plus de sons, choisi un bon expandeur et le tour sera jouer.
Pour le moment j'ai d'autres priorités d'achats mais je garde vraiment un oeil là dessus parce que je pense que ces machines sont vraiment super, et aussi qu'elles génèrent LARGEMENT plus d'inspiration qu'un PC ou un mac. A vrai dire, c'est ça que j'aime avec les machines dédiées et qui me manque sur le PC.
Bon je suis allez faire un tour sur les avis de la MV, c'est une machine que je connais pas du tout.
Et puis j'ai vu le sujet que tu as créé.
Tout ça me semble très intéressant en tous cas.
Je pense que tu as raison, c'est completement complémentaire.
Mon avis est: écoute chacune de ses machines et choisi celle qui aura les sons qui correspondent le mieux à ton style.
Ensuite, si tu peux, essaye de te servir d'un séquenceur logiciel surtout en midi pour commander l'instru que tu auras choisi et aussi pour enregistrer ta voix parce que c'est vrai que une fois que tu as bien compris les outils à ta disposition, tu va 200 fois plus vite.
Et puis, quand tu auras besoin de plus de sons, choisi un bon expandeur et le tour sera jouer.
Pour le moment j'ai d'autres priorités d'achats mais je garde vraiment un oeil là dessus parce que je pense que ces machines sont vraiment super, et aussi qu'elles génèrent LARGEMENT plus d'inspiration qu'un PC ou un mac. A vrai dire, c'est ça que j'aime avec les machines dédiées et qui me manque sur le PC.
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Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 01/08/2005 à 05:40:12
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