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MOTIF XS ou MOTIF ES ?

  • 122 réponses
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Sujet de la discussion MOTIF XS ou MOTIF ES ?
Bonjour.
J'envisage trés prochainement l'achat d'un MOTIF 7 ou 8 j'hesite encore (avec sampler+seq). Je découvre a l'instant cette série XS et surtout ces spec (!):
MOTIF XS >>
* 355MB of wave ROM Soit plus du double que les ES !!!!
* Xpanded Articulation (XA) tone generator
* Instant Performance Recording
* Updated interface
* Large color LCD screen
* 8 knobs and sliders Soit le double des ES !!!!
* Studio-style mixing environment
* Virtual Circuitry Modeling effects
* 4 intelligent Arpeggiators
* Integrated Sampling Sequencer with 1 GB of optional memory
* Total Computer Integration
* Cubase AI software included

Quelqu'un a t-il un avis sur cette serie XS ?
Ou mieux a eu l'occasion de comparer ?
A des liens vers des infos/demos ?

MOTIF ES >>
* Largest wave ROM of any workstation keyboard (175MB)
* Enhanced soundset of 1,859 waveforms
* 1,024 voices plus 65 drum kits
* 128-note polyphony
* Newly developed synth engine provides new parameters and faster, more precise envelope control
* 20 reverb types and 49 chorus/delay types
* 8 types of mastering effects including multiband compression
* 5-band master EQ
* Advanced Phrase Factory arpeggiator
* Mega Voice system for samples that include all of the subtle nuances of an instrument

Merci a tous...
YC
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76
Merci à tous pour vos réponses. Juste autre chose, qu'apporte l'option mLan par rapport au port USB, et est-ce que la version de Cubase fourni avec le XS est une version complète?
77
Par l'usb on ne peut faire transiter que du midi, par le Mlan midi et audio, audio direct sans passer la sortie L&R classique, donc qualité audio au top.
Cubase AI a déjà des modéles d'enregistrement midi + audio prêt à l'emploie pour le motif XS.

Cubase AI est une version compléte je t'ai donné le liens avec le tableau des specs, une fois la license activée depuis internet tu n'as pas de limitation hormis les différences entre cubase AI et cubase 4 indiquée dans le tableau.

Steinberg fait une reduction de prix pour le passage de cubase AI à cubase 4 pour ceux qui le souhaitent.

Spécialiste Officiel Yamaha Musique France Montage M et MODX M

Master Class Synthétiseurs Yamaha, Camelot Pro, CK et YC https://www.moessieurs.com/formations.html

78
Merci pour vos réponses :clin:
79
Me revoilà... :oops:

Je ne saisi pas completement les différences entre Moti ES et XS au niveau de l'intégration de Cubase. Qu'a de plus le XS?

J'ai aussi une question sur le ES. Que permet la fonction Remonte control? Correspond-elle à une surface de contrôle en moins bien? Ou permet-elle de travailler en parfait binome Cubase-Motif? J'entends pas là, est-ce que je peux controler (play, stop etc) en même temps mes pistes séquencées avec le Motif (pattern ou song) et Cubase (audio et VST)? Ou bien suis-je limité à controler soit le motif es, soit Cubase?

Merci.
80

Citation : Je ne saisi pas completement les différences entre Moti ES et XS au niveau de l'intégration de Cubase. Qu'a de plus le XS?

J'ai aussi une question sur le ES. Que permet la fonction Remonte control? Correspond-elle à une surface de contrôle en moins bien? Ou permet-elle de travailler en parfait binome Cubase-Motif? J'entends pas là, est-ce que je peux controler (play, stop etc) en même temps mes pistes séquencées avec le Motif (pattern ou song) et Cubase (audio et VST)? Ou bien suis-je limité à controler soit le motif es, soit Cubase?



L'intégration entre le Xs et cubase AI est plus poussée il y a des prédifinitions de projets pour le XS, cubase AI peut ouvrir les fichiers all du Xs et charger une song format XS, selon la version de cubase tu ne peux pas ouvrir studio manager et les editeurs dans cubase, avec cubase AI et le XS on peut evidement.

le mode remote c'est controler cubase depuis le motif, le Xs ayant 8 faders et 8 boutons rotatifs le controle est donc facilité sur le XS.

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On ne peut donc pas travailler en parallele sur le Motif Es et Cubase :oo: :oo: :((( :((( . C'était pour moi le seul intérêt du remote control, autant acheter une véritable surface de controle....
82
Le but principal du mode remote c'est de controler cubase ou autre une fois tes enregistrements sur cubase terminés en midi et ou midi + audio pour ne pas le faire à la souris (mixages , pan, .....) et le faire avec les fader et knobs du motif.
Je ne vois pas vraiment pourquoi tu veux refaire des manips sur le motif dans cette configuration.
Je met un bémol je n'utilise pas le mode remote je l'ai juste essayé pour voir, si quelqu'un qui a plus l'habitude veux rajouter quelques infos qu'il ne s'en prive pas :clin:

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83

Citation : Je ne vois pas vraiment pourquoi tu veux refaire des manips sur le motif dans cette configuration.



En fait, je ne veux pas retoucher au Motif. Je veux pouvoir travailler sur mon motif ET sur Cubase en même temps. Par exemple, j'enregistre mon piano, ma basse, et mes percussions sur mon motif (en mode pattern ou song), puis 2 ou 3 autres pistes avec mes VST dans Cubase, grace au remote control, tout en entendant les pistes enregistrées sur le motif. Enfin, j'enregistre en audio une guitare et des parties de voix toujours sur Cubase. Le tout controlé pas mon motif (play, stop, record etc). Je suis pas sur de me faire comprendre.
84
Ok je vois, je n'ai pas essayé ce type de manipulations car je ne bosse pas avec des vst, uniquement en harware pour les moteurs sonores, je finalise donc tout sur cubase et ensuite j'ai testé le remote pour voir.
Je ne peux donc pas répondre pleinement à ta question, quelqu'un à t'il essayé de faire comme notre ami ?

:clin:

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85
Simple question aux possesseurs du XS:

J'ai le ES depuis 3 ans (presque jour pour jour :D:! enfin on s'en fout!). Je suis parfois limité par la puissance de la bête: Je bosse en patern (pour de l'electronique) et lorsque je change de partie j'ai parfois un délai (infime certe mais perceptible). Surtout sur les parties très chargées. J'ai aussi parfois atteind la limite de polyphonie.
Voilà ma question: la polyphonie du XS restant à 128 (alors que l'on peut atteindre les 8 éléments par son!!) n'est-elle pas trop juste??? Et la puissance est-elle suffisante pour gérer les nouveaux effets à modélisation (sans doute plus gourmants en ressources) en plus des 8 voies par son???
Ce n'est pas un procès d'intention, juste une question.

Sinon je ne m'en séparerais jamais pour un XS, je commence à bien le maitriser (niveau création sonore il a un potentiel ENORME!!!). D'après ce que j'ai lu la différence se situe surtout en son acoustiques, ce qui ne m'interresse pas personnellement. Je pense plustôt mettre la différence de prix dans un analogique pour plus de chaleur et avoir différents grains sous la main...
86

Citation : Voilà ma question: la polyphonie du XS restant à 128 (alors que l'on peut atteindre les 8 éléments par son!!) n'est-elle pas trop juste??? Et la puissance est-elle suffisante pour gérer les nouveaux effets à modélisation (sans doute plus gourmants en ressources) en plus des 8 voies par son???
Ce n'est pas un procès d'intention, juste une question.



Ce n'est pas parcequ'on a la possibilité de mettre 8 elements qu'ils y sont sur la pluspart des voices.
Peu de voices utilisent les 8 elements, il y a aussi la façon de les gérer pour le piano C3 à 8 element en fait chaque note ne compte que 2 note de polyphonie avec les gestions de velocité, le mapping des elements : bass, medium et hight et le key off qui ne compte qu'au relachement.
Pas de probléme pour les effets il y a ce qu'il faut pour les faire suivre.
Les XA control et les fonctions AF permettent aussi un bon nombre de routage en utilisant au total 8 elements sur une voice mais lors du jeu seuls 2, 3, ou 4 vont sonner en même temps.

regarde ma vidéo sur les XA control ça te donnera quelques explications ainsi que la demo de mystic sphere

http://papanix.free.fr/video/flash/videosXS.html

Citation : Sinon je ne m'en séparerais jamais pour un XS, je commence à bien le maitriser (niveau création sonore il a un potentiel ENORME!!!). D'après ce que j'ai lu la différence se situe surtout en son acoustiques, ce qui ne m'interresse pas personnellement. Je pense plustôt mettre la différence de prix dans un analogique pour plus de chaleur et avoir différents grains sous la main...


Les accoustiques ont été revu mais pas seulement il y a aussi de nouvelles waveforms analogiques, dx, sound effect, drums ............
Completer ton ES avec un analogique est une bonne option, si tu veux plus qu'une plg AN qui devient dure à trouver ça permet d'avoir des grains différents et plus de polyphonie egalement.

Pour la prog sur le Es je te conseille sound advice le dvd de dave polisch, une vrai mine d'info si tu comprend un peu l'anglais, les exemples sonores et visuels permettent de suivre.

80$ + les frais de port pour 3 dvd et plusieurs d'heures d'explications sur la creation sonore pure et dure sur le ES.

tu as un aperçu du dvd ici
http://files.keyfax.com/sound_advice/trailer/sound_advice.html

la page de vente est ici

https://secure.keyfax.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=M&Product_Code=SA_DVD

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Il est vrai que les éléments sont rarement tous joués en même temps. Je suis trop con de ne pas avoir pensé à ça. :oops:[b]
Ceci dit, je n'ai pas changé d'avis sur la diversité des timbres et le fait d'avoir plusieurs synthés (dont au moins un pur analogique). :clin:
88
Je suis en train de travailler en mode pattern sur le XS,mais pour l instant je prepare tout mes sets en chargeant et affectant mes groupes de samples,mes differents presets...etc(tout ca est deja un travail consequent!

Donc,etant donné que je n ai pas encore composé par dessus mes samples beaucoup de pistes midis,je n ai pas encore alourdi suffisamment les patterns pour voir si ca ralentit ou pas..(parce jusque la tout va bien)

mais des que possible,je renvoie un retour perso la dessus dans le sujet que j ai dedié a ca..et je tente de repondre a certaines questions de papa(dont celle sur les changements de tempo entre sections..)

Sinon,quand tu parles de ne pas te separer d un ES pour un XS parce que tu commences a bien le maitriser,hé bien l avantage du XS est qu il reprend la logique du ES que tu maitrises...avec un ecran plus confort!

Tu ne perds donc pas le benefice de tes efforts sur le ES en passant au nouveau!

Ps;en ce qui concerne le DVD sound advice de motifator,je l ai recu cette semaine et il est top!
89
Pour conclure quelles sont toutes les différences en détails?
Parce que je vais bientôt m'acheter l'un ou l'autre!
Merci! :)
90
Il n' y a pas assez d'informations dans toutes les pages de ce sujet ?

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91
C'est bon j'ai trouvé une bonne liste détaillée en anglais!

ça aurait été pas mal en français... :)
92
Le motif XS remplace t-il les cartes PLG du motif ES?

Oui et non pour quelles cartes? :clin:

(et plus particulièrement la plg150an et plg150dx?)
93
Aucune des 2 PLG n'est remplacée par le XS, car aucune synthèse de ce type n'est contenue dans le XS.

Je trouve néanmoins les textures de synthé analo très réussies dans le XS. Il y a aussi des sons typés FM, mais on ne retrouve pas l'expressivité d'un vrai synthé FM.
94
Ok merci! :clin:

et pour les sons de piano ES contre XS; et ES-PLG contre XS?
:D:
95
Je confirme pour les plg de synthése, cote analo le XS s'en tire quand même bien, les waveforms sont bien, mais évidement on ne peut pas les travailler autant que sur une plg AN.
La Dx c'est la Fm, les waveform DX du XS ne rivalisent pas avec la plg.
Pour le piano que ce soit ceux du ES ou de la plg AP, pas de key off, pas de half damper, le XS est mieux à mon goût.

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96
Merci :)

Donc en fait niveau acoustique et expressivité, le XS est bien au-dessus!?

Quand tu me parle de key-off, c'est parce qu'on peut décider qu'un élément agisse en key-off sur le XS (je pense); peut-on faire de-même sur le ES? :)

La qualité des effets est-elle vraiment supérieure? (quels effets en particulier?)
97
Exact le key off n'est disponible que sur le XS, entre autre parmis les XA control (Xpandend articulation) qui sont disponibles uniquement sur la série XS
Tu as la possibilité de définir pour chaque element (waveforme ou forme d'onde) d'une voice une articulation spécifique :

normal
legato
AF1 on
AF2 on
All AFF off
Key off
Wave cycle
Wave random

note bien qu'en plus sur le XS on peut aller jusqu'a 8 element par voice versus 4 sur la série ES.

Coté Effets le XS dispose des effets VCM (virtual circuit modelisation) inventé par Mister K (inventeur de la synthése VL) qui emule les defauts analogiques des effets analogiques VCM EQ, VCM Compressor, 2 VCM Phaser, VCM Flanger, 3 VCM Wah. en plus sur le XS absent du Es : la reverb X, effet damper resonance.
A la lecture des spécifications il peut sembler que le XS à moins d'effet que le ES mais c'est une erreur.
Sur le Es par exemple tu as 5 chorus : chorus 1, 2,3,4,5 qui sont comptés dans les spec du Es comme 5 effets.
sur le Xs tu as 1 chorus mais dans chorus tu as des preset d'effets
G chorus, 2 modulator,SPX chorus, symphonic, ensemble detune donc 5 egalement mais compté 1 dans la specification.
C'est pareil pour tous les effets du XS qui dispose également du vocodeur (insertion L) absent sur le ES.

Pour moi les effets du Xs sont bien supérieurs à ceux du ES.

Si tu veux en savoir plus sur le motif XS tu peux visionner les vidéos explicatives que j'ai réalisé sur mon site

http://papanix.free.fr/video/flash/videosXS.html

tu en as pour chaque mode de jeu, tu trouvera dans les "astuces voices" les XA control (la video 14 sur le lecteur youtube) ainsi que sur les effets et la gestion des effets voice common part2 et 3.

Coté démos audio réalisées par Emma et Jote des utilisateurs du XS
http://papanix.free.fr/xs.htm

tu as également 7 vidéos tournée à sun Music avec Manu le responsable vente claviers/Mao du magasin et Rachid Guissous demonstrateur pour Yamaha France

http://papanix.free.fr/video/wmv/Youtube_video_XS_Sun_Music_New.html

(prises audio par le micro du camescope).

Avec tout ceci tu peux deja te faire une idée du Xs, le mieux etant d'aller l'essayer dans un magasin.
Le Es est une bonne workstation j'ai gardé le miens 4 ans et demi, si tu as un budget limité un ES d'occasion reste une bonne affaire, mais si tu peux prendre un XS c'est mieux :clin:

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98
Papaphoenix,
Je ne sais pas si c'est tout à fait comparable au "key off", mais il est bien possible aussi de créer sur le Motif ES des voices dont certains tones ne sont audibles qu'au relachement de la note, non ?
Je me souviens nottament d'une voice de rhodes qui avait été mise à disposition par un membre de motifator et qui laissait entendre une émulation du bruit produit par les micros au ralchement des notes.
N'est ce pas plutôt que le système des XA controls disponible uniquement sur le XS permet plus de variété dans l'utilisation du "key off" ?
99
Pas de façon directe sur le ES, en travaillant sur l'element on peut essayer d'emuler quelque chose
C'est la banque de Daniel S, il a travaillé sur les "key on release" et certaines autres parties "attack+ release" sur les EG segment mais ce n'est pas un key off au sens prope du terme et ça demande beaucoup de travail pour avoir quelque chose de cohérent.
Sur le Xs tu mets l'element en key off et il est audible uniquement au relachement de la note directement sans avoir des reglage poussés à faire, ça sert donc aux piano et EP mais egalement pour faire des synth avec des FX au relachement et plus selon les idées qu'on peut avoir :clin:

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100
Ok! Merci beaucoup pour ces informations! :D:
:aime: