Demande d'avis éclairés en vue de l'acquisition éventuelle d'un Motif XS7
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Flyingcourseman

Bonjour,
Étant très content de mon vénérable V50 ( qui fêtera bientôt ses 21 ans de bons et loyaux services ) je désire lui assurer une retraite bien méritée, et envisage d’investir dans un Motif XS7: les deux appareils ne jouent évidemment pas dans la même division, et je suis de fait un peu déconnecté de l’évolution qu’ont suivi les synthés en vingt ans. D’autre part, je vais devoir l’acheter “les yeux fermés” pour la raison suivante: Je suis géographiquement éloigné ( des centaines de kilomètres ) de tout point de vente ou je pourrais essayer ce synthé – un village perdu au Portugal ou je me suis installé depuis 12 ans- alors que j’avais eu tout le loisir d’essayer le V50 chez Piano Show à Paris.
Je serais donc reconnaissant à quiconque voudra bien m’éclairer sur les points suivants, compte tenu que ce synthé sera utilisé seul, sans ordi, pour des “concerts” (un bien grand mot) en live:
1/ ce synthé est-il fiable, matériellement parlant ?
2/ comment trouvez vous les sons, ou plutôt, formulé différemment, peut on “fabriquer” des sons qui tiennent la route, dans le domaine des sons d’instruments classiques ? j’ai comme points de référence les sons des synthés logiciels” Miroslav Philarmonik” et “ The Grand “ que je connais. ( si j’ai bien compris, les sons fournis occupent 355Mo, alors que le seul “the Grand” fait plus de 4Go, d’où mon doute )
3/ question peut-être stupide: J’ai déjà téléchargé le mode d’emploi pour tenter d’appréhender de plus près les caractéristiques: Un point que je n’ai pas pu définir ( je n’ai fait quand même que le survoler ) peut-on, en mode performance, accorder séparément les 4 voix possibles par incréments d’un demi-ton, sur, par exemple deux octaves d’amplitude? je suppose que oui ( mon V50 le faisait déjà ) mais je préfèrerait en avoir la confirmation:
Sachant qu’a´près de 3000 euros, je n’ai pas le droit à l’erreur, c’est avec mes remerciements chaleureux que j’accueillerais vos éclaircissements.

Qi

Bonjour fly'
1/ Oui, c'est un tank ! J'ai le XS8 mais c'est pareil pour les autres je crois (j'ai qd meme dès le début mis une vitre de cadre photo pour protéger le LCD)
2/ Tu as un tas de démos sur yamahasynth.com pour te faire une idéee. Et plen de soundbanks gratuites et payantes notamment de sons orchestraux et de pianos magnifiques.
3/ Oui, tu peux transposer (-24/+24) et meme détuner chaque part très facilement (p151-p152)
Tu ne fais pas d'erreur : excellent choix que le XS !
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

Flyingcourseman

Mille merci Yam pour ta réponse si rapide, et merci pour l'adresse où écouter des démos: Internet est quand même une grande invention !
Je me sens nettement rassuré au vu de ton avis, et j'ajouterais que ton conseil pour l'écran
est excellent: j'avais déjà fait une chose similaire en appliquant un morceau de plexi sur l'écran de mon Nikon D40:
J'ai déjà remarqué que le manuel est complexe ( en fait c'est bien le synthé qui est complexe ) Mais si j'en prends encore pour 20 ans, j'aurais tout mon temps pour dominer la bête!
Si je suis convaincu par les démos, il ne me restera plus qu'à choisir avec soin mon fournisseur.
Encore une fois un grand merci à toi
Thierry

Flyingcourseman

Encore une fois merci.
Thierry

Qi

Bienvenue à toi ! Tu verras qu'il y a une grande communauté très active autour des Motif et du XS en particulier. Pour les sites francophones, en voilà déjà trois incontournables :
http://papanix.free.fr/index.html
http://pagesperso-orange.fr/moessieurs/
http://www.audiokeys.net/forum/forumdisplay.php?92-Yamaha
Tu as aussi des sites en anglais, principalement https://www.motifator.com
Si ça peut te rassurer, je suis un jeune Padawan moi aussi. Sorti de mon antique JV30 (meme pas yamaha !) je ne connaissais rien aux synthés et encore moins les workstations il y a six mois. Mais avec l'aide de quelques grands maitres Jedi comme papaphoenix et les autres, on apprend vite tu verras ! Le XS peut sembler complexe au début mais c'est aussi ce qui fait sa richesse.
PS : je n'ai pas mis de plexi sur mon D40 et pour l'instant il tient le coup !
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

Flyingcourseman

Encore une fois merci, Yam, pour ta disponibilité: je viens de survoler ( de très haut ! ) les pages que tu m'indiques, ( du moins les pages francophones, car l'anglais reste pour moi une langue un peu plus compréhensible que le chinois...)c'est effectivement un monde: je me sentirais moins seul quand j'aurais acquis la bête : quand à mon survol de la notice, j'ai dû oublier de sortir les volets , car c'est effectivement clairement écrit pour le note shift ; soit dit en passant, je ne serais pas dépaysé car tous les paramètres du V50 sont présents sur le XS, avec le même nom( note shift, detune, mono/poly, note limit etc ) je pense que ça ira donc vite pour me familiariser avec cette partie du synthé.
J'ai maintenant hâte...
Si ça ne dérange personne, je me permettrais de revenir ici pour dire mes impressions quand je l'aurais reçu.
A bientôt,
Thierry

Qi

C'est pour bientôt l'arrivée du bébé ? On attends le faire-part. Et encore tous mes voeux de bonheur !
Tes deux enfants auront plus de 20 ans de d'écart. De tout évidence, ils ne joueront pas dans la même cour.
A+
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

Twinton

Malgré toutes ses qualités le Motif XS n'est qu'un ROMpler...; exit la synthèse FM!!
Nul doutes qu'un V50 et Motif XS sauront se complèter !


Qi

Fly' j'ai cru comprendre dans ton 1er post que tu voulais remplacer ton V50. Tu vas le vendre ?
Dans ce cas, comme le dit Twinton, ne comptes pas retrouver des sons de synthèse 'faits maison' dans le XS.
Puisque tu aimes fabriquer tes propres sons, tu pourrais envisager un Rompler comme le Motif ES auquel tu ajouterais une carte de synthèse PLG ?
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

Flyingcourseman

Simplement, il y a un domaine où le V50 ne peut pas lutter, c'est dans la reproduction des instruments acoustiques ( quoique les cuivres, sur le V50 sont extrêmement convainquants )
Ayant depuis peu goûté à la musique informatique, j'ai découvert les sons acoustiques de Miroslav Philarmonik et The Grand, qui m'ont immédiatement montré le monde qui sépare ce que pouvait faire mon V50 et ces sons plus vrais que nature.
Depuis quelque temps, un ami qui anime des soirées de la communauté de Taizé ( une douzaine de cantiques sur 1 heure et demie ) m'a demandé de jouer, et je rêve de pouvoir accompagner ces mélodies avec un orchestre symphonique ! Et mes essais pour relier le V50 à un ordinateur via interface midi/USB n'ont pas été concluants ( trop de blocages midi de notes, ce qui est redhibitoire en "live" )
Donc la solution s'est imposée d'elle même: un nouveau synthé performant, qui sera donc le XS7 !
J'ai aussi pris le risque se soumettre à la critique quelques unes de mes créations, sur internet, sur le site Dogmazic, juste pour voir si je n'étais pas trop ridicule: 3 morceaux faits uniquement avec le V50, et trois avec mes nouveaux instruments informatiques, et ceux faits avec le V50 ont reçus, me semble-t'il, un accueil plus favorable que les autres ( sauf le dernier, qui a l'air de plaire un peu plus )
Ce qui confirme bien ce que tu dis, Twinton, quand à la désuétude du V50.
Si ça vous intéresse, voici le lien: http://www.dogmazic.net/Thierry_Tremelet
Je vous remercie encore tous de votre aide et de votre gentillesse,
Thierry

Twinton

Néanmoins je préfère te mettre en garde concernant la qualité des sons orchestraux ou même de pianos qui ne seront peut-être pas aussi bons que ceux des logiciels dédiés que tu cites...

Qi

Effectivement dans ce cas je confirme, le XS est un excellent choix. Le 1er contact fut un coup de foudre. C'est un peu comme si tu t'asseyais aux commandes d'un avion de chasse : au début tu es un peu perdu mais tu sens clairement qu'il en a sous le manche !
Pour les sons acoustiques, je crois que c'est le top actuellement dans les synthés hardware. En le dotant de barrettes mémoire tu pourras également ajouter les banques de ton choix comme "Complete Orchestra" ou encore des Steinway et bien d'autres, dont tu peux écouter les demos sur la toile.
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

Flyingcourseman

Oui, le but est bien de remplacer le V50 pour les "concerts"à l'extérieur, pour les raisons exposées dans mon post précédent, mais surtout pas de m'en défaire, puisque j'envisage de l'intégrer à la maison comme clavier maître , avec l'ordinateur, pour pouvoir utiliser mes sons FM conjointement aux autres instruments virtuels: C'est donc bien une retraite ( plus de sorties par tous les temps, c'est pas bon pour les rhumatismes électroniques! ) mais en aucun cas la fin ! Et peut-être me trouverez vous idiot, mais j'aurais l'impression de trahir mon meilleur ami si je m'en défaisait!
Je déduis d'autre part, de ton conseil sur le Motif ES, que le XS ne permet pas de rajouter des cartes de synthèse ? Si c'est le cas, c'est sûr que pour moi, c'est un " moins", mais je crois que le ES n'est plus fabriqué, non ? Et il est hors de question d'acheter un appareil d'occasion. je ferais donc contre mauvaise fortune bon coeur.
A Twinton,
j'ai écouté la démo " memory of th King" sur le site que m'a indiqué Yam, cela ne permet pas de bien comparer avec ce que je connais, mais ce que j'ai entendu est quand même très flatteur, et dans tous les cas bien supérieur aux meilleurs sons que je pourrais créer avec le V50 dans ce domaine:

Flyingcourseman

Merci

Coyote14


Qi

Tu as bien compris : il n'existe pas de carte pour le XS. C'est sans doute son plus gros défaut.
Pour ce qui est d'être attaché à un instrument de musique, même retraité, ça n'a rien d'idiot !
En revanche, tu devrais revoir tes a priori sur l'occasion. Pourquoi hors de question ? J'achète beaucoup d'occase, et sans jamais aucun problème. Tu pourrais essayer de passer par un magasin, qui t'offre une garantie de quelques mois ou une reprise en cas de problème. Les Motif, c'est du robuste. J'ai acheté mon XS d'occase et il est nickel.
Si tu tiens à acheter du neuf, ça me va : les gens comme toi sont une mine pour les gens comme moi !
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

Flyingcourseman

'A y est, j'ai donc reçu hier soir mon XS7 tout beau tout neuf !
Plaisir du déballage, contemplation de la bête, puis contact...
Premières impressions: toucher très agréable, silencieux, très similaire au V50.
Et les sons...!là réside le choc, et l'agréable surprise: Le piano "full concert grand", très beau, (quoique je le trouve un peu déséquilibré en vélocité, un peu trop "brillant" lors des touchers un peu doux )
les violons/ violoncelles idem, que je trouve au moins aussi jolis que ceux de Philarmonik, et avec une attaque que je vais pouvoir affiner aux p'tits oignons avec les réglages d'enveloppe... les orgues, dont je vais user et abuser tellement ils "pêtent" et puis c'est tout pour l'instant pour les instruments acoustiques, car j'ai quand même mis quelque temps à y accéder, et après c'était l'heure du dodo ! Car bien sûr, j'ai commencé sans même ouvrir la notice


et puis une floppée de sons synthétiques, clairs, avec des graves profondes à souhait...
En bref, la bête a un énorme potentiel, ça c'est clair:
Il ne me reste plus qu'a passer mes longues soirées d'hiver, euh... d'été à potasser la notice pour acquérir les automatismes nécessaires à une utilisation en "live" :
Mais d'ores et déjà je sais que je ne regretterais pas mon investissement: Et comme vous y êtes pour quelque chose, je tenais encore à vous remercier tous pour vos conseils avisés !

Et sûrement viendra le temps où je vous demanderais conseil pour telle ou telle chose; j'éspère que je ne vous importunerais pas trop.
Merci encore,
Thierry

Qi

Félicitations fly !
Et merci de nous faire partager ton "XStase", ça fait toujours plaisir de voir des gens heureux !
Pour le fullConcertGrand, je ne sais pas si c'est un problème de vélocité (j'ai la version toucher lourd). Au 1er abord je l'ai trouvé très beau moi aussi mais il m'a rapidement laissé sur ma faim par rapport à mon P80 que j'adorais. C'est sans doute aussi une question d'habitude, il faut une période de transition à l'oreille. Si tu es pianiste, écoute les démos de chez Ksound, tu devrais y trouver ton bonheur.
MAO : Musicien Assistant son Ordinateur

ToonSpirit

Pour les sons en désordre, je pense que tu as écouté les banques USER.
Si tu vas dans les Presets (toute la rangée de boutons au dessus), tout est classé dans l'ordre par catégorie et tu retrouveras les mêmes sons puisque d'usine les 3 banques USER (en mode VOICE seulement) sont un "Best of" des banques presets, tu peux donc effacer ces 3 banques sans rien perdre

Pour le Piano c'est aussi une question d'habitude, il y a tellement de types de Piano différents que tout le monde ne va pas préférer le même. Il y a celui du S700 dans les banques gratuites proposées par Yamaha (il faudra de la RAM par contre pour charger ces nouveaux sons mais ils sont très complémentaires) qui est assez différent et pas mal du tout. Après il y a les Ksounds et consorts qui sont payants mais encore meilleurs (il faut juste choisir le bon suivant ce qu'on aime jouer et suivant ses gouts).
Il ne reste plus qu'à découvrir cette machine, de longues nuits en perspective !.
@+
Nippon, ni mauvais.
[ Dernière édition du message le 18/05/2010 à 17:37:37 ]

Twinton



Moessieurs

Salut et félicitation pour ton achat.
Comme tu n'as pas ouvert le manuel, si en "testant" les voices tu te référe aux sérigraphies située sous les touches : "piano", "keyboard" "organ" "guitare" ....... c'est là ou te te trompe.
Ces indications de categorie ne sont valides que lorsqu'on a appuyé sur "categorie search" avant.
Les voices sont ordonnées sur les sérigraphies située au dessus des bouton :
PRE1, PRE2, PRE3 ....... pour preset1, preset2, preset3 .......
Chaque banque preset ou user compte 128 voices, par section de 16 vocies (touches A,, B, C, D .....).
Par exemple les piano acoustiques sont dans PRE1 de A01 à B05, les keyboard de PRE1 à partie de B07....
Pour découvrir ton XS tu trouvera sur mon site un bon nombre de vidéos :
http://papanix.free.fr/index.html
Dans le menu : didacticiels vidéos ==> série Xs ==> c'est ensuite classé par mode de jeu (voice, performance, .....)
Par exemple pour utiliser la fonction category search :
http://papanix.free.fr/voice.html
- 07 : Voice Category Search : recherche par catégorie, favorite.
Bon surf.
Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html
Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

Flyingcourseman

Vous êtes vraiment tous très sympas, et je voudrais ajouter qu'il est bien rare de trouver une telle écoute, posée et cordiale, sur les forums. y compris ceux de ce site
Il est vrai que mon impatience était telle que j'avais remis l'ouverture du manuel au lendemain, c'est à dire hier! ...
Je m'y suis donc mis, et ai effectivement trouvé les sons dans l'ordre à l'aide de la fonction "category search ": J’ai passé deux heures à écouter une trentaine de sons: c’est que chez moi l’écoute d’un son déclenche souvant des moments d’inspiration, et mes doigts se mettent à divaguer sur le clavier ! A ce rythme –là, j’en ai donc pour des semaines !!!
Pour le piano, je sais que l’on a tendance à s’habituer: la preuve, je m’étais presque habitué au “Mda”, avant de goûter au “The Grand”… et ce dernier permettant de régler la courbe de vélocité, on peut affiner son toucher en fonction du type de clavier, ce qui fait que je m’étais vraiment habitué à ce réglage: De toute manière, ce n’est absolument pas redhibitoire, et le Full Concert Grand correspond parfaitement à mes expectatives.
Merci beaucoup Papaphoenix pour le lien vers ton site: si avec tout ça je ne domine pas mon sujet…
Comme tu le dis Toonspirit, de longues nuits, oui, et des week-ends aussi…vivement les jours de pluie!
Ça va me rappeler l’époque, à mes débuts avec le V50, des grandes batailles avec mon épouse qui voulait absolument que je vienne dîner, alors que j’étais en pleine concentration devant un réglage pointu d’un son! Elle a gagné des batailles, mais pas la guerre !
Bon, je remonte de ce pas sur ma planche ( de surf )
Encore un grand merci à vous tous, et à bientôt,
Thierry
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