Et voilà, j'ai reçu le premier XS8 :)
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tri_tonton

vous pouvez aussi voir mes démos vidéos en partenariat avec Moessieurs sur un XS6 directement sur le site de moessieurs, youtubes ou audiokeys.
https://steelmusic.fr
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Vince_
Je dois pas être le seul dans ce cas, genre parfois, y'a 24 avis super positif sur une machine, et au milieu un avis très négatif mais super argumenté qui te rabat ta joie...
Pour être hônnête, hormis sur le net, j'me suis jamais vraiment attardé que ce soit sur le fantom x, l'es8 ou le nouveau xs8.
Ceci dit, de prime abord, l'interface utilisateur du fantom x8 me correspond beaucoup plus que les yamaha.
En fait le seul truc qui penche pour les yam, c'est l'unanimité qu'il ya sur la qualité des sons, genre ça déchire.
Sinon, le 8 audio track, les pads, l'écran couleur, la navigation, sont autant d'atout qui me parlent en faveur du fantom x8.
Quel que soit mon choix à l'arrivée, c'est quand même une grosse somme d'argent, et à l'heure actuelle, j'me suis pas décidé.
Moessieurs
Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html
Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html
Vince_
Non, mais sérieux, quelle prise de tête le choix d'matos...alors que ça devrait être fun, kiffant, toussa, je suis plein d'appréhension.
A la base, javais laché l'idée de m'prendre une workstation tellement j'suis à l'aise avec Reason 3.
Ce que je cherche avant tout, c'est un piano numérique ( avec le toucher qui va avec ).
Donc normalement, un bon clavier maître 88 notes devrait suffire...mais j'en ai pas trouvé un qui me convienne.
Donc j'en arrive au RD300sx, fp7, s90es. Et avec ce dernier, on en arrive au prix d'un es8. Voilà le cheminement qui m'a remis sur le chemin d'la workstation.
Moessieurs
cubase AI est un vrai sequenceur complet vs cubase Le qui est un sequenceur de "decouverte"
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Vince_
C'est vrai que cette particularité par rapport au es et peut être au fantom x aussi, c'est le côté " penser pour fonctionner avec l'ordi " avec l'intégration directe avec cubase.
Quand j'ai vu la gueule de l'XS pour la première fois, j'me suis dit " ça y'est, j'vais avoir le beurre et l'argent du beurre " avec les sons yamaha qui claquent et la convialité fantom grâce à l'écran couleur, + des faders...
Mais en y regardant de plus près, l'écran j'le trouve moche avec ses couleurs genre minitel/calculatrice, et l'interface générale toujours aussi austère, voir hostile, genre " Motif, c'est plus compliqué que toi " avec la voix du speaker de SEGA.
Franchement, j'aurai aimé être, mais je n'suis pas un acharné d'la recherche et/ou du fouillage de fonctions sur une machine.
Si j'me prenais un XS, j'suis loin d'avoir confiance en ma persistance quand à comprendre le concept et poussé la bête à fond.
Avec le FX8, l'écran couleur, les pads, l'audio track intégré, j'suis déjà plus confiant.
Pour résumé mon interprétation >
Fantom X8
+ Interface attirante de convialité
+ Ergonomie intuitive
+ Pads dynamiques
+ audio track intégré
- Sons
Motif xs8
+ Super sons
+ Intégration dans un environnement MAO
+ arpéggios surpuissants
- Interface austère ( pour moi )
- ca a l'air difficile à bien utiliser
Moessieurs
L'ergonomie du es ou du Xs n'est pas si compliquée que ça et on a bien degrossit le terrain sur Moessieurs
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Vince_
Objectivement ( autant que possible ), tu penses sincèrement qu'il ya un gouffre entre les 2 stations genre yamaha ça claque, c'est pro, et fantom x, c'est arnaque style avec des presets qui ont 10 piges ?
Moessieurs
Le son roland à ses particularités il y a des choses que je préfére chez Roland et moins chez Yamaha, mais en gros j'ai pris le FXR pour pouvoir mettre des SRX, j'en avais 2 sur un xv2020 j'étais bloqué, j'utlise peu les preset du rack.
Je n'ai pas aimé le loock du clavier roland, l'ecran est bien effectivement, mais la gestion des samples et la compatibilité avec le S760 est à souffrir (pas à vivre j'ai laissé tomber en tout cas sur la version rack) les 3 MFX+compresseur(en mode perf parcequ'en patch c'est un seul MFX
Au moins sur les tritons on a 5 IFX en mode prog et en combi /seq et sur le M3 idem + 1 eq par piste + 1 master Fx si j'ai bien retenu.
Pour moi le FXR est la meilleure option (par rapport au clavier), du son roland, 6 SRX (là on a de quoi faire avec des très bon sons) et peu de place un bon complement pour un set (mais pas donné quand même), en clavier seul et unique je suis plus critique.
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jeanbart
Citation : mais la gestion des samples et la compatibilité avec le S760 est à souffrir (pas à vivre j'ai laissé tomber en tout cas sur la version rack) les 3 MFX+compresseur(en mode perf parcequ'en patch c'est un seul MFX ) font que l'ecart est grand entre un ES/XS à 8 dual effect + eq par piste + master effect + master equaliser.
Au moins sur les tritons on a 5 IFX en mode prog et en combi /seq et sur le M3 idem + 1 eq par piste + 1 master Fx si j'ai bien retenu.
Tu peux expliciter pour les nexbies attitudes
S760 , C'est quoi ??
C'est quoi les 3 MFX et les 5 IFX, apparamment, le fantom x est moins bien lotie dans ces domaines que ces concurrents.Qu'est ce que c'est ??
Merci papa'nix
Twinton
Citation : Tu peux expliciter pour les nexbies attitudes ??
S760 , C'est quoi ??
C'est quoi les 3 MFX et les 5 IFX, apparamment, le fantom x est moins bien lotie dans ces domaines que ces concurrents.Qu'est ce que c'est ??
Merci papa'nix
Pour prendre un peu les devant sur Papanix...
Le S760 Roland était un sampleur dont certaines banques (sons orchestraux, nottamment) ont marqué par leur qualité avec des samples utilisant un format spécfique à la machine ! Ils restent encore une référence !
Mais il semble bien effectivement que la compatibilité de ce format avec le sampler du Fantom X n'ait pas été totalement optimisée et c'est vrai que c'est assez dommage...
MFX et IFX, c'est l'équivalent des effets d'insertion pour Yamaha chez Roland et Korg.
On sait donc bien qu'aujourd'hui Yamaha a encore une longueur d'avance là dessus, avec ses 8 effets d'insertion disponibles, par rapport à ces 2 concurrents : 3 MFX pour Roland et 5 IFX pour Korg.
Moessieurs
La traduction MFX /IFX est impec, ce sont les insert SW de Yamaha.
roland FX : 1 MFX + reverb chorus en mode patch (voice), reverb, chorus; mastering, 3 MFX routables en mode performance (mixing du Motif Es ou multi).
Korg triton : mode prog (voice) chorus, reverb, 5 IFX routables.
Combi et Seq (performance et song ) chorus, reverb, master Eq 3 bandes, 5 IFX routables sur les prog qui composent la combi/seq.
Korg M3 (si j'ai bien retenu) on a un master FX général et un Eq 3 bandes par pistes (pas en master comme sur les tritons) en mode Combi SEq en plus de ce qu'on trouve déjà sur les tritons.
Motif Xs : mode voice : chorus, reverb, 2 INS SW, master EQ 5 bandes, master FX.
Mode song : chorus reverb, 8 voices avec 2 INS SW, Eq 3 bandes par pistes, 1 master EQ (4 bandes sur Es, 5 bandes sur XS) un master FX.
Coté quantité et gestion des effets les Es et triton sont au dessus du FX.
Les XS et M3 ont mis la barre encore plus haut.
si j'ai bien compris les specs du PC3 kurzweil c'est 12 ou 16 MFX disponibles whaouuuuuuuuuuuuuu.
roland dispose par contre de doubles effets assez interessants qui palient un peu le manque de MFx en mode patch.
Mais bon ça commence à être loin de la concurence, si je prend le radias sur un prog j'ai 4 timbres, chaque timbre à 2 IFX (total 8 si besoin) 1 chorus, 1 reverb et un EQ 2 bandes.
Après roland garde l'avantage de disposer de très bonnes cartes SRX (je ne vais pas dire le contraire) 4 tone par patch (4 elements en language Yam) et des possibilités de ring modulation par exemple.
En résumé il faut prendre ce qu'il offre de mieux (et il y en a) si on a un set de plusieurs machines.
En clavier seul il faut mettre un peu plus les mains dans la machine pour "compenser" certains manques.
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Vince_
J'ai jamais eut de workstation hormis feu mon JX - 305 ( mc 505 en clavier )
Je cherche avant tout un piano numérique qui ferait office de clavier maître.
Et tant qu'à faire, du gros son aussi. Après pour ce qui est du séquencer/sampler, j'suis pas mal habitué à l'ordi et à Reason 3 en particulier, donc j'ai la flemme d'avance de devoir apprendre un nouveau séquencer, etc...
Mes recherches m'ont conduis au FP7 de roland, avec des très bons sons et un excellent clavier ( toucher ) mais peu de fonctions de clavier maître, pas de mollette pitch bend, etc...
S90es de yam, très bon toucher, excellente banque sonore, grosses possibilités d'édition avec arpégio, effets, etc...
Mais pour le prix, ça se rapproche d'un motif es8, donc j'ai du mal à me convaincre qu'à lui seul le son de piano du S90es vaut le coup comparées aux possibilités d'un es8.
Quand au XS, ça fait encore plus cher et les différences avec l'es ne paraissent pas assez flagrante pour justifier un tel écart de prix, surtout concernant mon peu d'expérience en matière de workstation.
J'ai beaucoup de mal à mettre un trait sur la piste Fantom X8 de roland. En effet, son interface utilisateur ainsi que l'audio track expansion et les pads inclus sont extremement alléchant. J'ai " l'impression " que je le dompterai beaucoup plus facilement qu'un motif es8.
Par contre, les sons ne m'ont pas vraiment convaincus et me rapellent fortement mon ex JX 305 qui n'est plus tout jeune. J'adorerai sa simplicité d'utilisation/intuitivité, mais pas trop les sons.
Peut être en ajoutant des cartes bien choisies genre " COmplete orchestra " et " ethnique machin ", on arrive à une superbe machine capable de concurencer les motif en terme de qualité de banque de sons...
Twinton
Je pense que tu devrais bien revoir tes besoins pour faire le meilleur choix.
Tu dis avoir besoin avant tout d'un piano numérique pouvant faire clavier maitre... Il y a des claviers exactement fait pour cela comme le RD700SX yamaha, par exemple, ou à la rigeur le FP7 effectivement, bien que je ne connaisse pas vraiment ses capacités de gestion en midi.
Hors tu hésites ici sur des workstations, c'est pas du tout la même chose.
Ensuite tu dis ne pas avoir vraiment d'intérêt pour les fonctions séquenceur et sampler, la possibilité de composer directement sur le clavier, que tu préfères autant rester sur l'ordi pour ça.
Dans ce cas, pourquoi t'intéresses-tu autant à l'ergonomie et à l'audio track expansion du FX8 ???
Vince_
Effectivement, c'est paradoxal.
En fait, c'est que je n'ai pas fait complètement le deuil d'avoir une workstation moderne à la maison.
1èrement parceque j'kiffais bien l'ergonomie de mon ancien jx 305.
2èmement parceque j'ai bavé un max sur ces machines ( et accessoirement passé un temps indécent sur les forums à cause d'eux ) avant de gouté reason 3.
Et le clavier qui m'a le plus séduit dans ma recherche de piano numérique, le s90es, approche du prix d'un es8 voir d'un Fantom x8 et m'a fait ressortir la flamme qui brulait d'envie de tater une de ces bêtes.
Moessieurs
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Vince_
Proposé au prix d'un es8, qu'en penses tu ? N'y perdrai-je pas au change ?
Moessieurs
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Vince_
C'est juste que si pour le même prix, t'as un s90es ou un motif es8, tu prendrais quoi ?
Twinton
Citation : C'est juste que si pour le même prix, t'as un s90es ou un motif es8, tu prendrais quoi ?
Considèrant que le ES8 propose quand même des fonctions plus étendue que le S90es, je choisirais personnellement dans ces conditions l'ES8.
Après, on peut être plus sensible au look de l'un ou de l'autre... C'est vrai que le S90es est plutôt chouette avec ses flancs en bois. Il embarque aussi un son de piano un peu meilleur que celui du ES, ça peut faire la différence. Sauf encore une fois que le ES a un sampler que le S90 n'a pas pour éventuellement corriger cela...
Moessieurs
A prix egal et pour les besoins de que tu as si j'ai le choix entre le S90 Es neuf et un ES8 d'occasion je prend le S90 ES.
Le Motif Es vieillit bien si on le traite correctement, mais si tu ne connais pas le vendeur
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Vince_
Moessieurs
Un dernier element en faveur du S90 ES si tu est exigeant sur le jeu piano le S90 Es supporte la pedale FC3 avec half damper..
L'ES8 non.
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Vince_
Franchement, j'avoue être dans l'incertitude, S90es, Fantom x8, es8, xs8 ?
Difficile de savoir la différence entre besoin, désir, envie, etc...
Dans un premier temps, j'm'étais dit qu'l'avantage avec le s90es était justement ses manques...Comme il n'a ni séquencer, ni sampler, ça peut me permettre de me concentrer sur un apprentissage plus approfondis d'mon cubase sx ou peut être de live 6 si je craquais.
De plus, j'envisage depuis très longtemps l'achat d'un sampleur délire genre sp404 ou 555.
Moessieurs
On t'as donné le plus de details possibles entre les modéles après c'est à toi de choisir on ne peut pas le faire pour toi
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Vince_
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