Et si je veux en faire un arrangeur ?

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iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/10/2012 à 23:45:16

Une arrangeur permet de jouer main gauche un accompagnement et main droite une mélodie. On choisit un style. Il nous propose un set type d'instruments -registration- en fonction du style. Des boutons placés sur le clavier permettent de jouer différentes variantes de la batterie, de la basse et de tous les instruments qui composent l'accompagnement de sorte que l'on puisse l'enrichir en fonction de la progression du morceau. Souvent trois intros, trois fins et un break complètent le tout. Enfin vous connaissez le principe !

Mais alors comment va t-on faire avec un MOX 6 si l'on souhaite qu'il fasse la -même chose- ?

Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 26/10/2012 à 05:52:17

Bonjour
...En utilisant les arpèges, on fait la même chose qu'avec un G1000 ou un PSR, et c'est même plus souple que certains arrangeurs (il y a aussi l'intérêt des Megavoices).
Tu as 6 variations d'arpèges par performance et tu as 4 pistes par arpège... donc sur une seule mémoire tu peux avoir beaucoup de possibilités.
Ce qui est sympa c'est que tu peux activer ou désactiver en live n'importe laquelle, tu peux mettre en synchro ou pas n'importe laquelle... etc... et ceci tout en jouant sur scène.
Perso je n'utilise que rarement ces fonctions, mais pour des répétitions (ou à la maison) où il me manque le batteur et/ou le bassiste, on peut bosser avec tous les autres membres du groupe.
J'ai eu des arrangeurs mais les arpèges sont très souples quand on a bien compris le principe. Par exemple, tu importes quelques mesures d'un fichier midi et elles t'accompagnent sur le morceau.
Bien sûr, avec 4 pistes tu ne vas pas mettre toutes les parties d'un big band, mais de toutes façons, un bon accompagnement automatique, c'est comme une bonne réverb, c'est celui qui sait être fin et discret (sinon, il faut se mettre à la disco mobile).
º¿º

www.allrythmics.com

iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 26/10/2012 à 08:40:26

Merci pour ce commentaire. Je lis une chose fort intéressante : " tu importes quelques mesures d'un fichier midi et elles t'accompagnent sur le morceau ". Que veux-tu dire par la ? Ceci veut-il signifier que nous pouvons créer des arpèges avec simplement quelques mesures d'un fichier midi importé ?

Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 26/10/2012 à 09:00:32

bien sûr,
tu prends par exemple les 2 premières mesures de la partie batterie, et les 4 premières mesures d'une partie de basse et les 8 premières de la rythmique guitare (en les éditant avec Cubase livré avec le MOX par exemple), tu en fais ainsi une partie de 8 mesures, tu les sauvegardes sur une clé USB, tu les importes dans un pattern du MOX et tu les transformes (par une fonction job) en arpège, tu peux faire 6 fois l'opération, avec des phrases différentes pour le même morceau.
Tu peux ainsi récupérer des arrangements de Tyros, Phantom, PA3x etc... avec un logiciel comme LiveStyler, Yamah Style Maker ou autre One Man Band, et en faire des boucles MIDI pour t'accompagner, c'est hyper simple et rapide, la même chose sur le Tyros, c'est plus musclé... bon ici c'est basique, mais largement suffisant (voire plus crédible) et moins "USINE" à gaz
º¿º

www.allrythmics.com

swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 27/10/2012 à 11:55:36

Intéressant :bravo:

Merci.
Vais essayer de faire ça.

iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 27/10/2012 à 16:42:48

Merci pour cette info qui me semble fort intéressante même si je crois que je n'arrive pas forcément à tout bien comprendre lol.
C'est probablement parce que je n'ai jamais eu l'occasion d'utiliser ce genre de machine que je n'en comprends pas trop le fonctionnement...
Ca va venir

Moessieurs

4718

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 27/10/2012 à 19:54:17

Bonsoir.
Si tu souhaite mieux comprendre le fonctionnement des arpèges et leur utilisation, je te conseille de lire la page généralité de la série Motif XS & Mox que j'ai mis en ligne sur mon site Moessieurs :
http://papanix.free.fr/Moessieurs/generalites_arpege_xs.html

tu y trouvera notamment les informations sur les types d'arpèges, leurs nomination (ce qui permet de reconnaître qu'un arpège est un fill, un breack ....) la fonction put track to arpeggio pour convertir une piste en arpège et la fonction voice with arp qui détermine une voice adaptée à un arpège sélectionné.

Pour les vidéos celles de la série Xf sont un peu plus détaillées
http://papanix.free.fr/Moessieurs/videos_arpege_xf.html

Evidemment les écrans ne sont pas les mêmes entre le XS/XF et le Mox mais les fonctions sont similaires.

Tu as aussi sur les didacticiels XF les explications sur les arpèges Z-pad (là on entre dans quelque chose de plus complexe):
http://papanix.free.fr/Moessieurs/didacticiels_arpeges_xf.html

Attention à deux points différents entre les arpèges des Motfis XS/XF et le MOX

le Mox dispose de 6 variations d'arpège versus 5 sur le XS/XF.

Lors de la création d'arpège pour faire d'une piste un arpège qui commence à la mesure 1 et se termine à la mesure 4 incluse
Sur le MoX il faut mettre 001-004
Sur le XS/XF il faut mettre 001-005
Tu aura donc cette différence à prendre en compte si tu visionne le didacticiel pour XF.
Pour les explications c'est en anglais ici :

https://www.motifator.com/index.php/forum/viewthread/462260

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

Jacksonaddict

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 27/10/2012 à 20:55:40

Et pourquoi en faire un arrangeur, au juste ? Cela-dit, avec les arpèges en mode performance, c'est tout à fait faisable. De plus, tu peux créer tes propres arpèges. Donc tu peux lui faire mémoriser tes propres phrases de batterie, basse, accordéon , etc. ... Chaque Arpégiateur peut gérer pas mal de paramètres simultanément, pas seulement des notes, mais aussi des variations dans le filtre (altérant la brillance du son) ou de panoramique, par exemple.

En gros en mode performance, tu peux utiliser jusqu'à 4 voix (les voix étant constituées de 1 à 8 éléments, ça fait déjà du bon gros son, crois-moi). Sur chacune de ces voix tu peux assigner un arpège. ces 4 arpèges simultanés sont stockés dans un réglage propre au mode performance. Pour chaque performances, tu as accès à 6 réglages. Donc tu peux arranger des chansons avec 6 sections différentes, sur 4 voix.

Je sais pas si c'est clair mais tout est très bien expliqué sur le site de Papaphoenix.

iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 27/10/2012 à 22:33:11

Merci beaucoup. Je vais me rendre sur les liens.
Pourquoi je souhaite en faire un " arrangeur " ? J'ai des mélodies qui me viennent sur lesquelles je plaque des accords main gauche ou des arpèges d'accord -joué donc note après note-. Mais je suis loin d'être un virtuose du clavier lol. J'ai donc le sentiment que le MOX6 répond à mon besoin de trouver un instrument avec lequel je puisse, tout en plaquant un accord, entendre jouer l'arpège de la manière dont je l'ai programmé. J'ai bien l'impression que c'est ce que je pourrai faire !
Ensuite, après avoir choisi mon arpège de batterie et ma basse, mon morceau pourra se construire. Le but ensuite étant de tout basculer sur Cubase de sorte que toutes mes lignes d'instruments -jouée en arpège- puisse être envoyées ensuite vers d'autres instruments hard ware ou software.

Voila voila...

iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 27/10/2012 à 22:54:32

papaphoenix ! Il est excellent ton site. Je comprends à quel point ce MOX est un machine à créer.

Mais faut-il faire le choix d'un Motif XS ou d'un MOX ? Pour quelles différences entre les deux ? Comment se justifie cette différence de tarif entre ces deux machines ? -je ne parle pas du MOTIF XF-

iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 27/10/2012 à 23:05:23

Ah ! Il ne fallait pas me donner les liens lol. Il me vient plein de questions. Dans le menu Séries XS et MOX, sous menus Voices-> Test librairies il y a divers éléments à télécharger. Si c'est disponible pour le XS, cela veut-il dire que c'est aussi disponible pour le MOX ?

Quand on parle d'Upgrade de pianos Ksounds sur MOTIF XS à partir de sons de pianos de MOTIF ES, est-ce possible aussi d'opérer cette manip sur le MOX ?

Bon ok je sens que vous allez vous dire que je pose trop de questions lol

Attendez... je reviendrai surement !

[ Dernière édition du message le 27/10/2012 à 23:06:18 ]

iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 27/10/2012 à 23:23:17

A force de lire vos infos, je crois comprendre que la grande différence entre le MOTIF XS et le MOX est que le MOX ne permet pas d'augmenter le nombre de sons échantillonnés. Quand le MOTIF XS propose de charger dans sa mémoire DIMM ou sur clef USB des banques de sons échantillonnés tels que des Easy Sounds issus du ES, ceci n'est pas possible avec le MOX. Ai-je bien compris ?

Moessieurs

4718

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 28/10/2012 à 00:11:29

Citation :

A force de lire vos infos, je crois comprendre que la grande différence entre le MOTIF XS et le MOX est que le MOX ne permet pas d'augmenter le nombre de sons échantillonnés.

C'est une des différences en effet.

Citation :

Quand le MOTIF XS propose de charger dans sa mémoire DIMM ou sur clef USB des banques de sons

Le chargement de samples se fait via un support usb (ou via ethernet en câble croisé) vers la sdram, en aucun cas le Xs ne peut gérer des voices utilisant des samples en direct depuis une clef usb. Il faut que ce soit chargé en sdram.
Il ne s'agit pas que de lire des samples, le XS peut sampler directement via ses entrées audio input.
Sampling et lecture de samples sont une des différences.

- meilleurs clavier avec aftertouch sur le XS
- écran plus grand
- 8 faders et boutons rotatifs
- matériaux plus solide et plus lourd pour le poids final du clavier.
- une prise de plus pour une 2eme pédale Foot control.
- sortie audio assignables.
- prise ethernet et sortie audio spdif
- plus d'emplacements user performances (3x128 versus 2x128 sur le Mox).
- en mode multitimbral 8 parts(voices) peuvent utiliser leurs deux effets d'insertion versus 3 sur le MoX.
- polyphonie de 64 notes (versus 128 sur le XS).
- carte Firewire en option su rle XS6/7, incluse sur le XS8.
- port sdram jusqu'a 2x 512Mo avec plusieurs modèles compatibles, 2 x1 Go avec un modèle spécifique).
- lecture et enregistrement de fichier wave via clef usb.

En moins sur le XS :
- pas d'usb audio/midi, usb midi seulement sur le XS (d'ou la prise spdif en plus sur le XS).
- 5 variations d'arpèges (versus 6 sur le Mox)
- moins de mémoire sur le séquenceur (226 000 sur le MoX versus 130 000 sur le XS).
- moins d'arpèges (environs 6000 sur le Xs versus 6720 sur le MoX).
- pas de lecture directe de fichier midi depuis la clef usb sur le XS (il faut charger le fichier dans le séquenceur, le Mox peut lire depuis la clef usb).

Citation :

tels que des Easy Sounds issus du ES,

Citation :

Il y a des banques de son Eays Sounds et autre au format Motif XS: XF avec samples donc non lisibles sur le MoX.

Il y a des banques de sons utilisant uniquement des formes d'ondes internes pour XS/XF et MoX que ce soit chez Easy sounds ou autres.

Citation :

Le but ensuite étant de tout basculer sur Cubase de sorte que toutes mes lignes d'instruments -jouée en arpège- puisse être envoyées ensuite vers d'autres instruments hard ware ou software.

tu peux, tu peux aussi enregistrer directement du mode performance vers le mode pattern ou song, si c'est en mode pattern faire une conversion vers le mode song puis sauver un fichier all et l'ouvrir dans cubase, de là cubase peut ouvrir les fichiers song du MoX comme si c'était un fichier midi et tu en fait ensuite ce que tu veux au niveau des instruments.

Le Mox est fermé aux fichiers XS à l'origine, que ce soit via clef usb ou via l'éditeur MoX Yamaha.
Tu peux charger directement le fichier qui est dans la rubrique voice edit MoX et performances MOX.

Mais, il suffit d'acheter le total librarian de John Mêlas qui permet d'importer n'importe quel fichier XS (s'il n'utilise pas de samples bien sur), XF (sans samples et sans le nouvelles formes d'ondes du XF), réorganiser tes voices/performances/master et transférer le tout via usb to host.
Indispensable quand on veut gérer/charger des fichiers.

Attention avant de charger QUOI QUE CE SOIT, tu sauves un fichier all de ton MoX, sinon c'est perdu, impossible de retrouver les données non sauvées.

Total lib
http://www.jmelas.gr/motif/lib.php

Page de téléchargement version démo (limitée dans les fonctions mais ça permet de tester).
http://www.jmelas.gr/motif/products.php

Banques sons Easy sounds pour MoX

http://easysounds.eshop.t-online.de/epages/Shop40690.sf/en_GB/?ViewObjectID=10841170

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 00:17:21 ]

iTek

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 28/10/2012 à 00:43:35

Merci beaucoup. Tu comprends vraiment les questions que je me pose et tu y réponds avec beaucoup de précision. Encore merci !

Et donc quand on parle de nouveaux sons pour le MOX il s'agit de sons générés à partir d'une combinaison de formes d'ondes embarquées déjà dans le synthé et non pas d'échantillons nouveaux.
http://easysounds.eshop.t-online.de/epages/Shop40690.sf/en_GB/?ViewObjectID=10841170

C'est bien ça ! Oui je pose un peu 2 ou 3 fois les mêmes questions. Je vais me calmer lol

[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 10:35:22 ]

Moessieurs

4718

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 28/10/2012 à 08:28:54

Bonjour, la réponse est OUI.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

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