aide demandée Ableton Live Crash en recording audio & midi
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Nefandus
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/09/2019 à 23:53:11Ableton Live Crash en recording audio & midi
Bon, je plante le décors : Je suis guitariste et en concert, avec mon duo (Chant/guitare), je me sers d'un looper (l'excellent Boomerang III Phrase Sampler) pour enregistrer des boucles et rejouer par-dessus. Le Boomerang a de multiples possibilités et permet déjà différentes configurations selon les morceaux. Mais depuis des années, attiré par les musiques électroniques, je me suis intéressé à Ableton Live, titillé par les alléchantes perspectives et ouvertures musicales qu'il semble offrir. En résumé, j'aimerais retrouver les possibilités de mon looper et y ajouter des sonorités plus actuelles. ma config, sous Windows 8.1, c'est Live 10.1. Je voudrais pouvoir enregistrer ma guitare sans clic et sans tempo préalable (ce que je fais en concert) et j'ai donc essayé de configurer Live dans ce sens. Mais quand je fais ça mon DAW crash
et pareil avec une piste midi
Pour que ce soit plus parlant, j'ai fait une petite vidéo, capture d'écran en direct de ce qui se passe, ici :
je ne comprends pas ce que je ne fais pas bien et j'aimerais savoir s'il y a une alternative (configuration différente dans Live ?). J'essaie de contacter le service technique d'Ableton mais je tombe sur une page blanche
et je n'ai rien trouvé qui corresponde à mon problème dans leur base de données. Des suggestions 

Pour que ce soit plus parlant, j'ai fait une petite vidéo, capture d'écran en direct de ce qui se passe, ici :
je ne comprends pas ce que je ne fais pas bien et j'aimerais savoir s'il y a une alternative (configuration différente dans Live ?). J'essaie de contacter le service technique d'Ableton mais je tombe sur une page blanche
Mr Preskovik
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 02/09/2019 à 13:42:27
Salut Nefandus. Rencontre tu également le problème avec le metronome et la quantisation activées ? Si le problème se produit de façon aussi récurrente prévisible, n’hésite pas à soumettre le bug sur la plateforme de développement beta de Ableton, avec ta vidéo. Ca pourra certainement les aider.
https://ableton.centercode.com
En attendant que le problème soit résolu, peut-être peux-tu essayer une piste alternative : il existe aussi dans Live un device Looper.Il est disponible dans toutes les versions de Live (Lite, Standard, Suite), et je crois qu’il pourrait répondre également à ce que tu souhaites réaliser.

https://ableton.centercode.com
En attendant que le problème soit résolu, peut-être peux-tu essayer une piste alternative : il existe aussi dans Live un device Looper.Il est disponible dans toutes les versions de Live (Lite, Standard, Suite), et je crois qu’il pourrait répondre également à ce que tu souhaites réaliser.
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Nefandus
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
3 Posté le 02/09/2019 à 17:16:03
Tout d'abord, un grand merci Mr Preskovik de prendre le temps d'essayer de solutionner mon problème. J'ai effectivement essayé avec le metronome et/ou la quantisation activées et là tout est normal. Mais comme je le disais, je voudrais pouvoir looper sans contrainte ni de tempo, ni de décompte et ensuite adapter mon set Live au tempo de ma 1ère boucle de guitare. J'ai testé aussi le looper (en m'aidant de différents tutos) mais là encore, je ne retrouve pas la souplesse que j'ai avec le Boomerang (que j'ai même réussi à synchroniser avec Live, c'est peut-être d'ailleurs la solution mais je pensais qu'avec mon DAW, j'aurais pu m'affranchir d'une énième pédale
j'ai en plus un POD HD500X à gérer ...
). Je me suis également penché sur l'Ultra Mega Looper de Tom Cosm mais je n'ai pas réussi à le faire fonctionner ... Il faut peut-être que je remettes les mains dans le camboui
C'est le problème, je trouve avec tous ces logiciels de Zique, j'ai l'impression de passer plus de temps à faire de l'informatique que de la musique ! 
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Mr Preskovik
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 02/09/2019 à 20:35:38
J’ai essayé de reproduire la même situation sur ma config. Mais je n’ai pas réussi à faire planter Live. J’ai la même version de Live que toi, mais je n’ai pas la même carte son, ni le même OS (je suis sur mac).
Live n’est sans doute pas capable de tout faire, mais il n’est cependant pas censé planter. Comme, on est devant un bug que tu es capable de reproduire, il serait intéressant de le faire suivre à Ableton, à l'adresse que je t'ai donnée dans mon post précédent. Il est possible que leurs développeurs puissent le corriger dans une mise à jours à venir.
Sinon autre piste : est-ce que le bug se produit également quand tu as d’autres pistes déjà enregistrées ?
Citation :
je ne comprends pas ce que je ne fais pas bien et j'aimerais savoir s'il y a une alternative
Live n’est sans doute pas capable de tout faire, mais il n’est cependant pas censé planter. Comme, on est devant un bug que tu es capable de reproduire, il serait intéressant de le faire suivre à Ableton, à l'adresse que je t'ai donnée dans mon post précédent. Il est possible que leurs développeurs puissent le corriger dans une mise à jours à venir.
Sinon autre piste : est-ce que le bug se produit également quand tu as d’autres pistes déjà enregistrées ?
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Anonyme
3602
5 Posté le 02/09/2019 à 21:33:40
Ça me semble étrange de voir que tu enregistre en 44 khz 16 bits, il y a une raison à cela ?
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Nefandus
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
6 Posté le 02/09/2019 à 23:13:04
Citation de bNoir :
44 khz 16 bits
En fait, je suis en 44.1 kHz, 16 Bit. Pour l'instant ça me suffit comme qualité. Tu penses que ça pourrait poser problème ?
Citation de Mr :
il serait intéressant de le faire suivre à Ableton, à l'adresse que je t'ai donnée dans mon post précédent. Il est possible que leurs développeurs puissent le corriger dans une mise à jours à venir.
Sinon autre piste : est-ce que le bug se produit également quand tu as d’autres pistes déjà enregistrées ?
Il faut que je trouve le temps de faire ça ... Merci pour vos retours
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Anonyme
3602
7 Posté le 03/09/2019 à 00:23:35
Citation :
En fait, je suis en 44.1 kHz, 16 Bit. Pour l'instant ça me suffit comme qualité. Tu penses que ça pourrait poser problème ?
Aujourd'hui plus rien ne justifie d'utiliser du 16 bit pour enregistrer, la plupart des cartes son permettent d'enregistrer en 24 bit.
Je m'interroge juste sur le matériel que t'utilises et si le fait d'être en 16 bit est lié au matériel et si il pourrait être source de conflits, pour moi c'est assez inhabituel d'utiliser du 16 bit à l'enregistrement.
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Nefandus
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
8 Posté le 03/09/2019 à 10:30:17
j'ai une MOTU Ultralite-mk3 Hybrid qui me va bien (je commence à la maîtriser un peu et Cue Mix Fx aussi, le logiciel qui gère la carte). Jusqu'à maintenant, jamais eu de problème d'enregistrement ...
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Nefandus
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
9 Posté le 03/09/2019 à 12:18:40
Sinon, j'ai suivi la suggestion de Mr Preskovik et j'ai envoyé un message avec ma vidéo sur le site d'Ableton. J'attends la réponse et je vous tiens au courant.
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Mr Preskovik
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 03/09/2019 à 12:59:17
Citation :
En fait, je suis en 44.1 kHz, 16 Bit. Pour l'instant ça me suffit comme qualité.
J’ai testé la procédure en 16 bits / 44.1 Khz et je n’ai pas rencontré de problème non plus.
Citation :
j'ai une MOTU Ultralite-mk3 Hybrid qui me va bien
C’est une excellente carte son. Mais ses drivers sont parfois un peu plus capricieux sur Windows. Les problèmes semblables que tu rencontres avec l’enregistrement Midi, est-ce en passant par les entrées Midi de la Motu ? Ça vaudrait la peine de tester si le crash de Live se produit également en utilisant la carte son par défaut du PC.
Il pourrait également être utile de lire ce qu’il y a dans le fichier de rapport crash généré par Live. C’est souvent incompréhensible pour le commun des mortels. Mais il arrive parfois que celui-ci contienne certains mots clés qui peuvent donner des pistes.
Citation :
Sinon, j'ai suivi la suggestion de Mr Preskovik et j'ai envoyé un message avec ma vidéo sur le site d'Ableton. J'attends la réponse et je vous tiens au courant.
Cool, j’espère qu’il trouveront rapidement une solution à ton problème.
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Nefandus
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
11 Posté le 03/09/2019 à 13:44:12
Citation :
C’est une excellente carte son. Mais ses drivers sont parfois un peu plus capricieux sur Windows. C'est rien de le dire ! mais chaque carte son a ses défauts et je me suis adapté à ceux de l'Hybrid![]()
Les problèmes semblables que tu rencontres avec l’enregistrement Midi, est-ce en passant par les entrées Midi de la Motu ? Non, celle-là je les utilise pour monitorer la carte via une Behringer BCF2000, pour l'enregistrement en midi je suis en USB avec un Roland PCR-200
Ça vaudrait la peine de tester si le crash de Live se produit également en utilisant la carte son par défaut du PC.
Je l'ai désactivé dans le BIOS, pour éviter les éventuels conflits
Il pourrait également être utile de lire ce qu’il y a dans le fichier de rapport crash généré par Live. C’est souvent incompréhensible pour le commun des mortels. Mais il arrive parfois que celui-ci contienne certains mots clés qui peuvent donner des pistes.Je l'ai fait, mais effectivement c'est assez abscons![]()
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Nefandus
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
12 Posté le 06/09/2019 à 21:46:29
J'ai trouvé !
En fait, ça ne vient pas d'Ableton Live
Comme je le disais, j'ai un clavier Roland PCR-500, auquel j'ai relié un footswitch Boss FS-5U que j'ai mappé dans Live pour déclencher au pied l'enregistrement en mode Session. Et il y a un switch de polarité sur cette pédale

Et bien quand j'inverse la polarité ... Tout fonctionne !
Enfin presque ... J'ai un autre soucis
Je ne sais pas si je dois créer un autre post pour l'exposer ? Je compte sur les modérateurs pour me le signaler 
Voilà le problème : Quand je déclenche l'enregistrement de ma guitare avec le footswitch, il me "mange" un micro bout du début ce qui fait que la boucle n'est pas propre

Ça fait des années que j'utilise des loopers hardware en concert, j'ai donc la prétention de boucler correctement une grille d'accords
J'ai tenté de lancer l'enregistrement un tout petit peu avant de jouer pour compenser, mais ce n'est pas du tout probant

Est-ce que ça viendrait d'un paramètre à modifier ou est-ce que ma pédale est trop sommaire pour faire correctement le taf ? J'envisage d'acquérir un pédalier Keith McMillen SoftStep 2 parce qu'il semble que ce soit le top en terme de contrôleur au pied mais c'est quand même 300 boules la bête
je compte sur vous pour d'autres suggestions
Une dernière question : y'a-t'il un moyen pour que live détecte le tempo de ma boucle guitare et cale automatiquement le set dessus ? Sur les images, on voit que comme j'ai tout mis sur "None" (décompte & nombre de mesures) le métronome est resté sur 120 (par défaut) et comme ma guitare est aux alentours de 109 bpm, ça ne ressemble à rien au niveau des mesures
alors qu'en réalité je joue 2 fois un riff de 2 mesures en 4/4 ...
Et bien quand j'inverse la polarité ... Tout fonctionne !
Voilà le problème : Quand je déclenche l'enregistrement de ma guitare avec le footswitch, il me "mange" un micro bout du début ce qui fait que la boucle n'est pas propre
Ça fait des années que j'utilise des loopers hardware en concert, j'ai donc la prétention de boucler correctement une grille d'accords
J'ai tenté de lancer l'enregistrement un tout petit peu avant de jouer pour compenser, mais ce n'est pas du tout probant
Est-ce que ça viendrait d'un paramètre à modifier ou est-ce que ma pédale est trop sommaire pour faire correctement le taf ? J'envisage d'acquérir un pédalier Keith McMillen SoftStep 2 parce qu'il semble que ce soit le top en terme de contrôleur au pied mais c'est quand même 300 boules la bête
Une dernière question : y'a-t'il un moyen pour que live détecte le tempo de ma boucle guitare et cale automatiquement le set dessus ? Sur les images, on voit que comme j'ai tout mis sur "None" (décompte & nombre de mesures) le métronome est resté sur 120 (par défaut) et comme ma guitare est aux alentours de 109 bpm, ça ne ressemble à rien au niveau des mesures
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Mr Preskovik
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 07/09/2019 à 11:48:41
Citation :
Quand je déclenche l'enregistrement de ma guitare avec le footswitch, il me "mange" un micro bout du début ce qui fait que la boucle n'est pas propre . Ça fait des années que j'utilise des loopers hardware en concert, j'ai donc la prétention de boucler correctement une grille d'accords![]()
J'ai tenté de lancer l'enregistrement un tout petit peu avant de jouer pour compenser, mais ce n'est pas du tout probant.
Est-ce que ça viendrait d'un paramètre à modifier ou est-ce que ma pédale est trop sommaire pour faire correctement le taf ?
Pour sérier le problème afin de voir si sa source vient d’une latence midi ou de Live, ça vaudrait la peine de tenter la même procédure à partir d’un mapping de raccourci clavier. Si le retard disparait, ça vient du midi, sinon le problème vient de Live.
Citation :
y'a-t'il un moyen pour que live détecte le tempo de ma boucle guitare et cale automatiquement le set dessus ? Sur les images, on voit que comme j'ai tout mis sur "None" (décompte & nombre de mesures) le métronome est resté sur 120 (par défaut) et comme ma guitare est aux alentours de 109 bpm, ça ne ressemble à rien au niveau des mesuresalors qu'en réalité je joue 2 fois un riff de 2 mesures en 4/4 ...
La fonction Capture permet de faire ça en midi, mais pas encore en audio.
Par contre, si tu utilises le device Looper (plutôt que les clips), Live peut deviner le tempo de ta boucle.
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[ Dernière édition du message le 07/09/2019 à 12:30:52 ]
Nefandus
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
14 Posté le 10/09/2019 à 23:55:22
Alors, j'ai testé en mappant une touche du clavier pour lancer l'enregistrement en mode Session comme suggéré par Mr Preskovik. Comme je suis guitariste, j'utilise mes doigts
j'ai donc créer une piste avec un micro chant où je chante un pseudo rythme façon Beatbox (je vous fais grâce du son ...
) J'appuie sur la touche du clavier affectée à l'enregistrement et au même moment je chante mon rythme et là ... Ça fonctionne, j'ai bien tout le début de la boucle !

Du coup, comment régler le problème sur mon clavier Roland PCR-500 et/ou sur la pédale Boss FS-5U ? Et encore un grand merci à ceux qui prennent le temps de me lire et de me filer un coup de main
J'espère que mon expérience pourra servir à d'autres Abletoniens 
Du coup, comment régler le problème sur mon clavier Roland PCR-500 et/ou sur la pédale Boss FS-5U ? Et encore un grand merci à ceux qui prennent le temps de me lire et de me filer un coup de main
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Mr Preskovik
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 11/09/2019 à 15:50:49
Avant d’explorer les alternatives, il faudrait vérifier une dernière chose dans Live. Est-ce que par hasard le paramètre de Delay Compensation n’est pas activé dans le menu Options de l’application ? Si c’est le cas, est-ce qu’en le désactivant, tu n’obtiens pas de meilleurs résultats ?
L’objet de l’option Delay Compensation est de calculer les latences potentielles induites par les plugins activés dans le Live set et de resynchroniser tous les évènements (audio et midi). Live est toujours configuré pour avoir un tempo. Or dans ton cas, tu travailles sans en tenir compte. Si cette option est activée, ça peut potentiellement te jouer des tours.
Si tu obtiens de meilleur résultat avec un raccourci clavier, peut-être n’est-il pas si saugrenu d’envisager d'utiliser un clavier USB pour faire le taf. C’est ce que fait un musicien comme Lucky Paul pour lancer ses loops dans Live.

Si tu cherches quelque chose de plus propre, il existe aussi des pédales USB. Perso, je trouve que la plupart d’entre elles sont trop chère pour la fonctionnalité qu’elles sont censées remplir. Mais si ça répond à ton besoin … J’en ai quand même trouvé une à un prix plus intéressant (10$) sur ebay (lien ci-dessous).
Ebay.com : Black USB Foot Control Action Switch Pedal for Keyboard Mouse Game PC V4r3
Si tu veux reste sur une solution Midi, j’ai cru comprendre que tu disposais d’une autre interface Midi via ta carte-son Motu. Ça vaut peut-être la peine de tenter de connecter ton clavier via cette carte et de vérifier si ça ne produit pas de meilleur résultat.
L’objet de l’option Delay Compensation est de calculer les latences potentielles induites par les plugins activés dans le Live set et de resynchroniser tous les évènements (audio et midi). Live est toujours configuré pour avoir un tempo. Or dans ton cas, tu travailles sans en tenir compte. Si cette option est activée, ça peut potentiellement te jouer des tours.
Si tu obtiens de meilleur résultat avec un raccourci clavier, peut-être n’est-il pas si saugrenu d’envisager d'utiliser un clavier USB pour faire le taf. C’est ce que fait un musicien comme Lucky Paul pour lancer ses loops dans Live.
Si tu cherches quelque chose de plus propre, il existe aussi des pédales USB. Perso, je trouve que la plupart d’entre elles sont trop chère pour la fonctionnalité qu’elles sont censées remplir. Mais si ça répond à ton besoin … J’en ai quand même trouvé une à un prix plus intéressant (10$) sur ebay (lien ci-dessous).
Ebay.com : Black USB Foot Control Action Switch Pedal for Keyboard Mouse Game PC V4r3
Si tu veux reste sur une solution Midi, j’ai cru comprendre que tu disposais d’une autre interface Midi via ta carte-son Motu. Ça vaut peut-être la peine de tenter de connecter ton clavier via cette carte et de vérifier si ça ne produit pas de meilleur résultat.
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[ Dernière édition du message le 11/09/2019 à 22:02:02 ]
Nefandus
86
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
16 Posté le 13/09/2019 à 17:55:59
Après moult expérimentations, je crois pouvoir innocenter Ableton Live une nouvelle fois !
J'ai d'abord tenté quelques unes des suggestions de Mr Preskovik, notamment sur le "Delay Compensation" (Compensation de retard in french dans le menu Options), mais rien n'y fit, je me retrouvais gros-jean comme devant 
J'essayais alors de mapper l'enregistrement en mode Session sur le footswitch d'un pédalier Roland FC-300 ... Idem, même galère
Je sortais alors mon dernier joker, un pédalier Behringer FCB1010 (oui, je possède un peu de matos
) que je réussis, non sans mal, à configurer pour piloter Live. Et, Ô miracle, ça fonctionne !
Il semblerait que le couple Roland/Boss soit un peu fâché avec Ableton Live ... 
J'essayais alors de mapper l'enregistrement en mode Session sur le footswitch d'un pédalier Roland FC-300 ... Idem, même galère
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Mr Preskovik
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 16/09/2019 à 12:18:24
Heureux d’apprendre que tu as trouvé une solution à ton problème.
J’avais déjà aussi entendu plusieurs fois parlé de problèmes de synchro entre l’horloge des loopers Boss et Ableton Live.
Citation :
Il semblerait que le couple Roland/Boss soit un peu fâché avec Ableton Live ...
J’avais déjà aussi entendu plusieurs fois parlé de problèmes de synchro entre l’horloge des loopers Boss et Ableton Live.
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