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Access meilleurs synthé ?

  • 15 réponses
  • 3 participants
  • 2 059 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Access meilleurs synthé ?
Bonjour,


Je viens d'acquérir un synthétiseur de chez Access, le virus Ti2 polar et malgré de nombreux problèmes pour enregistrer sous logic 9. Je persévère :D: Mais c'est frustrant car ca coûte bonbon et je perds peu à peu la motivation.

Alors est ce que vous connaitriez des synthétiseurs pareil pour faire de l'electro/dance/house ? C'est un synthetiseur génial mais les fonctionnalitées pour faciliter l'enregistrement donnent du fil à retordre. Sa bug souvent. :??:

Ca fait 4 jours que je l'ai et j'ai presque rien enregistré car ca plante pas mal. Donc j'aimerai savoir si vous connaissez un synthetiseur récent reconnu dans les styles cités ou dois je le rendre et acheter un Vst hardware comme Massive ? Nexus 2, Kontakt ? ou d'autres ?

Est ce que les Vst ont la même puissance que les synthés au niveau de la qualité ? Que me recommandez vous ?

Merci de vos réponses.
2
Quels sont tes problèmes rencontrés ?

Si tu le branches en USB pour travailler avec le Total Integration en VST dans Logic, un conseil, si ça le fait planter systématiquement (ou planter ton logiciel/ordinateur), abandonne et reviens à l'ancienne méthode, c'est à dire : câbles MIDI et câbles audio. J'ai tenté à trois reprises d'utiliser le VST et ça a été une catastrophe (la dernière tentative a fait éteindre mon PC en plein enregistrement - unique depuis 13 ans de MAO). Par contre, en MIDI, rien à redire, le système est totalement fiable et dès que le MIDI clock est envoyé par le séquenceur, tout se cale à la perfection.

Pour moi, le système VST n'a aucun intérêt sauf pour la gestion de l'arpégiateur en mode user puisque des fonctions ne sont pas programmables en stand-alone (mais on peut tout de même les réaliser en MIDI avec le séquenceur, c'est juste que le VST est plus rapide à programmer). On perd le listing des programmes, certes pratique, mais, franchement, l'écran est bien lisible et on peut faire défiler les sons (et référencer ses propres patchs) par catégories. Si la bibliothèque est bien organisée, il n'est pas difficile de retrouver une basse, un lead ou autres sons favoris.
Quant à ceux qui ne peuvent se passer de programmer des sons avec la souris, je rappelle que ce synthé possède assez de potentiomètres et de boutons pour s'en sortir (je trouve hallucinant que certains payent parfois des logiciels d'éditions pour programmer leurs Waldorf Q bourré de potards). Un synthé ça se programme avec les doigts :8)

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 16/10/2013 à 13:03:31 ]

3
En fait, le virus faisait crasher logic quand je le branchai en usb et les rares fois où cela marchait, j'entendais un bruit désagréable dans les enceintes et il était impossible d'avoir le bruit pur du synthetiseur. Parfois, le virus était branché en usb mais il n'était pas reconnu par logic et pas par ma carte son même avec les cables audio. J'ai trouvé la solution à tout mes problèmes et j'ai quand même contacté access music pour leur demander des explications à ces problèmes sur une machine qui vaut quand même très cher. Ils m'ont dis de faire toutes les mises à jours et de configurer les paramètres généraux et audio pour le buffer (ils m'ont recommandé 256 j'crois) et le core audio en petit (je me rapelle plus les noms des paramètres :-D)

J'ai lu le manuel et access déconseille les cables midi et je ne sais pas pourquoi, peureuse, je les ai écouté :-D et utilise le vst. Vraisemblablement, le polar que j'avais acquis semblai abimé, je l'ai notifié au magasin et il m'en ont remis un tout neuf et puis ces problèmes cité ci dessus ont été reduit mais ils n'ont pas disparu. Donc je peux enfin utiliser total integration sans trop d'encombres. Mais je ne savais pas qu'il fallait faire un bounce en temps réel pour pouvoir enregistrer le son sortant du virus.

Le fait de triturer tout ces boutons c'est vraiment sympa aussi mais en total integration c'est simple aussi .
4
Citation :
J'ai lu le manuel et access déconseille les cables midi


Alors pourquoi Access aurait implanté la norme MIDI si celle-ci inutilisable ? Je pense plutôt qu'il est déconseillé de brancher le Virus TI en MIDI + USB car ça risque de créer des conflits pour le coup. La vieille norme est très optimisée pour leurs produits. J'utilise le mien uniquement en MIDI depuis quatre ans et je n'ai jamais connu le moindre souci. D'ailleurs, de tous les synthés que j'ai possédés, je trouve que les produits de chez Access sont très fiables quand ils reçoivent un MIDI Clock : arpégiateurs, LFO, et autres paramètres, se calent toujours sans problème. Ce n'est pas toujours le cas pour d'autres marques.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 17/10/2013 à 12:23:17 ]

5
Salut, j'ai moi aussi récupéré un Polar il y a quelques jours, je ne l'utilise pas avec un ordi mais je le pilote en MIDI directement depuis un séquenceur hardware, bah rien à dire, pas de bug, synchro parfaite, gros son, que du bonheur. Je ne m'étais pas autant amusé depuis ma première Electribe!
6
Citation :
Alors pourquoi Access aurait implanté la norme MIDI si celle-ci inutilisable ?
Je ne sais pas. J'lavais lu dans le manuel je crois mais de toute le principal c'est que ca marches. Ouais je crois que c'est un gros problème de conflits entre les ports usb et les ports dans le sequencer !

Je vais tester avec des câbles midi ca a l'air de marcher d'enfer ! :-D

Que pensez vous du Dave smith Prophet 12 en synthetiseur ? Meilleur qu'Access ?
7
Citation :
Que pensez vous du Dave smith Prophet 12 en synthetiseur ? Meilleur qu'Access ?


Ce n'est pas meilleur ou moins bien que le Virus, le P12 est un synthétiseur hybride numérique/analogique avec son grain, sa couleur, sa personnalité plus tranchée que le synthé d'Access. J'ai eu l'occasion de le tester à deux reprises en magasin et j'aimerais bien le posséder pour compléter mon set. C'est une autre couleur, un complément par rapport au Virus. A essayer :-)

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 27/10/2013 à 14:47:58 ]

8
Citation :
C'est une autre couleur, un complément par rapport au Virus. A essayer :-)


Ca veut dire qu'il faut posséder les deux, trop cheeeeeeer lol :-)
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Citation :
C'est une autre couleur, un complément par rapport au Virus. A essayer :-)


Ca veut dire qu'il faut posséder les deux, trop cheeeeeeer lol :-)
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Si c'est trop cheeeeeeeeer, exploite à fond ton Virus. Il y a déjà beaucoup de chose à faire avec cet instrument, ses possibilités en synthèse sont très riches.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

11
Je pourrai me prendre les deux mais j'ai déjà des cours de synthèse à prendre et voir les possibilités et les limites avant de passer sur le prophet 12. Chaque chose en son temps !
12
Citation :
j'ai déjà des cours de synthèse à prendre


Quelqu'un te donne des cours ?

Pour le Virus TI, un fascicule bien écrit était fourni pour comprendre les bases de la synthèse et certaines applications concrètes en regard avec l'histoire de la lutherie électronique et électrique(Virus Tutorial by Howard Scarr). Je ne sais pas si tu le possèdes mais c'est instructif.

Apprends et perfectionne toi sur le Virus, le champs des possibilités est immense sur cet instrument, tu peux cibler un bon nombres d'esthétiques. Le P12 risque de faire doublon pour l'instant et je ne suis pas sûr que tu cerneras complètement sa particularité par rapport au synthé d'Access.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 02/11/2013 à 11:52:22 ]

13
Citation :
Quelqu'un te donne des cours ?


Oui j'ai un contact ingé son/sound designer qui veut m'apprendre les bases mais j'veux avoir affaire à lui uniquement sur des parties que je ne maitrise pas. J'veux apprendre toute seule comme une grande !!

Citation :
Apprends et perfectionne toi sur le Virus

Tu as raison. Pour l'instant je découvre et manipule les 2000 et quelques presets puis j'essaie de reproduire des sons faits via des tuto sur youtube par des utilisateurs qui usent d'autres synthetiseurs virtuels. Coriace mais formateur pour une neophyte tel que moi.

Et sinon (je pense à l'avenir) qu'est ce qu'il y a au dessus d'access ? Quel est le meilleur des synthétiseurs ?
14
Citation :
J'veux apprendre toute seule comme une grande !!


C'est très bien, bonne démarche.

Citation :
Coriace mais formateur pour une néophyte tel que moi.


Ta démarche est la bonne mais tu dois avoir conscience que le Virus est tellement riche en matière de modulations et de possibilités diverses, que ce n'est pas le plus approprié pour démarrer la compréhension de la synthèse. Un Roland SH201, ou un Gaia, sont plus faciles à appréhender car bien plus simples. Mais tu t'en sortiras, je n'en doute point. Au pire, profite des forums d'Audiofanzine pour te faire aider.

Citation :
qu'est ce qu'il y a au dessus d'access ? Quel est le meilleur des synthétiseurs ?


Il est très difficile de répondre à ta question car toute réponse restera assez subjective. Tout dépend de ce que tu veux faire avec cet instrument, quel type de musique souhaites-tu réaliser, quel type de son apprécies-tu, .......
J'ai envie de dire que, globalement, dès lors que l'on s'intéresse aux synthétiseurs et qu'on commence à en en apprécier les qualités musicales, on se dirige progressivement vers des instruments analogiques car le son est très souvent plus "chaud", "moelleux", épais, et aussi très dynamique (ils ont tous une personnalité bien affirmée et il faut savoir les choisir selon leurs qualités et aussi leurs défauts). Après, il y a la guerre éternelle entre les aficionados des synthétiseurs vintages des années 70 et 80 (les meilleurs machines selon eux) et ceux qui défendent les néoanalos comme le MiniMoog Voyager, le Prophet 08 ou encore l'Androméda d'Alesis (instruments souvent bien plus fiables et aux possibilités plus importantes) . Il est clair que les synthétiseurs analogiques ont plutôt une valeur ajoutée, du point de vue qualitatif, par rapport aux VA (virtual analog) comme le Virus. Mais il n'empêche qu'au final, même si on possède "le son", "le synthétiseur ultime", mais qu'on ne sait pas composer, ou que l'écriture musicale se fait à minima, ça ne sonnera pas. Sur les sites de vidéos, on peut voir des types qui possèdent de bien beaux synthés qui leur ont coûté une fortune mais ils n'en font absolument rien et leurs morceaux, très souvent techno, sont inintéressants (un synthés de base à 500€ + un bon effet VST dans le séquenceur serait tout aussi efficace pour ce qu'ils font).
Si tu souhaites faire de la musique expérimentale un jour, tu te dirigeras vers un synthétiseur modulaire que tu construiras toi même en achetant différents modules. Dès lors, les synthés "conventionnels" auront moins d'intérêts à tes yeux car la démarche de composition sera toute autre et que leurs possibilités modulatoires te paraîtront limitées.

Une remarque par rapport à tout ce que j'ai dit, il y a de bons synthés VA aussi. Je pense au Virus bien entendu, à l'Origin d'Arturia (spécialisé son vintage et aux possibilités de construction de modulaires) mais aussi au synthétiseur exclusif de John Bowen, le Solaris, qui est une sorte de résumé de l'histoire de la lutherie électronique depuis quarante ans. Je n'ai pas l'occasion de l'écouter en vrai, juste les démos sur le net, mais certains disent qu'il sonne aussi bien qu'un analo.

Pour ma part, j'aimerais faire rentrer dans mon set un MiniMoog Voyager XL (le "son" Moog - la musicalité du filtre + les possibiltés modulaires de l'instrument), un synthétiseur de la marque Studio Electronics (j'ai entendu une fois l'ATC1, ça a une dynamique d'enfer et un grain bien personnalisé), un Alesis Andromeda (16 voix de polyphonie en analogique + synthèse soustractive très élaborée).

Sinon, avec un home studio composé essentiellement de VA (Virus TI, Waldorf Q, Waldorf MicroWave XTk), à l'exception de mon synthé hybride DSI MonoEvolverKeyboard, en programmant avec soin les instruments j'ai essayé de retrouver le son d'antan en composant ceci : https://www.deezer.com/artist/4397984

J'espère avoir réussi à t'éclairer ;)

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 09/11/2013 à 11:30:34 ]

15
Citation :
J'espère avoir réussi à t'éclairer ;)


Absolument c'est très complet, merci ! Le virus est très riche et c'est un ocean très vaste que je découvre petit à petit. Mais c'est vrai qu'il m'a fait douter à plusieurs reprises car je lui trouvai des sonorités géniales mais il lui manquait cruellement un dynamisme qui m'a fait m'interroger sur mon achat. D'où ma question et l'ouverture de ce sujet dans le forum.

Citation :
Un Roland SH201, ou un Gaia, sont plus faciles à appréhender car bien plus simples. Mais tu t'en sortiras, je n'en doute point. Au pire, profite des forums d'Audiofanzine pour te faire aider.
J'irai les essayer à l'occasion. J'ai choisi le virus car il me fallait un premier synthétiseur pour faire de la musique dans le style de club. Les Vst ne convenaient plus du tout.

Citation :
Après, il y a la guerre éternelle entre les aficionados[...]par rapport aux VA (virtual analog) comme le Virus
Le meilleur moyen de trouver son bonheur c'est d'essayer les synthétiseurs à l'occasion d'un festival comme le NAMM je crois. Mon vendeur m'a conseillé le virus en raison des lampes dans le synthétiseur analogiques qui se détériorent avec le temps.

Citation :
Si tu souhaites faire de la musique expérimentale un jour, tu te dirigeras vers un synthétiseur modulaire que tu construiras toi même en achetant différents modules. Dès lors, les synthés "conventionnels" auront moins d'intérêts à tes yeux car la démarche de composition sera toute autre et que leurs possibilités modulatoires te paraîtront limitées.
Oh mais je commence déjà à expérimenter certains sons extraordinaires mais je trouve que ca manque de grain comme sur un Prophet12 qui a un grain très particulier selon les videos que j'ai vue.

Citation :
Sinon, avec un home studio composé essentiellement de VA (Virus TI, Waldorf Q, Waldorf MicroWave XTk), à l'exception de mon synthé hybride DSI MonoEvolverKeyboard, en programmant avec soin les instruments j'ai essayé de retrouver le son d'antan en composant ceci : https://www.deezer.com/artist/4397984
Tu es un grand compositeur en herbe à ce que je vois. Tes musiques sont très futuristes avec un côté retro pour certaines. J'aime bien aussi ton Myspace, tes compositions sont super !

[ Dernière édition du message le 06/12/2013 à 17:53:44 ]

16
Bonsoir Miamandine.
Merci pour tes compliments, ça me touche :aime: J'espère que j'aurais, à mon tour, l'occasion d'écouter ton travail ;)

Pour en revenir à la discussion, ne perds pas ton temps à essayer un Roland Gaïa, il est assez fade et guère intéressant. C'est un synthé d'appoint pour la scène qui fait bien ce qu'on lui demande mais il n'arrive pas à la cheville du Virus, surtout en terme de possibilités sonores.
Le Prophet 12 crée un peu la polémique sur les forums d'Audiofanzine depuis sa sortie(Peut-il prétendre être le descendant du Prophet 5 ? Est-ce une daube sonore ?). Je suis allé l'essayer plusieurs fois et, pour ma part, je l'apprécie beaucoup. Je te rejoins concernant son "grain". Il lui est reproché d'avoir un son plutôt "cold" que "chaud", comme le veut l'analogique, mais j'apprécie cette particularité. Il me fait penser à mon Waldorf Q, à la différence que le P12 a quelque chose qui le fait sonner plus actuel. En revanche, possédant un Evolver, fabriqué par la même boîte, je peux te dire que ce dernier possède plus de rondeur et de punch que le Prophet. A méditer.
Tu reproches au Virus le manque de grain ..... j'adhère en partie à ton impression. Je trouve, moi aussi, que le Virus est un super synthé, ultra flexible et aux résultats quasi immédiats, mais qu'en effet, il est un peu "lisse", un peu trop "propre". Cependant, en prenant le temps d'approfondir une programmation, on peut arriver à obtenir ce fameux grain. Souvent, il faut requérir aux distorsions pour y parvenir. Par exemple, j'utilise souvent la "Light" avec parcimonie. Il ne s'agit pas de distordre complètement le signal mais juste légèrement pour donner cette couleur recherchée. A toi d'expérimenter. Petit astuce aussi, si tu veux faire sonner un peu à l'ancienne certains sons : utilise les LFO pour désaccorder subtilement, et lentement les oscillateurs entre eux (un LFO par oscillateur ès lors que cela est possible). Il faut que ce soit léger, là aussi, mais ça recréer en partie ce phénomène particulier appelé "Drift" sur les vieux analos.

Citation :
Mon vendeur m'a conseillé le virus en raison des lampes dans le synthétiseur analogiques qui se détériorent avec le temps


Il n'y a pas de lampes dans les synthétiseurs analogiques :non: Quant aux oscillateurs analogiques VCO, ou DCO, ils ne claquent pas systématiquement. Certains synthés, ou certaines séries de synthés analos, peuvent connaître des soucis, certes, tout comme les instruments numériques. Maintenant, j'ai possédé un synthétiseur analogique des 70'S, qui a dormi dans un placard pendant près de vingt ans et qui n'a jamais montré le moindre signe de faiblesse durant les douze années durant lesquelles je l'ai exploité, après ce long sommeil.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 07/12/2013 à 23:50:48 ]