Quel médiator utiliser et utilisez-vous ?
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Fredglass
156
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour à tous,
J'ai cherché sur AF, je n'ai pas trouvé de topic sur les médiators à la basse (si il y en existe un, merci de me rediriger). Alors voilà : je ne joue presque pas au médiator et cette technique m'est un peu dure à appréhender. Je me débrouille...mais sans plus. Donc, pour les bassistes qui seraient adeptes de cette technique, merci de prendre un peu de temps afin de répondre à ces questions un peu générales :
- Le médiator, pourquoi (je sais, c'est con comme question mais il faut bien commencer par là) ?
- Le médiator est réputé pour permettre un jeu plus rapide, vérité ou légende ?
- Quel type de médiator utiliser et dans quelles circonstances ? Quel type de médiator utilisez-vous en fonction de votre jeu ?
- Existe-t-il des techniques de jeu combinées avec le médiator (j'ai vu sur le net un mec qui jouait au médiator et qui rajoutait des tirés comme au slap).
Voilà. Comme je le disais plus haut, je ne joue que rarement au med' mais parfois les musiques jouées l'exigent. J'utilise des médiators très, très souples, des 0.6 généralement, 0.8 maxi. Mon problème est que je trouve que le médiator ralenti le jeu (moins rapide que les doigts), que çà me crispe (je butte sur les cordes et je suis obligé de forcer sur le médiator afin de faire vibrer la corde, d'où l'utilisation de trucs très souples) et que c'est beaucoup moins instinctif que les doigts (peut-être parce que je n'ai jamais touche une guitare).
Merci pour vos réponses
J'ai cherché sur AF, je n'ai pas trouvé de topic sur les médiators à la basse (si il y en existe un, merci de me rediriger). Alors voilà : je ne joue presque pas au médiator et cette technique m'est un peu dure à appréhender. Je me débrouille...mais sans plus. Donc, pour les bassistes qui seraient adeptes de cette technique, merci de prendre un peu de temps afin de répondre à ces questions un peu générales :
- Le médiator, pourquoi (je sais, c'est con comme question mais il faut bien commencer par là) ?
- Le médiator est réputé pour permettre un jeu plus rapide, vérité ou légende ?
- Quel type de médiator utiliser et dans quelles circonstances ? Quel type de médiator utilisez-vous en fonction de votre jeu ?
- Existe-t-il des techniques de jeu combinées avec le médiator (j'ai vu sur le net un mec qui jouait au médiator et qui rajoutait des tirés comme au slap).
Voilà. Comme je le disais plus haut, je ne joue que rarement au med' mais parfois les musiques jouées l'exigent. J'utilise des médiators très, très souples, des 0.6 généralement, 0.8 maxi. Mon problème est que je trouve que le médiator ralenti le jeu (moins rapide que les doigts), que çà me crispe (je butte sur les cordes et je suis obligé de forcer sur le médiator afin de faire vibrer la corde, d'où l'utilisation de trucs très souples) et que c'est beaucoup moins instinctif que les doigts (peut-être parce que je n'ai jamais touche une guitare).
Merci pour vos réponses
[ Dernière édition du message le 25/10/2017 à 11:43:20 ]
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shukran33
1658
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Salut,
Je me permets une petite contrib vite fait avec ma petit expérience en la matière:
- Le médiator, pourquoi (je sais, c'est con comme question mais il faut bien commencer par là) ?: principalement pour du rock un peu énervé, mais pas que, le médiator muté ouvre des portes dans pas mal de style je trouve
- Le médiator est réputé pour permettre un jeu plus rapide, vérité ou légende ? si tu joue en aller-retour je serais tenté de dire oui, en aller simple du haut vers le bas, non
- Quel type de médiator utiliser et dans quelles circonstances ? Quel type de médiator utilisez-vous en fonction de votre jeu ? perso c'est tortex 0,88 version gros triangle, je les trouve parfaits
- Existe-t-il des techniques de jeu combinées avec le médiator (j'ai vu sur le net un mec qui jouait au médiator et qui rajoutait des tirés comme au slap): je pense que oui
a titre personnel, ça m'a donné beaucoup de travail pour maitriser la technique, le geste est totalement différent d'une utilisation du médiator à la guitare. Depuis quelques semaines, j'ai intégré une formation trio power rock ou quelques morceaux au médiator sont dans le set, et c'est franchement un vrai plaisir de bourriner une pb au pick
Sinon, un maitre en la matière je trouve, qui m'a beaucoup donné envie de m'y mettre
Je me permets une petite contrib vite fait avec ma petit expérience en la matière:
- Le médiator, pourquoi (je sais, c'est con comme question mais il faut bien commencer par là) ?: principalement pour du rock un peu énervé, mais pas que, le médiator muté ouvre des portes dans pas mal de style je trouve
- Le médiator est réputé pour permettre un jeu plus rapide, vérité ou légende ? si tu joue en aller-retour je serais tenté de dire oui, en aller simple du haut vers le bas, non
- Quel type de médiator utiliser et dans quelles circonstances ? Quel type de médiator utilisez-vous en fonction de votre jeu ? perso c'est tortex 0,88 version gros triangle, je les trouve parfaits
- Existe-t-il des techniques de jeu combinées avec le médiator (j'ai vu sur le net un mec qui jouait au médiator et qui rajoutait des tirés comme au slap): je pense que oui
a titre personnel, ça m'a donné beaucoup de travail pour maitriser la technique, le geste est totalement différent d'une utilisation du médiator à la guitare. Depuis quelques semaines, j'ai intégré une formation trio power rock ou quelques morceaux au médiator sont dans le set, et c'est franchement un vrai plaisir de bourriner une pb au pick
Sinon, un maitre en la matière je trouve, qui m'a beaucoup donné envie de m'y mettre
Mr Raines
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Ayant baigné dans le post-punk pendant mon enfance, le grunge rock pendant mon adolescence et le métal par la suite, le son de basse que j'aime c'est au pick. Ca permet de mieux percer le mix et de générer plus de résonance harmonique tout en étant plus mélodieux et moins claquant que le slap.
Je pense pas que le jeu au pick soit plus rapide que le jeu au doigt, au contraire même... En revanche, je pense que les lignes de basse où des notes sont répétées rapidement (par ex. : strumming) sont moins fatiguantes à jouer au pick qu'au doigt, ce qui permet une meilleure régularité avec moins d'efforts.
Ca m'a pris plus de 2 ans avant me mettre sérieusement à jouer au pick, et c'est vrai que c'est pas facile au début. Maintenant que j'ai un poil d'XP dans le domaine, voici ce j'en ai conclu :
- L'épaisseur et la taille influent principalement sur le confort de jeu ; j'ai tendance à plus me crisper et à être moins régulier avec des picks trop petits, trops fins et/ou trop mous. Un grand pick bien épais (mais pas trop non plus, genre entre 0.8 et 1.2 mm) est le top du confort pour moi.
- La matière est importante à la fois pour le confort et pour le son : plus le pick est lisse, plus je dois me crisper dessus pour le maintenir en position de jeu, et ceux en plastique avec un revêtement "grip" sont moins fatiguants. Mais les matières très lisses/polies (roches, métaux, bois denses...) apportent un son bien différent des matières plus souples (corne, plastiques, bois tendres...).
- C'est débile de payer des fortunes pour des picks en bois rares, en minéraux précieux ou - pire encore - des séries limitées "signature" : ça ne sonne pas mieux et ça se paume/casse aussi facilement que des picks tout simples.
Du coup pour moi par défaut ce sont des Dunlop Tortex en 1.14mm (grands et assez pais, avec texture grip), et si je veux un son plus brillant/métallique, c'est un Niglo en titane !
Je pense pas que le jeu au pick soit plus rapide que le jeu au doigt, au contraire même... En revanche, je pense que les lignes de basse où des notes sont répétées rapidement (par ex. : strumming) sont moins fatiguantes à jouer au pick qu'au doigt, ce qui permet une meilleure régularité avec moins d'efforts.
Ca m'a pris plus de 2 ans avant me mettre sérieusement à jouer au pick, et c'est vrai que c'est pas facile au début. Maintenant que j'ai un poil d'XP dans le domaine, voici ce j'en ai conclu :
- L'épaisseur et la taille influent principalement sur le confort de jeu ; j'ai tendance à plus me crisper et à être moins régulier avec des picks trop petits, trops fins et/ou trop mous. Un grand pick bien épais (mais pas trop non plus, genre entre 0.8 et 1.2 mm) est le top du confort pour moi.
- La matière est importante à la fois pour le confort et pour le son : plus le pick est lisse, plus je dois me crisper dessus pour le maintenir en position de jeu, et ceux en plastique avec un revêtement "grip" sont moins fatiguants. Mais les matières très lisses/polies (roches, métaux, bois denses...) apportent un son bien différent des matières plus souples (corne, plastiques, bois tendres...).
- C'est débile de payer des fortunes pour des picks en bois rares, en minéraux précieux ou - pire encore - des séries limitées "signature" : ça ne sonne pas mieux et ça se paume/casse aussi facilement que des picks tout simples.
Du coup pour moi par défaut ce sont des Dunlop Tortex en 1.14mm (grands et assez pais, avec texture grip), et si je veux un son plus brillant/métallique, c'est un Niglo en titane !
[ Dernière édition du message le 25/10/2017 à 18:15:15 ]
Mr Raines
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de Sarakyel :
[...]et si je veux un son plus brillant/métallique, c'est un Niglo en titane !
Je ne connais pas du tout ces marque et modèle. Tu peux en dire plus (confort, longévité, gain par rapport à un autre en plastique/nylon, etc) ?
Fredglass
156
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Fred : en coupant les aigus, ça va être compliqué d'arriver à tes fins... L'attaque du plectre est particulièrement audible sur une bande comprise entre 800 Hz (pour les onglets les plus tendres/souples) et 2 kHz (pour les modèles très durs et dense, genre en métal ou minéraux). Dans la plupart des cas, c'est à dire avec un plectre "standard" en corne ou en plastique haute densité, l'attaque est surtout audible entre 1 et 1,2 kHz. Sur beaucoup d'EQ basses ça correspond au treble, quand ça ne tombe pas pile entre les mediums et les aigus... Donc si tu atténues ces bandes, tu vires le son de l'attaque. Bref, quand on fait des changements entre jeu au doigt et jeu au plectre, il faut généralement jouer sur l'égalisation. Si c'est trop fastidieux ou approximatif avec les potards de la basse, il reste toujours la solution de la pédale d'EQ !
Désolé j'avais complètement zappé cette question... Donc pile un an après, en espérant que ce ne soit pas trop tard : le NiTi (Niglo Titane) c'est un plectre un poil plus grand que la taille habituelle de ceux pour guitare, mais bien plus petit que les grands triangles habituellement destinés aux bassistes. Donc quand on est habitué à ces modèles, ça peut demander un temps d'adaptation. Faut savoir aussi que même si le NiTi n'est pas complètement lisse, quand on transpire un peu des doigts le métal se met à glisser assez rapidement, donc faut prendre certaines habitudes de jeux pour ne pas trop se crisper dessus.
Côté longévité c'est simple : c'est increvable. La peinture au bout s'en va lentement... Et c'est tout. Après 4 ans le mien n'est pas entâmé ; au pire je dirais qu'il s'est... Aiguisé !
Côté son c'est vraiment brillant ; ça donne une attaque très franche et assez puissante, qui combinée à une action un peu basse peut produire de longs "tzschiiiiings" très métalliques qui peuvent être soit plaisants, soit gênants, en fonction de ce qu'on recherche.
Le truc qui fait que je n'utilise pas le mien systématiquement, c'est qu'il est légèrement recourbé à l'extrémité et qu'il "accroche" donc plus les cordes dans un sens que dans l'autre : ça peut donner une attaque vraiment très dure et précise si on le souhaite, tandis que dans l'autre sens ça fait un rendu un peu plus doux, où l'onglet glisse plus sur la corde qu'il ne l'accroche. Mais si on joue en allez-retours et/ou en fast-picking... On perd sacrément en régularité d'attaque et en cohérence de son. Du coup dans ces cas-là je reprends mes bons vieux Tortex Triangle !
Citation de Mr :
Je ne connais pas du tout ces marque et modèle. Tu peux en dire plus (confort, longévité, gain par rapport à un autre en plastique/nylon, etc) ?
Désolé j'avais complètement zappé cette question... Donc pile un an après, en espérant que ce ne soit pas trop tard : le NiTi (Niglo Titane) c'est un plectre un poil plus grand que la taille habituelle de ceux pour guitare, mais bien plus petit que les grands triangles habituellement destinés aux bassistes. Donc quand on est habitué à ces modèles, ça peut demander un temps d'adaptation. Faut savoir aussi que même si le NiTi n'est pas complètement lisse, quand on transpire un peu des doigts le métal se met à glisser assez rapidement, donc faut prendre certaines habitudes de jeux pour ne pas trop se crisper dessus.
Côté longévité c'est simple : c'est increvable. La peinture au bout s'en va lentement... Et c'est tout. Après 4 ans le mien n'est pas entâmé ; au pire je dirais qu'il s'est... Aiguisé !
Côté son c'est vraiment brillant ; ça donne une attaque très franche et assez puissante, qui combinée à une action un peu basse peut produire de longs "tzschiiiiings" très métalliques qui peuvent être soit plaisants, soit gênants, en fonction de ce qu'on recherche.
Le truc qui fait que je n'utilise pas le mien systématiquement, c'est qu'il est légèrement recourbé à l'extrémité et qu'il "accroche" donc plus les cordes dans un sens que dans l'autre : ça peut donner une attaque vraiment très dure et précise si on le souhaite, tandis que dans l'autre sens ça fait un rendu un peu plus doux, où l'onglet glisse plus sur la corde qu'il ne l'accroche. Mais si on joue en allez-retours et/ou en fast-picking... On perd sacrément en régularité d'attaque et en cohérence de son. Du coup dans ces cas-là je reprends mes bons vieux Tortex Triangle !
[ Dernière édition du message le 25/10/2018 à 23:29:03 ]
iamdead
217
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Fredglass
156
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
Fred : en coupant les aigus, ça va être compliqué d'arriver à tes fins...
En fait je fais ça car j'ai beaucoup d'ongle (
) et même en me les coupant très court et peu de temps avant de jouer, on entend "clac, clac, clac" si je ne coupe pas les aiguës. Depuis, ce son rond et étouffé est devenu un peu ma marque de fabrique.Citation :
Si c'est trop fastidieux ou approximatif avec les potards de la basse, il reste toujours la solution de la pédale d'EQ !
Merci Sarakyel ! Et là je me dis : "mais crévindiou, pourquoi n'y ai-je pas pensé avant ???". En fait, on a toujours la prétention de tout faire aux doigts mais une bonne petite pédale bien sentie ne peut pas faire de mal !!
Citation :
qu'est ce qui fait "le répertoire exige que parfois je joue au médiator" si tu as une bonne attaque aux doigts et pas eu médiator ?
Ben on travaille sur le son du groupe et sur certains morceaux on a besoin d'un son claquant. Même avec une grosse attaque aux doigts, on n'obtient pas ce que l'on veut. Et puis, le fait de jouer au médiator demande souvent une approche différente du morceau, plus "horizontale" je dirai. Ca colle mieux avec des trucs bien rock'n'roll.
[ Dernière édition du message le 28/10/2018 à 09:26:17 ]
JohnnyG
10789
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Hit !
24687
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Salut Sarakyel.
Tu parles de médiators en "matières très lisses/polies (roches, ...)" : peux-tu en dire un peu + stp ?
Hors sujet :
J'apprécie toujours tes super-interventions dans le domaine du son; j'avoue en rougissant que je t'ignorais bassiste !
Tu parles de médiators en "matières très lisses/polies (roches, ...)" : peux-tu en dire un peu + stp ?
patachew
3918
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Un bassiste peut jouer avec ou sans mediator, pour ce que ça change... 
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de Hit :
Tu parles de médiators en "matières très lisses/polies (roches, ...)" : peux-tu en dire un peu + stp ?
Ben je vois pas quoi dire à part que certaines marques genre Timber Tones en vendent des sets (souvent assez cher)... J'en ai pas croisé des masses, et jamais testé sur mes propres instruments, donc difficile d'avoir un avis. J'aurais tendance à penser que c'est surtout pour la frime
Hit !
24687
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Soit la frime, soit aussi l'intérêt de savoir que ça existe.
Je l'ignorais, ça aussi (décidément, c'est apparemment mon jour
)Si des fois tu as d'autres liens de médiator (j'aime bien les trucs qui sortent de l'ordinaire, fusse par curiosité) et que ça ne te prenait pas trop de temps dans les prochains jours, je suis naturellement suspendu aux gouttes de ta merveilleuse bave prolifique, tant recherchée et, pour tout dire, contaminante au possible
.Dans l'attente, je me précipite sur le lien que tu viens de donner et t'en remercie bien vivement.
Hit !
24687
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Je viens de voir
Maintenant je sais comment je vais passer tout le reste de ma journée
Anonyme
146
J'aime bien me servir d'un médiator la moitié du temps et j'utilise le Stubby de Jim Dunlop en 3 mm car le son est un peu moins claquant qu'avec le 1 ou le 2 mm (mais plus qu'avec les doigts bien entendu). Si c'est trop petit, il existe le Big Stubby.
J'ai le porte médiator scotché sur le bord du manche, près du corps (je ne vais dans les aigus jusque là) pour l'avoir à porter de main.
J'ai essayé un médiator en bois, épais lui aussi, et j'ai trouvé que je me rapprochais de la sonorité aux doigts (donc autant jouer aux doigts pour moi).
Le lien de Sarakyel est intéressant, j'en profite aussi.
J'ai le porte médiator scotché sur le bord du manche, près du corps (je ne vais dans les aigus jusque là) pour l'avoir à porter de main.
J'ai essayé un médiator en bois, épais lui aussi, et j'ai trouvé que je me rapprochais de la sonorité aux doigts (donc autant jouer aux doigts pour moi).
Le lien de Sarakyel est intéressant, j'en profite aussi
.
pazuzu13
3453
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Jusque là je ne jouais qu'aux doigts: index-majeur (tu nétais pas né ), mais l'an dernier en achetant un petit accordeur à pince pour guitare et basse, il était offert 3 ou 4 petits médiators. Et je me suis dit pourquoi pas essayer? Et donc je l'ai emporté en répétition. Fallait pas que les tempos ou plans soient d'enfer, je me trompais de corde. Donc pour du tranquille je le prenais. Ca a duré quelques semaines et puis...je l'ai abandonné. Mais depuis Mai dernier les concerts ont débarqué et je me suis lézardé l'index droit en tirant sur les cordes. Donc le seul remède, LE MEDIATOR, et oui. Bon j'utilisais quand même mes doigts (même malades) la plupart du temps, mais...avec le médiator je me suis aperçu (je mourrais moins bête) que ma basse sonnait + sec et + claire et même + forte sans toucher aux volumes. Attention, le jeu auX doigts pour mon cas, est bien plus rapide et les sensation sont super sachant qu'au touché on modifie (le mot est trop fort) le son. Donc maintenant je joue des 2 façons, tout dépend le grain que j'ai envie de sortir.
Voilà tout mais c'est innutile de se prendre la tête, il suffit de commencer doucement à la maison en s'écoutant bien, et même qu'à la maison, et au bout de quelques temps un essai en répète et sans problème ça va rouler. Mais ne stop pas le jeu au doigt.
PS: mes médiators sont sans marque et + petits que les standarts, durété entre 0,8 et 0,9 après recherches. Est-ce important ? C'est les doigts qui s'y font je pense.
Allez lances toi.
[ Dernière édition du message le 02/11/2018 à 08:46:32 ]
steeven vénère
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
hollowbody
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Chap's
874
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Comme Pazuzu13, j'ai du m'y mettre sérieusement cette année et pour les mêmes raisons : peau des doigts en miette. L'expression faire du steack haché prenait son sens après tous mes concerts de début d'année. Ma peau étant très fragilisée par un eczéma qui ne touche que mes mains (surtout la main droite), j'ai fini plusieurs concert avec l'index en sang (cordes et micro bon pour un bon nettoyage après chaque live...) 
. Je n'ai pas eu d'autre choix que de me mettre sérieusement au médiator pour toutes les compos de mon groupe (je l'utilisais pour 2 compos avec des sons très spécifiques).
Mes deux compos au médiator étaient relativement lente donc ça ne me posait aucun soucis, mais passer d'un coup au médiator sur des parties de slap ou juste très rapide, bah j'ai bien galéré quelques semaines. Je suis pas encore OP à 100% mais je suis quand même bien plus à l'aise maintenant !
Le passage au médiator a donc influencé aussi mon son, grosse perte de grave et de volume, mais on s'y fait. Quand on est repiqué au final on laisse faire l'ingé son, on écoute ce qu'il dit s'il faut modifié son EQ (et encore que ca ne m'est arrivé qu'une fois) et puis voila. J'ai juste un peu réglé mes distos pour que ca soit moins agressif et puis roule
J'utilise des Tortex 1mm triangulaires. Au début juste pris un ou deux pour testé (l'épaisseur me semblait bien et la couleur bleue me plaisait bien )et peu de temps après j'ai pris un paquet de 72 médiators pour 29€ (0.40€ l'unité) histoire d'être tranquille un moment.
Depuis Septembre c'est relativement calme musicalement donc j'ai pas touché une basse durant 1 mois et demi (ou juste 5min par ci par la) ce qui était bien bien long, mais maintenant mes doigts sont redevenus jouable (peau refermée, plus épaisse mais toute molle la corne est à refaire) donc je ne prend le médiator qu'en fin de répète (qui ont repris cette semaine ).
. Je n'ai pas eu d'autre choix que de me mettre sérieusement au médiator pour toutes les compos de mon groupe (je l'utilisais pour 2 compos avec des sons très spécifiques).Mes deux compos au médiator étaient relativement lente donc ça ne me posait aucun soucis, mais passer d'un coup au médiator sur des parties de slap ou juste très rapide, bah j'ai bien galéré quelques semaines. Je suis pas encore OP à 100% mais je suis quand même bien plus à l'aise maintenant !
Le passage au médiator a donc influencé aussi mon son, grosse perte de grave et de volume, mais on s'y fait. Quand on est repiqué au final on laisse faire l'ingé son, on écoute ce qu'il dit s'il faut modifié son EQ (et encore que ca ne m'est arrivé qu'une fois) et puis voila. J'ai juste un peu réglé mes distos pour que ca soit moins agressif et puis roule
J'utilise des Tortex 1mm triangulaires. Au début juste pris un ou deux pour testé (l'épaisseur me semblait bien et la couleur bleue me plaisait bien
)et peu de temps après j'ai pris un paquet de 72 médiators pour 29€ (0.40€ l'unité) histoire d'être tranquille un moment.Depuis Septembre c'est relativement calme musicalement donc j'ai pas touché une basse durant 1 mois et demi (ou juste 5min par ci par la) ce qui était bien bien long, mais maintenant mes doigts sont redevenus jouable (peau refermée, plus épaisse mais toute molle la corne est à refaire) donc je ne prend le médiator qu'en fin de répète (qui ont repris cette semaine
).«Joue chaque note comme si c’était la dernière que tu devais jouer» Flea
Fredglass
156
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Fredglass
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