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Prises murales/ installation fixe DMX

  • 93 réponses
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Sujet de la discussion Prises murales/ installation fixe DMX
Bonjour à tous. Je ne suis pas professionnel de l'éclairage mais je lis les forums AF depuis un bout de temps car je suis en train faire un loft et je compte bien le câbler en DMX pour piloter les éclairages (LED). J'ai fait des tests avec quelques PAR et une petite console, parfait.
Seulement voila, il me manque un accessoire crucial: des prises murales avec un double connecteur XLR M/F pour construire le réseau en fixe et surtout discret. J'arrive à trouver des emabases, j'arrive à trouver des "cuvettes" pour Flight case, j'arrive même à trouver des prises murale XLR (hors de prix et avec un seul connecteur pour micro). Mais rien qui me permettrai de câbler discrètement tous les points d'éclairage.
- Est-ce que je m'y prends mal et que ce genre de choses n'existe pas? J'(en doute car nombre de bars/discothèques sont en fixe en DMX.
- Est-ce qu'on utilise alors une autre solution style domotique pour créer ce genre de réseau? Merci pour vos réponses!
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51
(Un point de centre ou deux prises commandées (ou deux appliques murales) :mrg: )
Aurélien
52
Peut tu rééspliquer ce que tu veux faire, tu désire que le courant soit coupé par dmx ou tu désire que quand tu appui sur un bouton l'éclairage se coupe a distance :?!:
53
Ok: le gros du volume sera éclairé par différents éclairages led et pilotés par la console ou le pc en laison DMX par Ethernet (cf avant). Console qui se trouvera sans doute planquée pas loin de la baie de brassage Ethernet. Pour allumer/éteindre ce volume quand je rentre, j'ai besoin de 3 points de commandes (arrivée par le garage, descente à la cuisine, montée à un escalier. Ma première idée était d'utiliser des poussoirs qui commanderaient un relais qui lui même couperait le jus des lignes d'éclairage,lignes comprenant chacune les huuiiiit points maxi. Ma question était donc la suivante: n'y a t'il pas plus simple que mon idée, notamment en utilisant des "trucs" qui couperaient la lumière "par dmx" plutôt que par courant..genre des touches Blackout déportées! Voila, voila!
54
C'est une bonne question...

Sinon, un télérupteur, un contacteur (à plusieurs contacts) et voilà =)

Cet éclairage ne sera sans doute pas pris comme de l'éclairage, sauf si c'est sur des prises commandées.

A mon avis il se serait plus simple de faire passer ça comme un circuit prise. Surtout que si tu mets un socle de quatre prises, ça compte pour deux prises.
Aurélien
55
"il ne sera sans doute pas pris comme un éclairage", tu as raison, mais peut être que oui, peut être que non, selon le monsieur... Quant au télérupteur, c'est bien mon idée, mais comme il y aura forcément plus de huit points donc plusieurs lignes, voila pourquoi intervient le relais...
56
C'est pour ça que je parle du contacteur ^^ Au pire tu mets un contacteur bipolaire pour chaque circuit d'éclairage (ou de prises).

Ils auront la même alimentation, qui sera coupée par le télérupteur.
Aurélien
57
Euh, la ça dépasse un chouia mes compétences (livresques et forumesques): un contacteur bipolaire c'est un truc à qui ont peut dire "ouvre/ferme" à distance? Du coup avec la même alim contacteur on ouvre/ferme plusieurs ligne, c'est ça?
58
On s'éloigne pas un peu du sujet la :?!: :mrg:

Bref a mon avis le plus simple ca serait une petite commande genre midi ou mieu en 0/10 volts ca serait quand meme plus simple
59
Lol!
1=> je ne trouve pas qu'on s'éloigne du sujet parce qu'en installation fixe, l'idée de ne pas allumer/éteindre depuis une console est une question qui mérite d'être posée, surtout si on est contraint de respecter une norme pas faite pour ça à la base.
2=> "une petite commande genre midi ou mieu en 0/10 volts ", euh, la ça dépasse encore plus mes compétences! Une petite explication spécial noobs?
60
Alors pour le midi :

Il y a des petites console (mais aussi des grande) ou bien des logiciel qui peuvent être controllé par le midi. Le midi est en général utilisé dans la musique mais en lumiere on peux s'en servir pour, par exemple demarrer des sequences, des scene etc aprés sur ordinateur c'est la meme chose mais il faut possèder un boitier usb/midi (pas trés cher)

Pour le 0/10 volts :

Le 0/10 volts est un ancien systeme de commande pour éclairage, il servait a commander les jeux d'orgues. Bref j'avais entendu parlé d'un boitier qui transforme le 0/10 volts en donné dmx. Bon il existe beaucoup de boitier qui transforme le dmx en 0/10 mais j'ai déja entendu parlé de l'inverse.

Bref le 0/10 volts te permettrai de mettre des boutons un peu partout et quand par exemple tu actionne un de c'est bouton le black out se met ou se retire, je crois que c'est ce que tu désirait ???
61
C'est bien ce qu'il veut faire :mrg:

Mais je ne savais pas que ça existait, pour moi ça sert uniquement à contrôler un bloc de puissance :mrg:

Pour ce qui est du contacteur, je n'ai pas encore reçu mon logiciel de schéma, mais j'essaie de te faire ça :clin:
Aurélien
62
Salut
le blackout c'est une mauvaise idée, l'electronic du projo continura toujours à consommer, un peu comme les appareils qui reste en veille.
moi je dis ca, je dit rien c'est pas moi qui vais payer le courant :d

pour ce que tu veux faire tourne toi vers du materiel electrique type domotique
ils ont des modules interrupteur modulair qui se contrôle par courant porteur ou même sans fil.

pour ce qui est de la norme , elle est là surtout pour "uniformiser" les installations histoire que chacun ne fasse pas sa sauce.



tu fais un circuit spéciale: "ambiance lumière"
après tu marque lisiblement dans ton coffret electrique que le disjoncteur concerne le circuit ambiance lumière et même chose là ou tu va raccorder des projo à led.

P@

63
Bon je voulait pas proposé cette solution mais il est vrai que la domotique serait vraiment beaucooooooooup plus simple
64
Je ne connais pas encore de systèmes domotiques qui peuvent donner des ordres en DMX.

Le plus simple, je pense, c'est l'inter qui commande des contacteurs.

Il est possible d'utilser un petit module DMX pour ça, mais je ne vois pas l'interet...
Aurélien
65
Il existe des micro-controleurs sous la forme de télécommandes, comme https://www.thomann.fr/botex_pocket_recorder_dpr_1.htm

ou https://www.thomann.fr/botex_sd10.htm

a essayer d'encastrer !

Pour l'utiliser, il faut programmer un show via une vraie console, et ensuite l'enregistrer via son entrée DMX, et appuyer sur ses fleches pour changer d'ambiance. Pour éteindre les par led, il faut un switch DMX à 1 canal, c'est pas cher du tout. Dans tous tes programmes tu annonces le switch comme ON, et quand tu veux éteindre la lumière, tu sélectionne le programme (prog0 par exemple) pour l'éteindre. mais le bouton blackout ne suffira pas.

DK.Prod - DK.Loc

66

Hors sujet : J'en avait déja parlé des switch dmx donc quand je parlait de black out ceci comprenait l'extinction des projecteur mais aussi leur mise hors tension grace au switch... pas mal ton idée luciolis maintenant faut trouvé un système pour pouvoir le controller a distance avec un bouton normal :?!:

67
Bah t'en mets plusieurs de ces machins a la place de ces boutons... au prix que ça coute. C'est ptet un peu chiant à programmer au début, mais une fois que c'est ok, tu as tes 30 ambiances différentes :)

DK.Prod - DK.Loc

68
Je déconseille fortement le SD10, c'est une sombre merde que je n'ai jamais réussi à faire fonctionner. L'autre modèle est déjà mieux.
69
Alors vous répondre (je crois vraiment, qu'au bout de ces 7 pages de discussions, tous les problèmes sont résolus avec de nombreuses alternatives possibles et que ça en aidera vraiment d'autres) voila ce qui me semble le mieux dans mon cas à moi avec mes contraintes.
1°/ Le problèmes des solutions domotiques, c'est que comme c'est encore un produit de luxe, c'est d'une part très cher (dans un lot à côté du mien, certes plus grand, le voisin a eu un devis à 35Ke pour ouvrir fermer ces volets, régler le chauffage et allumer éteindre la lumière à distance par internet ou depuis son tel portable, certes c'était aussi programmables, mais bon) et surtout d'autre part, c'est très "propriétaire". Autrement dit, un système Niko a ses protocoles qui ne vont pas avec des Legrand et encore moins des autres marques. Donc, j'ai très vite oublié: d'autant que je n'ai pas trouvé non plus compatibilité DMX.
2°/ En dehors du câblage lumière résolu par vous, j'ai prévu mon système de conrôle lumière comme suivant. UnE petite console DMX (celle qui m'a servi à tester) qui est en fait le systeme de secours. Elle est branchée tout le temps et balance le signal de l'éclairage par défaut (pour y voir en quelque sorte). Son DMX rentre ensuite sur une "borne". J'appelle "borne" un PC contrôlé par écran tactile qui est accessible par tous dans la maison comme "borne internet, borne multimedia "choix de la musique ou du film à regarder sur les écran" et borne d'éclairage via un soft DMX. j'utilise déjà ce type de système sans la partie "éclairage". Pratique pour chercher une recette ou regarder le programme télé! J'avais fait des tests avec un boitier Entecc qui dispose d'une entrée sortie DMX. L'intérêt de tout ça, c'est que si le PC plante, ce qui peut arriver, la console envoie toujours le signal par défaut, ce qui permet d'allumer sans rebooter et chercher le bug. Donc tout ça est ergonomique au quotidien: pour allumer j'appuie toujours sur un interuptteur et pour changer de lumière, je me contente de taper deux fois du doigt sur mon écran "borne". Ca revient aux petit boitiers programmables évoqué avant en différent. Donc, pour moi, le mieux c'est le truc bipolaire qui coupe ou arrête les lignes de courant lumière. Chose décidée au fil de vos contributions.
A propos Sonoprout, tu évoques un logiciel de shéma, vu mon câblage, j'en aurais bien besoin car à la main c'est un peu... illisible: de quoi te sers tu? Parce que moi ma partie c'est photoshop ou After effects. malgré mes recherches sur la toila pas trouvé de logiciel de shéma....
Merci à tous en tout cas d'entretenir la discussion:!
70

Citation : Bien sur qu'elle est nécessaire, elle permet à chaque recepteur DMX de travailler sur la même base 0V


Ba c'est pas si simple... la masse sert surtout au blindage pour "évacuer" les perturbation. Sur le matériel haut de gamme cette entrée est généralement isolé galvaniquement justement afin de travailler avec des masses différentes sur les différents appareils. Et éviter de fixer une masse différentes a différent point de la ligne. Tu n'aura jamais la "même" masse sur tous les points d'une ligne (dmx ou autres)...

Sinon pour le contrôle, il existe un nouveau produit le STICK...

Mes occasions à vendre

71
Un électricien doit m'envoyer 1-2-3 Schéma de Hager.

C'est pas top pour le type de schéma que je voulais te faire, mais c'est déjà bien.

Tu as toujours besoin du schéma avec les contacteurs ?
Aurélien
72
J'ai entendu parler de 123 Schéma de Hager qui devrait malgré tout correspondre à mes besoins nettement meixu que Flash ou Illustrator, ceci d'autant qu'il gratuit mais uniquement disponible pour les électriciens, et chez Hager même (ils donnent le CD d'après ce que je sais mais pas de téléchargement sur leur site). J'ai aussi utilisé un truc qui s'appelle "DIA" un logiciel Open Source http://live.gnome.org/Dia/Screenshots mais tout à fait spécifique à l'élec, donc, pas trop simple pour ce que je veux faire. Donc, ça m'intéresse à mort 123 shéma. (Dia pourrait t'interesser, toi). Quant au schéma des contacteurs, je ne pense pas que ce soit nécessaire si j'ai bien compris leur fonctionnement, ne t'ennuie pas. En revanche, que penses tu, au final, de "mon" système? (branchement Ethernet, contacteurs, console de secours, PC), ça te semble correct étant donné mes larges ambitions et mes faibles moyens? (lol)?
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Eh bien, ta "borne" ne coupera jamais le courant, si tu as des scanners avec des ventilo ou des trucs du genre, c'est pas top.

Après j'ai peut-être pas très bien compris son fonctionnement.
Aurélien
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Au pire tu prends un truc dans le genre
https://www.thomann.fr/botex_dsp405_switchpack.htm

que tu controles avec ta borne pour tout éteindre, et seul le switchpack reste 24/24 allumé. ça doit pas bouffer grand chose. max 10W

DK.Prod - DK.Loc

75
Sinon il y a ça Relais à pilotage DMX qui pourrait commander l'alim des contcateurs.
Aurélien