Prises murales/ installation fixe DMX
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eurekam
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/10/2008 à 11:17:55Prises murales/ installation fixe DMX
Bonjour à tous. Je ne suis pas professionnel de l'éclairage mais je lis les forums AF depuis un bout de temps car je suis en train faire un loft et je compte bien le câbler en DMX pour piloter les éclairages (LED). J'ai fait des tests avec quelques PAR et une petite console, parfait.
Seulement voila, il me manque un accessoire crucial: des prises murales avec un double connecteur XLR M/F pour construire le réseau en fixe et surtout discret. J'arrive à trouver des emabases, j'arrive à trouver des "cuvettes" pour Flight case, j'arrive même à trouver des prises murale XLR (hors de prix et avec un seul connecteur pour micro). Mais rien qui me permettrai de câbler discrètement tous les points d'éclairage.
- Est-ce que je m'y prends mal et que ce genre de choses n'existe pas? J'(en doute car nombre de bars/discothèques sont en fixe en DMX.
- Est-ce qu'on utilise alors une autre solution style domotique pour créer ce genre de réseau? Merci pour vos réponses!
Seulement voila, il me manque un accessoire crucial: des prises murales avec un double connecteur XLR M/F pour construire le réseau en fixe et surtout discret. J'arrive à trouver des emabases, j'arrive à trouver des "cuvettes" pour Flight case, j'arrive même à trouver des prises murale XLR (hors de prix et avec un seul connecteur pour micro). Mais rien qui me permettrai de câbler discrètement tous les points d'éclairage.
- Est-ce que je m'y prends mal et que ce genre de choses n'existe pas? J'(en doute car nombre de bars/discothèques sont en fixe en DMX.
- Est-ce qu'on utilise alors une autre solution style domotique pour créer ce genre de réseau? Merci pour vos réponses!
aurelien_
495
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 26/10/2008 à 18:55:20
Alors, comme nous n'avons pas commencé l'installation,je ne sais pas du tout d'oùça vient... J'essaierais de regarder si on retourne sur ce "chantier".
Je t'ai par contre trouvé des trucs similaires a peu près :
Sur Conrad
Sur Eclairage Design
Pour ce genre de trucs, faut voir des commerciaux et tout, je pense. Tirer les prix et avoir le meilleur système ; ou regarder dans le genre de magasin type Conrad ou ceux spécialisés là-dedans.
Pour ce qui est des PAR à LED je crois que Martin en a sorti des qui ont une amélioration là dessus.
Mais je crois que c'est juste des LED Blanches (donc très froid), ou avec des LED Ambres.
C'est ça : Martin
Je t'ai par contre trouvé des trucs similaires a peu près :
Sur Conrad
Sur Eclairage Design
Pour ce genre de trucs, faut voir des commerciaux et tout, je pense. Tirer les prix et avoir le meilleur système ; ou regarder dans le genre de magasin type Conrad ou ceux spécialisés là-dedans.
Pour ce qui est des PAR à LED je crois que Martin en a sorti des qui ont une amélioration là dessus.
Mais je crois que c'est juste des LED Blanches (donc très froid), ou avec des LED Ambres.
C'est ça : Martin
Aurélien
eurekam
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 27/10/2008 à 11:30:16
Sonoprout, à la base de ton pdf, j'ai trouvé plein de choses super intéressantes:
Tout d'abord: "Category 5 (cat 5) twisted-pair data cable, the familiar
“blue string” that is almost universally used for data
and telecommunications cabling, is perfectly adequate
for DMX512 transmission.
In a series of independent laboratory tests conducted
for ESTA’s DMX-over- Category 5 Cable Task Group,
cat 5 was found to be as suitable for DMX512 data
transmission as the recommended standard DMX512
cables. It should however be noted, that cat 5 cable is
Unshielded Twisted Pair (UTP) cable which needs to
be run inside a grounded metal duct or conduit to give
the same level of noise immunity as the recommended
types of DMX512 cable."
=>Autrement dit, l'Ethernet à partir d'un câble CAT5 est impeccable pour le DMX 512-1990, le futur DMX512A et l'ACN.
Du coup, une petite recherche et voila:
https://www.distrelec.ch/ishopWebFront/catalog/product.do/para/language/is/fr/and/shop/is/CH/and/id/is/01/and/node/is/acacabacaaaf/and/series/is/1.html
Elle est pas belle la vie?
Ensuite, concernant ce que tu as installé:
http://users.skynet.be/fb253783/index.html?lang=fr&target=d106.html&lmd=37987.265162
je pense qu'il s'agit d'un truc comme ça en rgb contrôlable.
Du coup, la solution est belle et bien de tout câbler en Ethernet et d'utiliser tes trucs pour toutes les zones difficile d'accès.
En conclusion de cette petite discussion (sauf si de nouvelles suggestions!), les gens qui veulent faire du fixe doivent à câbler en Ethernet, quitte pour le moment en france, à prendre le fer à souder pour créer leurs cordon XLR/Ethernet afin d'assurer le compatibilité. J'espère que ça servira à d'autres parce que j'ai cherché un bout de temps. Merci à tous!
Tout d'abord: "Category 5 (cat 5) twisted-pair data cable, the familiar
“blue string” that is almost universally used for data
and telecommunications cabling, is perfectly adequate
for DMX512 transmission.
In a series of independent laboratory tests conducted
for ESTA’s DMX-over- Category 5 Cable Task Group,
cat 5 was found to be as suitable for DMX512 data
transmission as the recommended standard DMX512
cables. It should however be noted, that cat 5 cable is
Unshielded Twisted Pair (UTP) cable which needs to
be run inside a grounded metal duct or conduit to give
the same level of noise immunity as the recommended
types of DMX512 cable."
=>Autrement dit, l'Ethernet à partir d'un câble CAT5 est impeccable pour le DMX 512-1990, le futur DMX512A et l'ACN.
Du coup, une petite recherche et voila:
https://www.distrelec.ch/ishopWebFront/catalog/product.do/para/language/is/fr/and/shop/is/CH/and/id/is/01/and/node/is/acacabacaaaf/and/series/is/1.html
Elle est pas belle la vie?
Ensuite, concernant ce que tu as installé:
http://users.skynet.be/fb253783/index.html?lang=fr&target=d106.html&lmd=37987.265162
je pense qu'il s'agit d'un truc comme ça en rgb contrôlable.
Du coup, la solution est belle et bien de tout câbler en Ethernet et d'utiliser tes trucs pour toutes les zones difficile d'accès.
En conclusion de cette petite discussion (sauf si de nouvelles suggestions!), les gens qui veulent faire du fixe doivent à câbler en Ethernet, quitte pour le moment en france, à prendre le fer à souder pour créer leurs cordon XLR/Ethernet afin d'assurer le compatibilité. J'espère que ça servira à d'autres parce que j'ai cherché un bout de temps. Merci à tous!
Anonyme
3749
13 Posté le 27/10/2008 à 12:44:17
N'oublié juste pas un truc assez important : c'est bien de mettre des connecteur RJ45 ou autres mais pour le cablage il faudrat toujours mettre du cable speciale dmx (110ohm)
eurekam
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
14 Posté le 27/10/2008 à 13:54:48
Merci de la précision, pour l'Ethernet, je crois que l'impédance, c'est 100 ohms, ça ne passe pas?
Anonyme
3749
15 Posté le 27/10/2008 à 14:06:01
Si ca doit passez mais bon, a voir avec ceux qui on déja fait l'éxperience
Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 27/10/2008 à 20:19:34
Ca marche bien avec un cable micro, y a pas de raisons que sur un cable data d'impédance de 100ohms dont les paires sont torsadée, le tout blindé par la tresse et conçu pour une transition de données symetrique en RS485 ne convienne pas. Du moins ca serait bien bizarre. D'autand que ce cable est prévu pour des fréquence bien plus élevée que le DMX.
Enfin je dis ça, ça n'engage que moi
Enfin je dis ça, ça n'engage que moi
aurelien_
495
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 27/10/2008 à 20:56:06
Content que tu trouves une solution
Et c'est pas encore ça ce qu'il y a
Nous ça fait des petits ovales aplatis blancs avec des LED donc, et ces petits ovales sont reliés entre eux par 4 fils
Jaune => -
Bleu => + LED Bleues
Rouge => + LED Rouges
Vert => + LED Vertes
Et c'est pas encore ça ce qu'il y a
Nous ça fait des petits ovales aplatis blancs avec des LED donc, et ces petits ovales sont reliés entre eux par 4 fils
Jaune => -
Bleu => + LED Bleues
Rouge => + LED Rouges
Vert => + LED Vertes
Aurélien
Anonyme
3749
18 Posté le 27/10/2008 à 23:20:09
Ne mélangeons pas tout ca c'est pas la meme chose, des gens pourait faire de la confusion et casser leur matos bref pour l'inpédance du cable pardon ca marche bien avec du cable micro oui peut etre mais moi au bout de 8 projecteur dmx relié en cable micro c'est mort ca bug beaucoup enfin bon utilisez tu cable dmx c'est mieu
lepat49
295
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 28/10/2008 à 00:37:03
Salut
voilà ce que dit la norme au sujet du câble :
Le câble doit être à paires torsadées blindées et correspondre à la norme RS-422/RS-485.
tu peux mettre du cable ethernet les yeux fermé tant qu'il respecte les la norme.
j'avais recuperé quelques longueurs de cable ethernet,je m'en suis servi pour faire passer deux lignes DMX, jamais eu de soucis.
Citation :
N'oublié juste pas un truc assez important : c'est bien de mettre des connecteur RJ45 ou autres mais pour le cablage il faudrat toujours mettre du cable speciale dmx (110ohm)
voilà ce que dit la norme au sujet du câble :
Le câble doit être à paires torsadées blindées et correspondre à la norme RS-422/RS-485.
tu peux mettre du cable ethernet les yeux fermé tant qu'il respecte les la norme.
j'avais recuperé quelques longueurs de cable ethernet,je m'en suis servi pour faire passer deux lignes DMX, jamais eu de soucis.
eurekam
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
20 Posté le 28/10/2008 à 09:37:29
Oui, bien confirmé par des labos indépendants (cf pdf de Sonoprout page précédente) que le câble Ethernet est parfaitement adapté au passage du DMX à condition qu'il soit bien à la norme (genre FTP).
Ce qui me surprend en recherchant des produits, c'est que l'Ethercom de Neutric et autres protocoles qui passent par des câbles réseau (genre Art Net) sont en train de se développer à mort, mais que je n'ai encore trouvé aucun "cordons" de raccord avec à un bout du XLR 3 ou 5 et à l'autre de l'Ethercom (ou de l'Ethernet pour le fixe): ceci afin de brancher tous les eclairage existants. J'imagine qu'en l'absence de nomenclature pour le câblage DMX/Ethernet, les constructeurs ne se lancent pas.
A ce propos, lepat49, quels "couples" de brins as tu utilisé (exemple brin bleu de l'Ethernet vers Data + du DMX...) pour tes raccords? As tu choisi arbitrairement ou t'es tu fié à une notice plus universelle?
J'ai une boîte de câblage juste à côté de chez moi, je les connais bien et c'est à eux que je compte faire faire les cordons DMX/Ethernet de +/-40 cm, qui relieront les prises murales Ethernet avec les spots donc, il faut bien que j'indique ce qui va avec quoi.
Quant à ton produit Sonoprout, y'a pas encore urgence... me reste encore du bêton à faire, donc, tant que je fais passer tout le câblage avant, tout va bien pour la suite. Si tu repasses sur ton chantier...
Ce qui me surprend en recherchant des produits, c'est que l'Ethercom de Neutric et autres protocoles qui passent par des câbles réseau (genre Art Net) sont en train de se développer à mort, mais que je n'ai encore trouvé aucun "cordons" de raccord avec à un bout du XLR 3 ou 5 et à l'autre de l'Ethercom (ou de l'Ethernet pour le fixe): ceci afin de brancher tous les eclairage existants. J'imagine qu'en l'absence de nomenclature pour le câblage DMX/Ethernet, les constructeurs ne se lancent pas.
A ce propos, lepat49, quels "couples" de brins as tu utilisé (exemple brin bleu de l'Ethernet vers Data + du DMX...) pour tes raccords? As tu choisi arbitrairement ou t'es tu fié à une notice plus universelle?
J'ai une boîte de câblage juste à côté de chez moi, je les connais bien et c'est à eux que je compte faire faire les cordons DMX/Ethernet de +/-40 cm, qui relieront les prises murales Ethernet avec les spots donc, il faut bien que j'indique ce qui va avec quoi.
Quant à ton produit Sonoprout, y'a pas encore urgence... me reste encore du bêton à faire, donc, tant que je fais passer tout le câblage avant, tout va bien pour la suite. Si tu repasses sur ton chantier...
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