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Alimentation Triphasé [3 Phase + Neutre + Terre]

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Sujet de la discussion Alimentation Triphasé [3 Phase + Neutre + Terre]
Bonjour,

Comme je commence bientot à avoir beaucoup d'éclairage Traditionnel en plus de l'Automatique, je vais me lancer dans une alimentation plus conscéquente :

Voici la commande de materiel de distribution electrique que j'envisage :

- Bloc de Distribution Triphasé vers Monophasé

- Prolongateur Triphasé vers le Bloc de Distribution


Mais plusieur question persiste avant l'achat de ce système :


- Suis-je obliger d'équilibrer mes 3 Phase ( si j'ai une consomation de 3 000 watts suis-je obliger mettre sur chaque Phase 1 000 watts pour que la consommation sur chaque Phase soit égale :?:

- Est ce que ce système est sur si il existe une protection en amont :?:

- Ou faut il une protection ( Dijoncteur Différentiel ) en Aval :?:

Merci beaucoup as tous ce qui vont me répondre pour que mon système soit sur :clin:

PS : je reste disponible pour toutes les questions :clin:
2
Bonjour ,

Tu dois essayer de répartir les charges sur tes phases le mieux possible, mais l’installation n’a pas besoin d’être parfaitement équilibrée (de toute façon c’est impossible en éclairage).

Le boîtier doit être protégé par un disjoncteur différentiel tétrapolaire 16A (en amont).

Par contre, les départs tétra 16A ne sont pas très courants (sans jeu de mot) dans les salles de spectacle (prévoir adaptateur) et tu seras rapidement limité par la puissance maxi de ton boîtier (moins de 3680W pas phase dans le cas purement théorique ou tout serai parfaitement équilibré).
A.C.
3
Merci beaucoup de te préoccuper de moi :clin:

Que peut il se passer si la consommation par phase est trés différente :?:

merci

PS : si d'autre personnes peuvent m'aider :D:
4
Plus tes phases seront en déséquilibre, plus le courant dans le neutre sera élevé (rien ne passe dans le neutre si le montage est parfaitement équilibré).
A.C.
5
Mais c'est quoi le résultat d'un courant neutre élevé :?:

Moi j'aide souvent alors essayé de m'aidé :mdr:
6
Ce sont des P17 tétra de 16A, c'est rarissime. oriente plutôt vers du 32A.

Citation : Comme je commence bientot à avoir beaucoup d'éclairage Traditionnel en plus de l'Automatique


N'exagérons rien. :roll:
7
Si ton install est très déséquilibrée et tes récepteurs n’ont pas le même facteur de puissance (ex : trad, amplis et autos), tu peux te retrouver avec un courant supérieur à 16A dans le neutre.
Sans aller jusque là, le fait d’avoir des charges mal réparties te fera perdre de la puissance disponible, mais ça c'est de la logique.
A.C.
8
Ok merci de vos info :clin:

Hors sujet : @ Clowny : je me suis mal exprimé, je voulait dire beaucoup de trad sur des ligne 16 A :lol: ... et pis moi c'est pas mon boulot et toi c'est ton boulot... moi je trouve que alimenter une 20 aine de par avec du 16 ampere c'est relou alors que toi tu sors une "petite" alim 63 ampère pour la déco de la salle



Si d'autre info simpathique :clin:
9
Donc logiquement ca ne peut pas me faire de gros ennui :?!:

Si oui expliqué quelle ennui ca peut me causer :??:
10
Si le neutre est protégé (ce n'est pas le cas sur tous les disjoncteur tétra), il n'y a pas de risque particulier.

Je suis d'accord avec Clowny, essai de t'équiper directement en 32A si tu peux.
A.C.
11
Ok merci si vous avez d'autre info ( je ne sais meme pas sur quoi, ou des anecdotes, faites tourné :D: )...

Oui pour le 32A il n'y as pas de probleme pour ca je loue... mais comme je fait souvent des présta dans plusieurs endroits ou ils ont juste du triphasé 16A je vais acheter cette boiboite :D:

Sinon demain je vais faire le tour du propriétaire pour voir si les dijoncteurs et autres sécurité sont eficcaces... c'est con, il n'y a pas de dijoncteur dans cette boiboite il en faut donc en amont mais vous savez comment ca se passe dans les "association des amis du cirque" et autres locaux plus ou moin inspecter :mdr: en locurance, la c'est pour mon college :bave:
12

Citation : - Est ce que ce système est sur si il existe une protection en amont


un petit oui...parce que tu précises " S'il y a une protection en amont" et elle devra avoir un vigi(protection de personne ou différentielle) de 30 mA
Les autres posts sont presque tout juste ( le courant circulant dans le neutre, malgré un déséquilibre n'excèdera pas 16 A dans ce cas grâce à la protection )
Côté pratique les sources tétra 16 A comme dit clowny sont rares donc tu devras faire des boitiers adaptateurs protégés etc... Puis il est préférable aussi d'avoir une protection en courant sur les prises monos en plus de la protection différentielle en amont; En cas de souci tout ne disjoncte pas...Alors cette alim dont tu mets le lien va poser plus de problèmes qu'elle n'en résoudra , elle n'est pas chère mais tel quel qu'est ce que tu vas en faire?
:noidea:

Citation : mais comme je fait souvent des présta dans plusieurs endroits ou ils ont juste du triphasé 16A


Alors ça c'est bizarre :humm:

Je pourrai mourir pour une cause mais ne tuerais jamais pour cela (Joane Baez)

13
Bouarf tu sais l'assoc des amis du cirque ou des truc dans le genre tu peux t'attendre a tout :mdr:

Ouai je vais voir pour cette histoire de distribution... Mais je pense acheter cette merde pour cette présta si les systeme de sécu me parraissent potable et pour les plus grosse présta je loue un boitier 32 ou 63 Ampères :clin: comme ca je serait tranquile...

Bon je vais voir ca demain :8O:, ciao

@ Jujumix : c'est pour une soirée dans mon college, L'anné passé l'installe electrique était plustot dangereuse ( bloc de distribution artisanale gentiment prété par les organisateur mais trés dangereux :shootme: ) alors cette année je m'occupe de A à Z de la soirée et donc je pense passé en Triphasé pour une plus grande puissance et une simplicité de cablage... je sais, je sais ma boiboite c'est vraiment crainiosse mais c'est déja moin "artisanale" :|
14

Citation : et donc je pense passé en Triphasé pour une plus grande puissance et une simplicité de cablage...


Tu vas aller Trèèès loin avec ton triphasé;
Connaissances en électricité? sécurité?.

Bon je m'arrete là je pourrai m'énerver!!!
15
Bon la je vien de voir la puissance disponible, c'est du Triphasé 63 Ampère :8O: Donc si je ne trouve pas de boitier simpa je vais le louer :D:

En tout cas merci de vos infos :clin:


Hors sujet : Je ne vois pas pourquois on s'énerveraient... oui j'ai quelques connaisance en electricité mais comme je suis limité et que je veux des avis de personnes utilisant courament le triphasé... voila :|
je vais me referer de toute facon à un electricien professionnel pour de plus amples information et/ou solution :clin:



Merci as tous de vos infos :bave:
16

Citation : Bon la je vien de voir la puissance disponible, c'est du Triphasé 63 Ampère


Là on est dans plus de logique...parce que seulement 16 A tétra c'est quasi introuvable sauf bidouilles ou applications médicales ou d'ateliers particuliers pour la simple raison qu'aujourd'hui EDF ne raccorde personne en tétra à moins de 3 X 32A voire 3 X 45 A
En dessous de cette puissance en France il est impossible d'obtenir un contrat triphasé.
EDF vous force la main (par le prix des abonnements aussi!) à rester en mono .
Ce qui fait qu'en règle générale si vous allez dans une salle ou l'on vous dit qu'il y a du tétra il suffit de remonter au disjoncteur d'abonné pour s'apercevoir qu'il est réglé au minimum à 3 X 45 A

Citation : Si le neutre est protégé (ce n'est pas le cas sur tous les disjoncteur tétra), il n'y a pas de risque particulier.


Là aussi sauf applications télémécaniques et moteurs les disjoncteurs de protection tétras sans coupure de neutre sont maintenant interdits c'est incontournable .
Voila qqs précisions qui pourront t'aider... bon courage . :boire:

Je pourrai mourir pour une cause mais ne tuerais jamais pour cela (Joane Baez)

17

Citation : je pense passé en Triphasé pour une plus grande puissance et une simplicité de cablage...


Le tri plus simple que le mono ? ahbon :8O:
A.C.
18

Citation : Là aussi sauf applications télémécaniques et moteurs les disjoncteurs de protection tétras sans coupure de neutre sont maintenant interdits c'est incontournable .


Oui, tous les disjoncteurs tétra ont une coupure pour le neutre mais tous n’ont pas un déclencheur pour le neutre (ex : DT-40 3P+N de Merlin Gerin) ; donc ce disjoncteur ne déclenchera pas en cas de surcharge dans le neutre.
A.C.
19
@ Alexis 60
...:?!:
Malgré tout : il ne peut pas y avoir de surcharge de neutre et on doit avoir des matheux pour faire les savants calculs....
Tu disais à juste titre dans le neutre en tétra I1 + I2 + I3 = 0 (décalage de 120° entre chaque phase ) quand on est dans l'équilibre parfait soit I1=I2=I3 .
mais si l'équilibre n'est pas parfait tu auras au maximum dans le neutre le courant que permet le disjoncteur sur une phase. non ??? :?!:

Je pourrai mourir pour une cause mais ne tuerais jamais pour cela (Joane Baez)

20
Merci de vos beaucoup de vos précision :clin: Surtout pour l'histoire de dijoncteur :mdr: de toutes facon les mec de la maintenance mon dis que c'était verifier chaque année par la socotec... bref

Quand je parlait de simplicité de cablage je voulait dire qu'on pouvait ballader plus de courant mais certe avec un cable d'une section plus importante :D:

Sinon merci pour tout et si vous avez d'autre précision je suis a votre écoute :bave:
21
Vous arrêtez les conneries???

Le jour où vous me branchez un bloc de puissance sur du triphasé, vous viendrez me le dire, et vous pourrez m'appeler DUCON.

on branche en TETRAPHASE!!!

Donc surtout laisse tomber!!! tu demanderas du triphasé, tu auras du triphasé et tu grilleras tout .
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Pardon tétraphasé... et je leur demande bien [ 3 phase + neutre + terre ]... moi j'essai juste de bien comprendre pour pas faire de conneries :oops:

De toutes facon l'installation sera verifier par un electricien alors no probleme :clin:
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@jeromjp
Du calme mon gars ...

Tu as lu le titre du topic ? il y a marqué "3 Phase + Neutre + Terre" (= tétrapolaire) et on parle bien de tétra dans nos messages.

et "TETRAPHASE" = 4 phases, vachement utilisé dans le spectacle ! :mdr: Alors avant de donner des leçons ...

@jujumix
Le courant dans le neutre peut être supérieur au courant dans une phase seulement en cas de gros déséquilibre et si les charges ont un facteur de puissance très différent (déphasage très important); donc c'est rare.
A.C.
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Dephasage important a partir de combien de watt de différence ??? Et quésque ca peut engendrer :8O:
25
Il est impossible de répondre à cette question car plusieurs paramètres entre en jeux (le courant dans chaque phase et le facteur de puissance global des récepteurs sur chaque phase).
Je peux par contre te donner un exemple de situation très défavorable (que j'ai calculé à l'aide d'un logiciel car j'avais le flemme de le faire à la main) :
- Phase1 : I=16A, cosPhi = 0,76
- Phase 2 : I=15A, cosPhi = 0.99
- Phase 3 : I=3A, cosPhi = 1

In (courant dans le neutre) = 22,87A

D'où l'intérêt de bien répartir des appareils :clin:
A.C.
26

Citation : Alors tu as eu toujours beaucoup de chance !!!
demandes au services techniques d'une commune du tétra pour une scène extérieure sans préciser que tu as besoin de la terre tu seras bon pour planter un piquet une fois sur deux


De mémoire, l'EDF fourni 3 phases + neutre, la commune fourni en plus la terre.