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Problème en mode Poly

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Sujet de la discussion Problème en mode Poly
Comme je l'ai mis dans mon avis, j'ai un soucis sur le mode poly. Il est faux... ou mal étalonné.

voici ce qui se passe. Je fais un bel accordage corde à corde, la guitare sonne nickel c'est juste, rien à redire.
Je fais sonner les 6 cordes, ca passe automatiquement en mode poly, et là systématiquement ma Mi grave est montrée comme trop basse, et sol si mi aigu  comme un peu trop aigue.
Au passage, si j'accorde en me basant sur le mode Poly uniquement la guitare est archi fausse (principalement la corde de mi grave). Donc ce n'est pas qu'elle est reglée sur un open tuning (et pour les plus sceptique, non je ne fais pas un accord à ce moment là , je fais juste sonner les cordes à vide).

Suis-je le seul à avoir ce soucis là? D'autres l'ont il rencontré? Je pense repasser au magasin ou je l'ai acheté, pour leur montrer et éventuellement changer. Parcequ'en l'état... le mode poly n'est pas utilisable.

@+
Pollux
2
Bonjour,

Je rencontre le même souci, tout est ok en accordage corde à corde. Par contre dès que je passe sur le mode Poly, tout est OK sauf le mi grave qui est légèrement plus grave (1ère graduation rouge en dessous ).
A mon avis il s'agit certainement d'un problème d'étalonage du Polytune, mais je ne sais pas du tout comment le régler .

headscratch.gif 
3
Alors, voici la réponse de TC Electronic:

 

Citation de TC Electronic:

The low E-string "problem" was actually something that puzzled us for a long time during development. We did a lot of automated tests based on sound files where the tuning on both the polyphonic- and chromatic tuner was spot on, but got feedback from a lot of beta testers saying there was a difference between the polyphonic tuner and chromatic tuner.


What we found -- which was since verified by several users -- was that it was the polyphonic tuner that was "correct" and the chromatic tuner was of by 3-10 cents. This puzzled us even more as we've been doing accurate chromatic tuners in a lot of our multi-fx processors for a long time without any problems. Another thing that puzzled us was the offset wasn't the same everytime, but tended to vary between perfect and up to 8-10 cents off.


So after a lot of testing and hair scratching we found out that the problem is not related to the tuner algorithm, but is actually user-related:

From observing our betatesters we learned that when tuning polyphonically you don't know which strings will be out of tune, which means that you don't rest your hand on the tuning pegs or neck. But when you tune monophonically you know exactly which string you'll be tuning, so you automatically rest your hand on the corresponding tuning peg.


What we found was the pressure from the hand on the peg is enough to take the string off by up to 5-6 cents depending on how heavy handed you are... we actually saw a few testers take a single string out by more than 10 cents!


So what you're seeing is not a difference between the two tuners in PolyTune, but a difference between resting your hand on the neck/tuning peg or not and is a very real offset of pitch caused by the sheer pressure of your hand. The reason you never saw it before is because, no other tuner has the ability to "double check" the tuning.

Pour les pressés ou les non anglophones: ils se sont arrachés les cheveux sur ce problème, puis ils sont arrivés à la conclusion que lors de ce pb c'était le mode polyphonique qui était juste, et le mi du monophonique légèrement faux. Ils auraient alors conclu que, lors d'un accordage polyphonique le guitariste ne touchait à aucune clef, puisqu'il ne sait pas laquelle il va devoir actionner, alors que lors d'un accordage monophonique il tenait la clef pendant la mesure, et que ce seul fait suffisait à désaccorder légèrement la corde.

Il ne vous reste plus qu'a faire l'expérience sans toucher à la clef pendant la mesure!icon_boire2.gif


Album "ERRANCES" sortie imminente!

 

[ Dernière édition du message le 27/05/2010 à 18:33:41 ]

4
C'est spécifique qu'au MI grave ?,

5

looooooooooool,

j'ai rarement entendu un tel pipeau...
Premièrement je ne touche pas les clé pdt l'accordage (c'est un des B A BA de l'accordage)
Deuxièmement, si je fais confiance au mode poly, les oreilles qui entendent le résultat à commencer par les miennes vont rapidement crier au scandale. C'est très faux. Donc dire que c'est plus juste... 'fin bon

Pollux
6
icon_wink.gif  'm'étonne pas! Moi aussi ça me parait énorme!
D'autres avis?

Album "ERRANCES" sortie imminente!

 

7
Pour ceux qui ont ce problème, je ne saurais trop leur conseiller de se faire rembourser ou échanger contre un modèle qui déconne pas car c'est vraiment dommage de pas pouvoir profiter de cette pédale au max (on achète un korg pitchblack sinon).

Au fait, pour ceux dont lors polytune déconne sur la corde de mi grave, vous avez essayer de le faire accorder autrement qu'en LA 440 ? Y a toujours le même problème ?
8
Bonjour,

Je viens tout juste d'acheter le Polytune et j'ai préféré le tester au magasin pour voir si la pédale que j'achetais avait ce problème.
A priori, tout marche bien - et on l'a testé avec plusieurs guitares.
Juste une suggestion : je joue les cordes avec mon pouce et non avec un mediator.
C'est peut être simplement l'attaque de la corde qui joue sur le signal, d'autant plus qu'il s'agit de la première.

Autre piste: avez vous essayé en remontant les cordes : E-B-G-D-A-E ?

A mon avis, ça devrait changer la donne.




[ Dernière édition du message le 18/06/2010 à 12:31:01 ]

9
J'ai le meme probleme si je gratte qu'une seule fois les cordes. Le mode polytune est completement faux. Je viens de regarder la vidéo de démo sur le site TC: le gars gratte en continu les cordes. Je viens de faire l'essai et là: ça marche!

https://www.youtube.com/channel/UCP5kZhskxJOMfD0C6_kHvUw

10
Cette vidéo est instructive - il conseille de ne pas toucher le manche lorsque l'on gratte les cordes.

En résumé, je pense qu'il ne s'agit pas d'un problème de justesse de l'accordeur mais bien de la manière de s'en servir.

11

Hum en mode polychromatique, que je touche ou non le manche, que je gratte les cordes plusieurs fois d'affilé ou une seule foise, avec ou sans médiator ... pas besoin d'avoir l'oreille absolue pour constater que ça sonne faux ...

Par contre en accordage chromatique classique, ça accorde très bien sauf le Mi grave, un poil de 1/8 eme de ton en dessous ... Par contre en polychromatique, la seule note qui semble toujours bien indiqué, c'est justement le Mi grave !

Du coup j'accorde en utilisant les 2 modes ... Pas idéal mais bon ...

Sinon, il est franchement beau, solide, fin, et le remplacement de la pile est simple est astucieux ... bref de ce côté là, que du bon

 

Mitigé donc je lui mets un 8/10 en mode chromatique et 2/10 en polychromatique puisque tout est faux sauf ... le mi grave.

 

Music@lement,

 

Emmanuel Watt

12
Je pose sûrement une question conne mais vous avez essayer d'appuyer sur display pour vérifier que vous êtes bien en mode guitare (G), et vous avez appuyer sur tuning pour vérifier que vous êtes en E (accordage standard), et sur les deux boutons être en 440hz? Puisqu'il fonctionne avec les basses 6 cordes et qu'il y  a le drop tuning il y a moyen de se tromper. Sinon chez moi c'est très précis dans les deux modes, donc je comprends pas headscratch.gif

[ Dernière édition du message le 30/06/2010 à 09:25:40 ]

13
J'ai du avoir de la chance parce que le mien marche aussi bien en mode poly qu'en mode classique, je l'utilise avec un accordage standard et un ton en dessous et aucun problème ...
14

@ Raffaello : Oui oui, j'ai bien vérifié tout ça et je suis bien en G, accordage E et en 440hz ...  mrgreen

Je viens cependant de me rendre compte d'un truc : lorsque je gratte toutes les cordes (en mode polychromatique) vers le milieu du manche et non au niveau de la rosace, et bien dans ce cas l'accordeur se comporte beaucoup mieux et les 2 modes m'indiquent pratiquement les mêmes résultats pour chaque corde.

Quelqu'un y comprend-t-il quelque chose ?  eekfacepalm

15
Ça me parait normal qu'un accordeur marche mieux lorsqu'on gratte au milieu du manche. Tu as du remarquer que lorsque tu joues au milieu du manche le son parait plus "pur". Un peu comme quand tu écoute le son du diapason. La corde ainsi excitée va generer moins d'harmoniques suceptibles de perturber l'accordeur qui doit faire une analyse spectrale du son pour en exctraire la fréquence du fondamental qui correspond à ta note. Pour simplifier, quand tu joues une note au milieu du manche, le spectre ne contient que ta note (une seule fréquence) dont l'accordeur peut difficilement se planter. Alors que si tu envoies la meme note passée dans une disto, tu génères plein d'harmoniques (la fréquence de la note + des multiples entiers de cette fréquence), l'accordeur doit reconnaitre la bonne.

https://www.youtube.com/channel/UCP5kZhskxJOMfD0C6_kHvUw

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@ Marthi : Merci pour ce petit cours Cependant, pour revenir à la guitare et l'accordeur, le problème c'est que je dois gratter à un endroit très précis au milieu du manche (pile poil entre la 10 eme et la 11 eme frête) pour avoir ce bon résultat et ça a l'air de varier en fonction de comment je tiens ma guitare dans mes mains (à quel endroit je les pose) ... Bref c'est compliqué tout ça...

Cela dit, le mode polytune est un luxe-nouveauté ... le mode chromatique me va amplement   bravo

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Citation de : Emmanuel Watt
lorsque je gratte toutes les cordes (en mode polychromatique) vers le milieu du manche et non au niveau de la rosace
Je viens de noter que tu parles de rosace, j'en déduis donc que tu utilises une électro-acoustique, et c'est peut-être l'explication au fait que le mode poly ne marche pas pour toi. Peut-être que le Polytune discerne moins bien toutes les cordes avec une electro acoustique pour que le mode poly soit exploitable  avec ce genre de guitare?
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Exact Raffaello ! J'ai testé avec ma telecaster HH et le mode polychromatique marche nickel :) C'est dont pas un accordeur idéal en polychromatique pour les électro acoustiques :)

 

 

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quelqu'un l'a testé avec une basse ? en 5 cordes ?

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Salut tout le monde. Pour ma part aucun problème d'accordage avec la corde de mi, j'en ai d'ailleurs parlé au vendeur qui disait qu'il en avait entendu parler, mais sur la grande quantité qu'il a vendu (magasin La Pédale à Pigalle) il n'avait eu presque aucun retour. Vrai ou pas je ne sais pas, mais je l'ai testé sur ma guitare et ma basse, tout fonctionne parfaitement. Seul problème, debout sans binocle je ne vois pas les diodes rouges indiquant le mauvais accordage en mode poly. facepalm M'enfin on s'en fout héhé.

Citation de : deadtool

quelqu'un l'a testé avec une basse ? en 5 cordes ?

Yep et ça marche parfaitement. Juste une petite frayeur au début, comme j'ai l'habitude de désaccorder ma corde de si très bas pour des raisons expérimentales et que j'avais oublié ce détail, il ne la détectait pas.

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Mon bassiste utilise souvent ma pédale, comme la sienne ne fonctionne plus... il a une basse 4 cordes, ca marche nickel...

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Je ne sais pas si mon problème est expliqué au bon endroit mais voilà! Je viens d'acheter le polytune 3 et quand je branche ma Taylor 324ce et que je veux accorder ma grosse corde, l'accordeur se place automatiquement en mode Poly, la seule manière que je puisse avoir l'affichage "mono" c'est de muté quelque peu la corde à la base de la guitare. Est ce que la polytune aurait un problème ou bien c'est parce que c'est une guitare accoustique ? Je suis un peu déçu du rendement de l'accordeur à cause de ça!