Joe white, pysché-pop sixties.
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Bonjour.
tout est dit dans la présentation.
edit: il va de soi qu'il y a plein de choses à corriger, ce que je ferais selon vos critiques et mes oreilles, je l'ai mis tout de même aujourd'hui car je voulais me poser une limite de temps de quelques heures maximum. Cette version a le mérite d'être spontanée
(image de killy from jeuxvideo.com)
tout est dit dans la présentation.
edit: il va de soi qu'il y a plein de choses à corriger, ce que je ferais selon vos critiques et mes oreilles, je l'ai mis tout de même aujourd'hui car je voulais me poser une limite de temps de quelques heures maximum. Cette version a le mérite d'être spontanée
(image de killy from jeuxvideo.com)
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MrKermit
6210
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Flag (j'ai pas d'ecoutes au bureau, pas de connec chez moi, et pas de clé usb, mais j'ecoute des que j'aurais trouvé comment faire )
)Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
C'est pas gagné mais c'est gentil 
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
J'ai updaté une autre version, y avait un étrange souci mélodique qui transformait le morceau en "mineur" alors que la base était majeure 
il a donc retrouvé sa légère coloration country.
Ce morceau est une maquette mais vos avis et conseils sont les bienvenus hein n'est ce pas?
il a donc retrouvé sa légère coloration country.
Ce morceau est une maquette mais vos avis et conseils sont les bienvenus hein n'est ce pas?
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Up du soir espoir? 
Anonyme
521397
fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Bon bah j'ai déjà écouté en fait.
C'est plutôt bon comme d'hab. Voire même très bon sur certains passages. Le début est vraiment super. La guitare avec le délai est très belle. Les voix aussi sont très belles sur ce début. Le passage central je suis moins fan, c'est en effet très beck mais j'aime pas les soli de guitares moi
.
SInon la fin vraiment bonne aussi.
Encore une fois, bravo !
C'est plutôt bon comme d'hab. Voire même très bon sur certains passages. Le début est vraiment super. La guitare avec le délai est très belle. Les voix aussi sont très belles sur ce début. Le passage central je suis moins fan, c'est en effet très beck mais j'aime pas les soli de guitares moi
.SInon la fin vraiment bonne aussi.
Encore une fois, bravo !
Anonyme
521397
Citation : j'aime pas les soli de guitares
Ben ça alors... il ne reste plus rien à écouter, si on part comme ça ?
La batterie, ça sert simplement à remplacer le métronome qui marque tous les temps de la même façon: la caisse claire est bien plus utile, mais l'expérience montre que les batteurs ont besoin de taper sur d'autres trucs à côté pour utiliser correctement la caisse claire. Et puis ça plait toujours, la batterie au fond de la scène, avec les chromes et tout ça.
Les claviers ne sont pas des intruments véritables, ce sont des machines avec des boutons sur lesquels on appuie. C'est donc inutilisable pour faire de la vraie musique. Mais bon, ça fait toujours riche d'avoir ça sur scène, et ça meuble, purement pour des questions esthétiques, le côté de la scène où il n'y a pas d'amplis guitare.
La basse, c'est connu, ça sert surtout à faire en sorte qu'il y a un type qui ne bouge pas sur scène: une sorte de point de repère visuel autour duquel on peut tourner, bouger, en étant sûr de retrouver son chemin vers son matos. Personne n'écoute ni n'entend la basse de toute façon.
La guitare rythmique ne sert à rien en pratique, mais ça permet d'occuper les débutants durant leur phase d'apprentissage. Un peu comme en cuisine, on occupe les apprentis avec diverses tâches subalternes. Plus tard, ils peuvent cuisiner.
Le chanteur a un rôle fondamental, mais indirect: quand il s'arrête, ça veut dire qu'on peut commencer le solo de guitare, seul moment des morceaux où on a quelque chose à écouter. Le reste du temps, le chanteur occupe le terrain: sinon, le guitariste (je parle du vrai, le soliste, bien sûr) ne pourrait pas se reposer entre ses solos. C'est évident.
Dans un morceau bien construit, le chanteur ne commet pas la faute de goût trop répandue qui consiste à reprendre le chant après le solo: en principe, dans la bonne musique (la mauvaise, c'est celle que les cons écoutent), le morceau doit se terminer par une série d'une demi-douzaine de gammes balancées à toute allure et être ponctué par un gros power-chord bloqué. Pour savoir quand le power-chord bloqué va arriver, le guitariste effectue un bond, et lorsqu'il atterrit, les autres savent qu'ils doivent émettre un son synchronisé pour marquer la fin du morceau. Ca concerne surtout le batteur qui doit taper fort sur ce qu'il veut au même moment, et le bassiste si il a suivi l'histoire (ça arrive par accident. En principe, ces gens là ne sont jamais en mesure ni accordés, de toute façon) : il peut faire une note, n'importe laquelle puisqu'on ne l'entend pas.
Avec cette méthode, on gagne beaucoup de temps et d'énergie: on n'écoute que 30 secondes de chaque morceau et on peut aller faire autre chose pendant ce temps là, et surtout, on n'a pas besoin d'écouter toutes ces pseudo-musiques où il n'y a pas de solo de guitare: rap, techno, chanson, ambient, funk, classique et autres créations sonores divertissantes.
Tout de même, heureusement qu'il y a des gens ouverts et cultivés comme moi pour ramener un brin de vérité dans ces débats
ratafiole
2049
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Flag
Je partage grosso modo l'avis de fruitcake
Il y a de tres bons passages, d'autres moins marquants; plus que le mix, c'est la structure qu'il faut bosser en priorité, ça vaut le coup de tenter une legere réorganisation.
J'ai pas tout compris les paroles: tu as été down to hell, et tu as meeté une babe, c'est ça?
Je partage grosso modo l'avis de fruitcake
Il y a de tres bons passages, d'autres moins marquants; plus que le mix, c'est la structure qu'il faut bosser en priorité, ça vaut le coup de tenter une legere réorganisation.
J'ai pas tout compris les paroles: tu as été down to hell, et tu as meeté une babe, c'est ça?
fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Jark
Anonyme
521397
Ben quoi, Fruitcake ? Ce que j'ai écrit respire le bon sens et confirme mon sens profond de la pédagogie: tu as bien compris que les choses sont beaucoup plus subtiles que ça, mais que j'ai adopté un vocabulaire simple pour me mettre à la portée du plus grand nombre 
Plus sérieusement, dire "j'aime pas les solos de guitare", ça me parait aussi absurde que la caricature que j'ai développée (ça m'a amusé 5 minutes en buvant mon café
). Il y a des morceaux où un solo de gratte serait totalement ridicule, et il y a des morceaux où le solo de gratte est totalement indispensable. Et il y a aussi des morceaux dont le solo écrase le reste: Do you feel like we do, par exemple, de Frampton, ou Lucille de Jonasz en version live, par exemple. Mais un solo de guitare sur La boite de Jazz, ça aurait été inopportun. C'est pour ça qu'il n'y en a pas... m'en fous, de toute façon, j'aime pas Jonasz.
Après, c'est une question d'affinité avec tel ou tel instrument, et il faut bien séparer écouter et jouer. Si on est guitariste, c'est en principe parce que c'est l'instrument avec lequel on a le plus d'affinité, et c'est aussi celui qu'on écoute le plus. C'est un instrument qui a la particularité de se jouer selon deux approches (au moins, puisqu'il y a tous les modes croisés et dérivés): la rythmique et le solo. Quand on aime jouer des solos plutôt que des rythmiques, c'est par exemple parce que c'est un format libre, tandis que la rythmique est tout de même beaucoup plus encadrée et permet moins de liberté. Pour les gens comme moi qui ne chantent pas, c'est également un ersatz de chant. Alors que la rythmique, en simplifiant, ça n'est que l'exécution d'une série de gestes. Pour le reste, c'est culturel et probablement aussi une question de génération: la zik des années 70 et même des années 80 mettait le solo de guitare largement en avant, alors que les choses ont bien changé depuis.
Mais les gratteux old-school comme moi ont effectivement du mal à concevoir qu'on puisse ne pas aimer les solos de gratte
Bon, je vais écouter la compo de l'animal. Non, de l'aminil, je m'ai trompé
Plus sérieusement, dire "j'aime pas les solos de guitare", ça me parait aussi absurde que la caricature que j'ai développée (ça m'a amusé 5 minutes en buvant mon café
). Il y a des morceaux où un solo de gratte serait totalement ridicule, et il y a des morceaux où le solo de gratte est totalement indispensable. Et il y a aussi des morceaux dont le solo écrase le reste: Do you feel like we do, par exemple, de Frampton, ou Lucille de Jonasz en version live, par exemple. Mais un solo de guitare sur La boite de Jazz, ça aurait été inopportun. C'est pour ça qu'il n'y en a pas... m'en fous, de toute façon, j'aime pas Jonasz.Après, c'est une question d'affinité avec tel ou tel instrument, et il faut bien séparer écouter et jouer. Si on est guitariste, c'est en principe parce que c'est l'instrument avec lequel on a le plus d'affinité, et c'est aussi celui qu'on écoute le plus. C'est un instrument qui a la particularité de se jouer selon deux approches (au moins, puisqu'il y a tous les modes croisés et dérivés): la rythmique et le solo. Quand on aime jouer des solos plutôt que des rythmiques, c'est par exemple parce que c'est un format libre, tandis que la rythmique est tout de même beaucoup plus encadrée et permet moins de liberté. Pour les gens comme moi qui ne chantent pas, c'est également un ersatz de chant. Alors que la rythmique, en simplifiant, ça n'est que l'exécution d'une série de gestes. Pour le reste, c'est culturel et probablement aussi une question de génération: la zik des années 70 et même des années 80 mettait le solo de guitare largement en avant, alors que les choses ont bien changé depuis.
Mais les gratteux old-school comme moi ont effectivement du mal à concevoir qu'on puisse ne pas aimer les solos de gratte
Bon, je vais écouter la compo de l'animal. Non, de l'aminil, je m'ai trompé
krutu
960
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Nylun peu comme fruitycake et ratafiole pour mes modestes oreilles. C'est trés bon comme d'hab.
J'aime chaque partie, la voix et la guitare leslie/rotary sur la 1ère, les guitares fuzzy sur la 2ème et le riff un peu dark de la fin de la 3ème.
Mais je trouve que sur la construction cela manque de fluidité, on passe de l'un à l'autre sans fil logique (surtout sur la partie du milieu finalement), peut être que la transition serait plus à affiner. Ou peut être que tu l'as voulu trés tranché comme ça.
Pour le reste cela me fait penser à un télescopage entre un radiohead période the bends et beck, cream/white stripes et le côté artisanal d'un jim Noir effectivement...
Et tu chantes décidement divinement bien!
Anonyme
521397
Ta voix m'épatera toujours autant, Nyl !
Première partie: superbe...
0:56 - L'orgue façon Floyd mériterait d'être développé
0:58 - L'harmonica arrive comme un cheveu sur la soupe
1:08 - La gratte rappelle King Crimson !
1:24 - Horreur, de la fuzz
J'aurais vu trois possibilités (j'aime pas du tout la fuzz, pour ceux qui n'auraient pas compris ):
- Continuer à développer façon Fripp. Bon courage...
- Partir sur un son planant façon Gilmour, avec des tonnes d'echo/reverb: après l'orgue, on n'attend que ça...
- Revenir sur un son micro manche, son clair, façon Stranglers sur Golden Brown
La troisième possibilité te permettrait une très belle transition avec la reprise de la voix à 2:00 (ré-écoute Golden Brown et notamment le solo et la voix qui se superposent à la fin).
Les guitares à partir de 2:16 m'écorchent réellement les oreilles, mais bon, c'est pas grave, ça: tu sais bien que mon référentiel musical a des lacunes franches dans certains domaines
Pas mal du tout du tout, en global !
Première partie: superbe...
0:56 - L'orgue façon Floyd mériterait d'être développé
0:58 - L'harmonica arrive comme un cheveu sur la soupe
1:08 - La gratte rappelle King Crimson !
1:24 - Horreur, de la fuzz
J'aurais vu trois possibilités (j'aime pas du tout la fuzz, pour ceux qui n'auraient pas compris
):- Continuer à développer façon Fripp. Bon courage...
- Partir sur un son planant façon Gilmour, avec des tonnes d'echo/reverb: après l'orgue, on n'attend que ça...
- Revenir sur un son micro manche, son clair, façon Stranglers sur Golden Brown
La troisième possibilité te permettrait une très belle transition avec la reprise de la voix à 2:00 (ré-écoute Golden Brown et notamment le solo et la voix qui se superposent à la fin).
Les guitares à partir de 2:16 m'écorchent réellement les oreilles, mais bon, c'est pas grave, ça: tu sais bien que mon référentiel musical a des lacunes franches dans certains domaines
Pas mal du tout du tout, en global !
Hors sujet : Nyl > Je suis dans une période "reprises" en ce moment. Je m'amuse à faire des versions propres des morceaux que je jouais quand j'étais jeune : Apache, Parisienne Walkways, etc... Je les colle en bas de ma page MP3 sur mon site. Le problème, c'est que je me suis mis dans le crâne de chanter, et que je pense très sérieusement à refaire Shine on you Crazy Diamond ! C'est con, inutile, tout ce qu'on veut, mais c'est marrant à faire
Je déconseille fortement à ceux qui n'aiment pas les solos de guitare, hein 
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
La parole est à l'accusé.
d'abord merci à tous d'avoir répondu à ma demande d'avis!
content de te revoir jark
d'abord
pour l'avis
je suis parfaitement d'accord avec ça, c'est ce qui me gêne le plus (avec le misquage trop reverbéré et l'orgue qui a un son de daube).
Je savais bien que ça n'emporterait pas l'unamité, notamment la coupure du milieu.
Le probleme de transition disparaitra très probablement quand je referais prises et misquage.
Je pense garder la structure comme telle, quit à laisser le morceau de côté par la suite ( j'en ai fait un autre dans la foulée).
Je me suis fait plaisir avec des influences, (notamment cream et beck), si je retouches à quoi que ce soit niveau structure, le morceau va se casser la gueule je pense, c'est trop imbibé d'influences pour devenir un morceau personnel, ça m' apermis de me prouver que je pouvais encore faire des morceaux rapidement comme avant, une thérapie en quelque sorte; et ça a fonctionné semble-t-il.
oui, j'ai pas écrit les paroles en fait. c'est un premier jet. Content que tu ait tout de même saisi la pronfondeur métaphysique kantienne de mon songwriting anglais si atypique
Le sujet qui fâche: j'ai une guitare de merde et un freeware pour ampli. J'ai une préférence pour les sons bluesy chaud mais ma guitare peut pas fournir ce genre de son. Ce son m'évoquait des vieux son à la clapton donc ça me faisait rire.
J'ai volontairement voulu un côté "artisanal" comme l'a dit krutu, notamment avec la guitare, en recyclant des vieux trucs en les massacrant un peu au passage...
Merci beaucoup à vous tous
d'abord merci à tous d'avoir répondu à ma demande d'avis!
content de te revoir jark
Citation : Mais je trouve que sur la construction cela manque de fluidité, on passe de l'un à l'autre sans fil logique (surtout sur la partie du milieu finalement), peut être que la transition serait plus à affiner. Ou peut être que tu l'as voulu trés tranché comme ça.
d'abord
pour l'avisje suis parfaitement d'accord avec ça, c'est ce qui me gêne le plus (avec le misquage trop reverbéré et l'orgue qui a un son de daube).
Je savais bien que ça n'emporterait pas l'unamité, notamment la coupure du milieu.
Le probleme de transition disparaitra très probablement quand je referais prises et misquage.
Je pense garder la structure comme telle, quit à laisser le morceau de côté par la suite ( j'en ai fait un autre dans la foulée).
Je me suis fait plaisir avec des influences, (notamment cream et beck), si je retouches à quoi que ce soit niveau structure, le morceau va se casser la gueule je pense, c'est trop imbibé d'influences pour devenir un morceau personnel, ça m' apermis de me prouver que je pouvais encore faire des morceaux rapidement comme avant, une thérapie en quelque sorte; et ça a fonctionné semble-t-il.
Citation : tu as été down to hell, et tu as meeté une babe, c'est ça
oui, j'ai pas écrit les paroles en fait. c'est un premier jet. Content que tu ait tout de même saisi la pronfondeur métaphysique kantienne de mon songwriting anglais si atypique
Citation : Le chanteur a un rôle fondamental, mais indirect: quand il s'arrête, ça veut dire qu'on peut commencer le solo de guitare,
Citation : 1:24 - Horreur, de la fuzz
Le sujet qui fâche: j'ai une guitare de merde et un freeware pour ampli. J'ai une préférence pour les sons bluesy chaud mais ma guitare peut pas fournir ce genre de son. Ce son m'évoquait des vieux son à la clapton donc ça me faisait rire.
J'ai volontairement voulu un côté "artisanal" comme l'a dit krutu, notamment avec la guitare, en recyclant des vieux trucs en les massacrant un peu au passage...
Merci beaucoup à vous tous
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : Plus sérieusement, dire "j'aime pas les solos de guitare", ça me parait aussi absurde que la caricature que j'ai développée
Nan mais
Je vois pas ce qu'il y a de caricatural à ne pas aimer quelque chose. Les solos de manière générale (et ceux de guitare en particulier), ça me saoule dans 99 pour cent des cas et après que ça apporte quelque chose ou pas à la chanson, j'en ai rien à secouer, c'est comme ça j'aime pas (sauf rares exceptions). Y'a aucune subtilité à chercher là dedans : j'ai jamais dit "les solos c'est de la merde, ça n'apporte jamais rien à une chanson" Là ok je veux bien concevoir cette phrase comme débile. Mais moi c'est que j'aime pas ça c'est tout, y'a pas à chercher plus loin et essayer de me convaincre de quoi que ce soit 
Nyl -> Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que ce ne soit pas des solos au sens cliché du terme et c'est pour ça que mes oreilles les laissent passer sans trop d'encombres
Sinon, quelle voix mais quelle voix
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : Sinon, quelle voix mais quelle voix
mais c'est à moi que vous parlez là ?
Je devrais pas le dire, mais elle est subtilement un peu doublée dans tous les sens ma voix
Enfin merci beaucoup quand même, je kiffe quand on me dit ça hein
krutu
960
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Tu vas pas nous faire ta mijorée, hein, depuis le temps qu'on te le dit que tu as une p***** de voix 
Anonyme
521397
Yes, il a une vraie voix, Nyl...
Hors sujet : Citation : Je vois pas ce qu'il y a de caricatural à ne pas aimer quelque chose. Mais ce qui me sidère toujours, c'est de croiser des gens qui pensent pas comme moi: c'est ça qui est totalement dingue C'est des coups à faire des musiques différentes et donc à enrichir les horizons culturels de tout le monde, ça...
Le monde serait tellement plus simple avec un système de pensée unique ! Va falloir que j'invente ça, tiens, un système de pensée unique calqué sur mes points de vue à moi. Je serai sans doute le seul client, mais c'est ça qui rendra mon système de pensée unique!
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : Mais ce qui me sidère toujours, c'est de croiser des gens qui pensent pas comme moi:
en fait jark j'avais pensé à toi histoire que tu m'entende gratter un peu, pour une fois que je fais un peu mon guitariste (c'est pas si fréquent).
à part ça j'ai fait un autre morceau dont je sais pas quoi penser, je mets le lien dans la journée. Y'a pas de solo mais comme ma guitare électrique était par là, j'en ai recasé un peu.
fruitcake, faut pas polémiquer avec jark: c'est un 100% pur guitariste, ils sont pas comme nous ces gars là.
fruitcake
8880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Jark -> 
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : Le problème, c'est que je me suis mis dans le crâne de chanter, et que je pense très sérieusement à refaire Shine on you Crazy Diamond
ah bah dis donc tu t'attaques à du costaud tout de même là
J'aime bien m'attaquer à des grands classiques en reprise, mais plutôt pour en faire un truc complètement différent, sinon je trouve ça moins drôle. Et puis vu que de toute façon techniquement j'ai pas les moyens de faire ce que je veux, ça oblige à être inventif.
tu me feras écouter ça!
Sinon je vous ait dit que j'ai fait un morceau ici?
/alternatif/forums/t.193490,quot-shamans-quot-psyche-pop-shamanique-francaise.html
Anonyme
521397
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