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Choix tête + enceinte - gros budget

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Sujet de la discussion Choix tête + enceinte - gros budget
Bonsoir.

Je ne sais même pas pourquoi je poste puisque avec ce type de sujet et mon manque de précision je risque d'avoir surtout des fans rappliquer et dire "moi j'utilise telle marque et ça envoie du pâté", malgré tout j'ai eu de supers conseils ici pour un choix d'enceintes de sono alors je garde espoir.

Alors voilà, les commerces auxquels j'ai souvent accès ont tout au plus 2/3 combos de 30/50W... Hors il se trouve que je pars début de semaine prochaine en Belgique et que j'aurai quelques heures devant moi pour mettre les pieds dans un magasin avec pas mal matos à l'essaie, et j'aurais souhaité avoir quelques pistes pour consacrer mon temps à des modèles susceptibles de me plaire puisque je ne pourrai pas tous les essayer. Oui je dois choisir une tête + une ou des enceintes, et je vais devoir me faire un avis à chaud. Rien ne vaut un avis avec ses propres oreilles mais je vais disposer d'un temps limité pour les mettre à contribution.

Je joue depuis quelques années avec une DI sur la sono de mon groupe, mais l'heure de franchir le pas de l'ampli est arrivée, pour avoir plus de présence, avoir une meilleure définition de son, ne pas être dépendant des autres pour le réglage, parce qu'un gros stack ça a de la gueule, et puis pour me faire plaisir aussi (c'est pas un bon argument ça, se faire plaisir ?).

J'économise depuis 4 ans car je n'aime pas acheter quelque chose de provisoire, et aussi parce que je n'ai pas eu beaucoup de temps à me consacrer à la recherche. Je dispose donc actuellement d'un budget de 4000e, je ne pense pas que l'argent sera un facteur limitant, mais si je trouve mon bonheur pour la moitié de cette somme je ne crache pas dessus.

Le registre musical : brutal death avec mon groupe actuel. Je ne cherche pas particulièrement la polyvalence, si je change de groupe je resterai sur des formations de rock / metal.
Type de son recherché : un son profond, précis, présent, rond et chaleureux (original hein ???). Je cherche quelque chose de dynamique, si ça growle un peu ça ne me dérange pas. Je joue aux doigts sur une 4 cordes accordée en Si (équivalent d'une 5 cordes à un demi-ton prêt). Je compte tout au plus mettre un compresseur, mais il n'est pas envisagé d'overdrive ou autre artifice. Nous jouons à haut tempo, j'alterne entre des croches et des doubles croches. Même si mon jeu est essentiellement rythmique, j'incorpore pas mal de phrasés mélodiques, rapides, et j'aimerais que l'on puisse les discerner facilement, qu'ils ressortent sans faire un vague truc aigu brouillon. Ha et la fiabilité est tout de même quelque chose d'important, car s'il le faut 4 ans avant de me bouger pour acheter un ampli, il ne faut pas que je doive refaire la démarche dans 5 ans quand tout aura cramé.
N'ayant jamais eu de vrai ampli jusqu'à présent, je suis probablement une buse en réglages. Un son typé ne serait pas gênant, puisqu'il me permettrait d'avoir facilement "un son". Quand je lis par exemple que Hartke ça envoie du lourd mais c'est neutre, ça me fait un peu peur, j'ai peur de ne pas savoir le faire sonner. Un ampli avec de la personnalité permet de plus facilement trouver son son, au détriment de la polyvalence.

Ce que j'attends de vous : être guidé sur quelques modèles à tester en priorité. Au final j'ai peu d'éléments, et comme je n'ai jamais pu tester de vrai ampli j'ai peu de référence.

Il est souvent dit de faire confiance à son instinct. Mon instinct me dit de regarder du côté de Trace Elliot, et ce pour absolument aucune raison rationnelle... Ok ils ne font que de l'ampli basse. Ok j'aime pas faire comme tout le monde donc je préfère des produits exotiques. A moins que ça ne soit la couleur vert zombie qui me séduise ? Dans tous les cas j'essaierai une de leurs têtes avec un 4x10.

-----

Résumé pour les fainéants :
- des modèles d'amplis à conseiller
- je fais du brutal death
- j'y connais rien mais j'ai du blé en trop
2
Bonjour

De l'Ampeg avec le cabinet, ça le fait pour du rock bien gras, sur scène, je joue avec ma Precision, EQ à plat et roulez, jeunesse!

Pour du plus "moderne", je suggèrerais Hartke ou Gallen Krueger

Trace, c'est ce que j'aime le moins, je trouve ça plus pop, c'est plus chargé de mediums.

Peavey, c'est neutre, pas cher et indestructible (c'est pour ça qu'on en voit des vieux de 20 ans en studio de répète)

Après, il y a les gamelles qui jouent un 1x15 pouces sera plus "wouff wouff" alors que du 4x10 pouces sera plus "serré" (et quand tu joues du dub, là, tu prends de la 18 pouces!)

Ensuite, il y a l'association basse / ampli, avec une basse Fender, je vais préférer de l'Ampeg, avec une Music Man, je vais préférer Peavey ou Hartke...

[ Dernière édition du message le 26/04/2014 à 09:12:17 ]

3
Il faudrait nous dire de quelle puissance as tu besoin ? Avec quelle(s) basse(s)plus précisément ( active / passive )?
Pour les baffles, je ne serai trop te conseiller la marque anglaise Barefaced ( https://barefacedbass.com/.

Les amplis hybrides Aguilar DB751, EBS Fafner II, et Mesa-Boogie Carbine M6, M9, ou Big Block 750 pourraient te convenir.

Au rayon des amplis full-tube qui sont plus lourds, souvent plus chers, mais qui sonnent naturellement mieux - selon moi -, les Hiwatt Custom 200 ou 400, Chillbass B200, Mesa-Boogie 400+ ou la plus récente Strategy, Matamp GT200, et les vieilles Ampeg SVT ( Blue Line, Classic, II Pro ) made in U.S enverront la purée comme il faut.

La plupart des électro-techniciens déconseillent très fortement les amplis de puissance de type classe D en raison de leur fiabilité par encore éprouvée et des énormes difficultés à les réparer ( = amplis kleenex : panne du module d'amplification se traduit par ampli bon pour la poubelle vu les tarifs de la réparation )
4
Comme mon VDD, je pense que l'EBS Fafner II pourrait être un excellent choix pour toi !
5
Il t a aussi un truc qui joue, c'est le poids et l'encombrement.

Les Roland Cube sont à ce jeu assez étonnants (un machin de 40cm de côté était assez puissant pour sonner dans une salle de 100 personnes sans être repiqué par la sono!).

Les Markbass sont bien aussi, j'appréciais mon baffle léger quand j'habitais au 5ème sans ascenseur!
6
Pour répondre aux questions sur la basse, le poids, l'encombrement et la puissance :

- J'ai une LTD import US, micros passifs EMG, électronique active EMG. Si je change un jour de basse je prendrai une active, mais j'ai l'impression de ne pas savoir exploiter la moitié de ce que je peux faire avec celle là donc c'est pas envisagé avant plusieurs années.

- Notre batteur joue hyper fort, les gratteux sont sur des gros marshall et peavy en stack. Une fois j'ai emprunté un combo hartke de 50W, allumé ou pas on faisait aucune différence (mais vraiment aucune).

- Le poids : on a notre propre local... tout reste sur place, donc c'est pas le plus important. Je prendrai peut être ma tête de temps en temps, mais jusqu'à 30kg pour la tête c'est pas un problème. Les enceintes ça restera un déplacement occasionnel, à plusieurs ; c'est sûr qu'avoir des roulettes serait un plus mais c'est pas LE critère de choix.

- l'encombrement : je préfère 2 x 4x10 qu'un 8x10, car ce dernier ne rentrera pas dans ma bagnole et pour les concerts ça peut être gênant. 2 Enceintes ça peut tenir en les rentrant côte à côte par contre, tout dépend de la taille, mais ça je pourrai faire mes recherches de mon côté pour savoir si ça rentre. Je peux aussi me contenter d'un 4x10 par exemple, mais l'avantage de 2 enceintes c'est d'en surélever une.

Je pense qu'on peut oublier les combos. Le fais est aussi que je peux actuellement me permettre un achat que je ne pourrai peut être plus jamais faire, je ne voudrais pas plus tard me dire qu'il me faudrait quelque chose de plus puissant. Après c'est sûr que prendre un char de guerre pour mettre le volume à 2 c'est pas bien utile, sauf si sa qualité de son le justifie.

Un dernier point : je ne prendrai que du matos neuf, pas d'occaz.
Et quand je vois les problèmes qui ont l'air super courants sur les têtes Ampeg récentes ça fait un peu peur :(

Merci pour vos premières réponses.

[ Dernière édition du message le 26/04/2014 à 15:51:58 ]

7
A vu de nez, je dirais ebs
8
+1 pour Ebs Fafner.

Le crépuscule excite les fous...(Baudelaire).

9
D'après tes critères je dirais comme certains de mes prédécesseurs Aguilar et Ebs.

Pour Trace, moi je suis adepte mais plutôt des anciens modèles. Je ne sais pas ce que valent les nouvelles séries mais les anciennes sont réputées robustes ce que je confirme avec ma tête AH300-12 que je traine depuis plus de 10 ans.
C'est coloré mais en même temps très polyvalent. Pas forcément si chargé que ça en médiums, au contraire leur fameux preshape creuse les médiums.
Je me suis servi de mon stack Trace dans diverses formations allant du rock/pop au metal et à chaque fois il a bien fait son boulot.

Donc à essayer peut être aussi surtout si cela t'attire à la base.

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

10
Je vais essayer de te donner quelques pistes pour cibler tes essais, en classant par « type de son »
- chaud, allant du rond au gras, voire au drive plus ou moins affirmé: Orange, Ashdown, Ampeg
- chaleureux mais ferme, n’allant pas jusqu’a la réelle saturation: Aguilar, Eden, certains Markbass avec lampe de préamp, EBS reidmarr ou fafner, mesa boogie
- ferme et précis: gallien krueger, Genz Benz, les EBS HD, les markbass sans lampe de préamp
- encore plus sec et clean: SWR, Glockenklang

A vue de nez, compte tenu de ton style et des conditions de jeu, je dirais de taper dans le chaleureux mais ferme, pour un son puissant mais qui bave pas. EBS fafner, Mesa boogie ou Aguilar par exemple, ça pourrait tout à fait convenir.

Si le poids et le transport ne sont pas réellement une priorité, et que tu vises avant tout la fiabilité et le long terme, regarde peut être les solutions de têtes classiques plutôt que la classe D. Je n’ai rien contre la classe D et les têtes de 3 kg qui sont des solutions très pertinentes, mais par principe je trouve qu’une tête aisément réparable par n’importe quel électronicien est un meilleur investissement, plutôt qu’une tête à base de cartes interchangeables.

Coté baffle, vise du modulaire en effet: deux 4x10’, ou un 4x10’ et un 15’, ou du 12’ en combinaisons diverses de baffles 1x12’ ou 2x12’ … Selon ce que propose le fabricant que tu sélectionneras.

Enfin en terme de puissance, il y a chez tous ces fabricants des choses très bien dans les alentours de 400 à 500 W, ce qui me semble pas démesuré compte tenu du style pratiqué.

Hésites pas à revenir discuter après une séance d'essais :)

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

[ Dernière édition du message le 28/04/2014 à 11:06:22 ]

11
Un 8*10, déjà, parce que le baffle est super important, je te conseille un ampeg avec des eminence de bonne qualité dedans. Et pour ma part, un ampeg svt II ou classic est capable de tout faire.

Livingroom Studio - Multi services pour le musicien

 

Viens écouter mes nouveaux morceaux!

12
Je peux rien conseiller après le post du Dok et puis le Brutal death me fait peur, donc je sors...
Mais je flat quand même, hop !

 

 Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

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Moi je te dirais en premier d'éviter du full tube, si on est sur du death metal moderne, surtout si tu suis les guitares en double croches. Voir même j'éviterais les hybrides ou alors en s'assurant que le preamp sonne bien.

Tout aussi important, je te dirais d'avoir la plus grosse surface de membrane possible sur ton / tes baffles de sorte à pouvoir atteindre le haut volume sans perte de propreté. par exemple, plutôt 2x 4x10 que 4x10 + 1x 15, AMHA. car un 15" tout seul ne fait que 850 cm², contre 1300-1400 pour un 4x10.

Quand aux effets, un petit compresseur me parait essentiel pour assurer un surplus de régularité, surtout sur de la double croche jouée aux doigts.

voilà pour moi !:D:

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Je plussoie pour le transistor plutot que de la lampe. J'adore le gras de mon Ashdown mais quand je joue du brutal avec deux guitares qui tatannent, je coupe quasiment complètement la partie lampe du préamp, pour un son plus sec.
Et une égalisation travaillée pour sonner en contexte de groupe, avec du medium qui claque, éventuellement désagréable quand on joue tout seul mais qui assure le perçage de mix.

Le comp c'est un autre souci, ça peut venir dans un second temps, ou alors utiliser avec parcimonie celui de la tête pour le smodèles qui en sont pourvus.

J'ai oublié TecAmp dans la liste, mais ça aussi ça pourrait être une solution très crédible. Bon c'est de la classe D, oubliez ce que j'ai dit sur la classe D :)

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

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"Les maitres ont parlé, Grinder assieds-toi et écoute."

Bon merci pour toutes ces précisions.
Pour des raisons logistiques je n'essaierai tout ça pas avant demain ou mercredi, j'ai hâte j'ai hâte.

Je reviens juste sur un détail de Doktor Sven.

Ce que tu me conseilles dans ton premier post :
"- chaleureux mais ferme, n’allant pas jusqu’a la réelle saturation: Aguilar, Eden, certains Markbass avec lampe de préamp, EBS reidmarr ou fafner, mesa boogie"

Sont tous à lampe de préamp ou c'est spécifique au Markbass ? Car si ça les concerne tous, d'un côté tu me conseilles plutôt ces marques à lampe, et d'un autre côté :
"Je plussoie pour le transistor plutot que de la lampe."

C'est juste histoire d'être sûr de mon coup :p
En tout cas un gros merci, je m'en vais étudier la taille des caissons pour voir comment agencer et rentrer ça dans ma petite fiesta :D
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Là... T'es dans le caca!!

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Pre-ampli à lampe(s) pour le côté chaleureux, puissance à transistors pour le côté ferme.
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Ah oui vu comme ça ça se tient.

Bon en tout cas je vais creuser la question, et ça va chier dans les prochains jours :D
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Effectivement... Rentrer un 8x10 dans une fiesta va rapidement s'avérer compliqué ! :P

Côté tête d'ampli, je suis d'accord avec ce qui a été dit précédemment, et je pense que tu peux aussi considérer Gallien Krueger et Warwick : ils font de très bonnes têtes basse à transistor qui s'en sortent généralement bien dans les styles les plus brutaux.

Côté baffles, il me semble que tu auras intérêt à opter pour du 4x10 dans un premier temps, et si vraiment ça ne suffit pas, ajouter un 2x12 ou un autre 4x10 par la suite. En tout cas, essaie de privilégier une marque qui peut sortir des aigus bien secs et claquants, ce qui te permettra de percer facilement le mur de son des guitares : Mesa Boogie, GK NEO (surtout si tu optes pour une tête GK avec bi-amplification), Eden...
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Après l'essentiel c'est de tester et trouver ce qui te convient à toi.

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Dans ceux que j'ai classé dans "chaleureux mais ferme" (c'est subjectif comme classement hein) y'a de l'hybride lampe/transo (Markbass) et du transistor (Eden, Aguilar).

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Flag, pour répondre plus tard.
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Bon de retour après une journée bien chargée, avec à la fois plein d'info, et en même temps rien, et malgré tout je ne sais pas par où commencer.

J'ai testé ce que j'ai pu trouver sur place, moyennant 10h de route à cause des accidents... sur deux jours.

J'y suis allé avec un jeu de cordes aux 3/4 de leur vie, je me suis dit que ça serait plus représentatif de leur son qu'avec un jeu neuf.
Autre point d'une importance capitale ! Je suis passé d'un Mi en 95 à du Do en 120 il y à 4 ans, sans avoir fait régler la basse à l'époque. Tant que j'étais de passage près d'une boutique que je connaissais j'ai fait faire un réglage de manche et de diapason. HAHA ! Ce que je ne m'étais pas rendu compte, car ce fut progressif sur 4 ans, c'est la déformation du manche et l'action des cordes qui était devenue juste énorme.

J'ai récupéré mon instrument réglé correctement, et sans exagérer, les cordes sont 2 fois plus proches du manche que ce qu'elles n'étaient devenues. Du coup ça se joue super facilement côté pression main gauche, notamment pour les notes au petit doigt sur la grosse corde :D Par contre j'ai tendance à trop attaquer, et surtout mes cordes sonnent vachement fort alors que je ne suis qu'en train de me "positionner" sur les cordes... bref j'ai pris des habitudes déplorables et j'ai limite l'impression de devoir tout réapprendre, et en l'état sur un passage double croche je joue 2 bonnes notes pour 5 notes parasites qui viennent s'incruster.

Donc je récupère ma basse toute réglée, et le vendeur de la petite boutique me suggère d'essayer du Mark Bass, seul "gros matos" qu'il a sur place.
Nous avons donc en configuration unique d'enceintes un 2x10 + 1x15, que je vais pouvoir essayer avec 3 têtes de la marque.

- On commence par la little tube, une hybride. Tout de suite un son qui a pas mal la personnalité. L'EQ est très efficace, sensible, bien qu'assez simple (3/4 potards). Après il y a le VLE et le VPF. Le premier donne un grain assez intéressant pour peu qu'on ne le pousse pas trop, le second par contre j'ai détesté, il est resté à 0 sur l'ensemble de mes essais de son, sur les 3 modèles, un espèce de boost des basses où on perd toute la définition du son. Ce qui m'a vraiment surpris avec cette tête c'est la puissance de son. Ca prenait aux tripes avec le master a 3 :p Par contre, c'est la tête avec laquelle j'ai eu vraiment le plus de parasites dans mon jeu. Absolument tous les défauts de jeu que j'avais (notamment à cause du changement de réglage de basse mentionné ci-dessus) ressortaient au moins aussi fort que ce que j'essayais réellement de jouer. Ca avait l'air plutôt précis oui, et assez neutre malgré la coloration j'ai trouvé.

- Ensuite une little mark, par contre à vous dire s'il s'agit de la little mark 250, little mark II, little mark III... c'est toutes les trois la même tête visuellement :p Cette fois du full transistor. Alors un son très neutre, très propre, bien défini, mais après 20 mn de réglage je n'ai pas réussi à lui donner un semblant de personnalité. J'avais l'impression de jouer avec ma DI sur ma sono en fait, le brouillon dans les basses en moins, et avec un ensemble globalement plus délié ; mais dans le type de son c'était similaire. En fait, une impression de "bon" son, mais plat. C'est l'effet du full transistor ? Pourtant j'ai par le passé joué sur un Fender BXR 100 (combo full transistor, avec juste un 15"), et c'était malgré tout plus dynamique et plus rond.

- Enfin, on revient sur de la préampli à lampe : la little mark rocker 500. Sans utiliser la lampe de préampli on a un son très similaire à la full transistor. Quand on commence à mettre la lampe, j'ai eu l'impression d'avoir qq chose qui tentait d'imiter la little tube, mais en plus brouillon. Et si on commençait à pousser la lampe on avait carrément un overdrive genre les pédales de disto que certains collent sur basse : j'ai détesté cette tête.

Bon, c'était pas la marque que j'avais décidé de tester en premier mais je ne m'attendais pas trouver qq chose dans cette petite boutique alors j'étais plutôt confiant pour mon périple. Il faut imaginer un son avec plus de profondeur et chargé en basse en passant au format au dessus je suppose, la caisse de résonance d'un 2x10 et d'un 4x10 c'est pas la même chose.. mais en tout cas pour une petite config ça crachait vraiment fort. La little tube avait surtout l'air de charger sur les medium, de ne pas remplir tout le spectre, mais ça "remplissait la pièce" (le contraire d'une autre config qui vient après).


Je prends donc la route pour la belgique, et passé 2h de bouchon j'arrive à un magasin recommandé par des amis, le auchan du matos musical, sur plusieurs étages, rempli de matos... bah pas du tout en fait. Déjà le vendeur à l'accueil qui me dévisage quand j'arrive avec ma basse, et qui me demande ce que je fais dans le magasin (j'étais encore qu'à la porte d'entrée).
"Heuuu bah je suis venu voir ce que vous aviez en ampli basse, et voir s'il était possible de tester un peu ce que ça donnait au niveau sonorités"
"Pourquoi vous voulez faire ça ?"
"BAaaaaah pour entendre à quoi ça ressemble avant d'acheter, sinon autant commander sur le net"
et j'ai senti qu'on me surveillait de loin et qu'on me dévisageait alors que je n'étais qu'en train de regarder leurs rayons... rayons décevant au final... 5/6 têtes d'ampli avec de la rouille... 5/6 stacks dont 4 de la marque "Cool" qui ne doit être cool que de nom et 2 SWR... et aucune combinaison "tête" / "enceinte" de la même marque possible.
Je n'ai rien essayé et suis parti.


Après 15km de bouchon, voulant marquer un arrêt à Lille pour me rafraichir, je tombe par hasard sur un gros commerce que je ne connaissais absolument pas.

J'ai pu y tester du Ampeg. Pour être plus précis, la SVT3-Pro, et un corps en 6x10, et j'insiste sur ce dernier car il n'a pas du tout les mêmes réponses en fréquence que les 4x10 ou les 8x10. Il descend vraiment beaucoup plus bas en grave, et monte un peu plus haut en aigu. Du coup je n'ai peut être pas été face à du son typique d'ampeg, peut être pas représentatif de ce que j'aurais avec un autre stack.
Bon, tout à midi, le son est tout de suite coloré, plus chaleureux que le little tube, ça growl d'une manière pas désagréable. Je teste un peu les possibilité d'EQ, ça répond assez bien. On a du gras mais qui reste défini, on manque pas de basse ou d'aigu. Globalement une présence sur tout le spectre, plus équilibré que le little tube fort axé medium, mais étrangement je n'avais pas cette impression d'instrument qui remplit la pièce. Le son m'a franchement plus, et je n'entends pas mes pâtés atroces aux doigts... Alors est-ce "à cause" de cette tête moins précise qui pardonne donc mes doigts crochus, ou alors parce que 24h plus tard j'ai commencé à m'adapter un peu à l'action de mes cordes ?? franchement j'en sais rien du tout. Par contre, autant le little tube à 3/10 ça poussait à mort, autant là j'étais à mi puissance sur le machin sans être géné assez en face de l'ampli (alors que je suis du genre à sortir les bouchons d'oreille à la moindre occasion). Par contre la dynamique était vraiment terrible !
Grosso merdo, le son sur cette config Ampeg était beaucoup plus flateur, à nu on a l'impression de remplir toutes les fréquences, mais bizarrement je m'interroge sur le fait de percer dans un mix, peur que l'ensemble soit couvert étrangement. Et l'autre inquiétude c'est aussi sur le volume... MAIS ce magasin était aussi beaucoup plus ouvert et plus grand donc fatalement... m'enfin notre cave est ouverte aussi et si je mets la sono a moitié je tiens pas sans mes bouchons d'oreille :p Enfin, vu les caractéristiques de ce stack, je n'imagine pas comment rendrait le son sur un 4x10 par exemple.


S'en est suivi 10km de bouchon pour rentrer et commencer à décanter tout ça.

A priori je n'aurai pas d'autre matos à l'essaie possible, donc je suis dans le flou total :p
J'ai juste avancé sur un point : je ne prendrai pas du full transistor.
24
Tu es allé chez Euroguitar ? Ils ont quelques têtes intéressantes et tu peux essayer ce que tu veux.

Le crépuscule excite les fous...(Baudelaire).

25
Salut !

Bien que ce soit full transistor (ce qui pour moi ne veut rien dire, certaines têtes transistor sonnent plus vintage que certaines hybrides, la vraie différence se faisant lorsque tu passes sur du tout lampes, ce qui n'est pas mon truc), c'est dommage que tu ne puisses pas essayer du Gallien RB (pas les toutes petites). Avec le potard boost, tu peux passer d'un son bien défini à un son avec plein de growl. Ce sont de super têtes à un prix tout à fait correct.

Pour les baffles, ne te limite pas aux stacks coordonnés. La tête Gallien dans du Ampeg, ça envoie grave. Pour la configuration, je te conseille de privilégier le 212 (surtout si tu en prends 2) au 410 : moins lourd, meilleure dispersion… Je ne les ai pas testées, mais le 212 Gallien Neo a très bonne réputation. Autrement, tu as la marque Chillbass (fait à la main en France) qui a de beaux baffles, avec choix des finitions.

Amuse-toi bien !