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Polarité alimentation

  • 27 réponses
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Sujet de la discussion Polarité alimentation
Bonjour,

J'ai un petit soucis. Je n'ai plus l'alimentation d'origine de mon miniamp800. J'aimerais l'alimenter avec une alim universelle, mais je ne trouve aucune indication concernant la polarité.

Est-ce qu'un posseseur du mini amp 800 pourrait me donner la polarité indiqué sur son transfo????

Merci d'avance.
2
Bonsoir,

Ta question est cruelle car j'en ai eu besoin hier, et je venais de le ranger il y a 10 minutes.

Bref, MINIAMP ressorti, multimètre dégainé, et là surprise, la tension en sortie est alternative et non pas continue. Tu ne risquais donc pas de trouver la moindre information de polarité. D'ailleurs, à l'arrière de l'ampli, on remarque la présence d'un '~' après la tension, confirmant qu'il s'agit d'une tension alternative.

@+
3
Merci beaucoup pour ta réponse!!!
4
Bonjour, plutôt que lancer un nouveau topic, je relance celui-ci. J'ai exactement le même problème avec un Lexicon Jamman dont je n'ai plus l'alimentation. C'est du 9V AC et il y a bien le petit signe tilde dont vous parlez à l'endroit de la prise. Donc en alternatif, pas de polarité c'est ça ? (sorry pour ma nullité :??: ) Je peux donc prendre n'importe quelle alim AC avec voltage et ampérage correspondant ?
http://www.myspace.com/scalamusique
5
Bonjour,

C'est bien ça, il faut que le transfo en question délivre une tension AC (alternative). Attention aux étiquettes "AC Adapter" qui indiquent que le tranformateur se branche une du 220V alternatif, et non pas que la tension de sortie est alternative.

Par ailleurs, il faut bien la même tension et une intensité au moins supérieure ou égale à ce qui est consommé par l'appareil.

Bonne chance.
6
Ah merci de cette précision très importante ! donc quand on me propose un AC Adapter avec polarités + et - c'est qu'il délivre en fait du courant continu et donc ne peut convenir ? je comprends mieux pourquoi le fournisseur m'a demandé les polarités de mon appareil. J'en conclus aussi qu'il me faut un AC adapter avec aucune polarité précisée sur l'étiquette ? voilà celui que j'avais repéré : [url]http://www.wha-wha.com/PBSCProduct.asp?ItmID=2502354&gclid=CKblr_-ruZoCFZpM5Qode1d6bg
http://www.myspace.com/scalamusique
7
Décidément les étiquettes sont pleines de pièges : Le symbole
___
.....

qui est inséré entre 9V et 1.0 A indique également une tension de sortie continue.

Je verrais plutôt :

https://www.woodbrass.com/product_info.php?products_id=26815&af=35

en vérifiant si les 800 mA suffisent.

Accessoirement, je n'ai pas parlé de la prise jack dont le diamètre peut ne pas correspondre. La solution serait alors de jouer du fer à souder.

A+
8
:8O: euh...l'alim de chez Woodbrass est indiquée "courant continu", donc ça ne colle pas apparemment. Quand à la puissance c'est bien 1 A qu'il faut, donc 850 ma risquent de faire surchauffer l'alim.
Je continue les recherches, fort de ces précisions. Merci en tout cas. :P:
http://www.myspace.com/scalamusique
9
Il existe 2 sortes d'alimentations:

1. Celles qui n'ont qu'un transformateur à l'intérieur, et qui envoient donc un courant alternatif.
Le sigle est le fameux "tilde" ~ utilisé sur le ñ de España.

Dans ce cas, l'appareil alimenté possède ses diodes ou son pont redresseur et les condensateurs de filtrage pour obtenir les 2 courants continus + et - nécessaires au fonctionnement de l'appareil.

2. Celles qui en plus du transformateur possèdent un pont redresseur, et qui envoient une tension redressée mais non filtrée.
Le sigle ressemble à un signe égal dont le trait supérieur est discontinu.

L'appareil alimenté ne reçoit alors qu'une seule tension et possède uniquement les condensateurs de filtrage.
Il ne peut en aucun cas obtenir les 2 tensions positive et négative nécessaires pour le fonctionnement des amplis opérationnels utilisée en audio.

Ton Behringer MINI AMP800 possède à tous les coups des amplis opérationnels et a donc très certainement besoin des 2 tensions + et -.
Il te faut donc une alim possédant le tilde.
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Si le miniamp s'alimente en alternatif c'est qu'en interne il posséde de quoi redresser, filtrer et réguler son courant, c'est obligatoire. Il lui faut au moins 9V alternatif ou mème continu et ça doit fonctionner. Respectes bien l'intensité mais je pense qu'avec 1000mA sur ce type de matos ça doit le faire.
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Houlala ça devient très compliqué d'un seul coup :??: Moi ma question n'était pas sur l'ampli, mais le jamman de Lexicon...j'ai posté ici pour ne pas rouvrir un topic très proche. Quant au détail sur les ponts ou pas ponts...je suis noyé là...
http://www.myspace.com/scalamusique
12

Citation : Il lui faut au moins 9V alternatif ou mème continu


Attention !

Suivant l'appareil alimenté, c'est soit le modèle alternatif qu'il faut, soit le modèle continu.

a) Si l'appareil nécessite ses 2 tensions opposées, il lui faut de l'alternatif pour les fabriquer.
Si on lui envoit du continu, il n'en aura qu'une et ne fonctionnera pas.
Il existe quelques exceptions: quelques très rares appareils audio n'ont besoin que d'une seule tension continue.

b) Si par contre l'appareil s'attend à recevoir du continu (déjà redressé) et qu'on lui envoit de l'alternatif, on a toutes les chances de griller les condenstateurs de filtrage.

Donc il faut choisir le bon type d'alim et faire attention à ne pas se tromper.

À bon entendeur salut !
13

Citation : À bon entendeur salut !



Justement, sais tu comment fonctionne un pont diode ?
Comment on fait une alim bipolaire ? (c'est comme ça que celà s'appelle)

Etudies ça de plus près ou présente des schémas et courbes de ce que tu avances, en attendant je maintiens ce que j'ai écrit plus haut (en continu 12 Volts seraient préférables)

@lecriduhibou: 9 volts alternatif ou 12 Volts continu, ça doit le faire. Pour un ampli casque je pense qu'il faut minimum 1000mA (ou 1A). Rien de compliqué.
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A y'est...@A chaud a réussi à me rendre totalement parano :((( Rien de pire que les querelles de spécialistes ! :oo:
Bon, en attendant, voilà ce que précise le manuel du Lexicon, et qui tout de même, sans entrer dans tous ces détails techniques, semble bien clair (à moins qu'il y ait un message subliminal ?? :8O: ) :
"POWER : utilisez le bloc d'alimentation MSA de Lexicon ou un équivalent délivrant 9 volts alternatif/1 ampère"
Au dos de l'appareil, à l'endroit de la fiche de l'alim. : 9V (tilde),
1 A,50-60 Hz. MSA AC adapter.
http://www.myspace.com/scalamusique
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Ben voilà, il n'y a pas d'ambiguïté, il te faut simplement un transformateur qui indique sur sa plaque : "OUTPUT 9V ~ 1A" ou "OUTPUT 9V AC 1A", c'est tout.
Si c'est plus que 1A ou 1000 mA, c'est tout bon aussi.

Autre mention que tu peux trouver sur le transformateur qui te confirmerait que c'est bien une sortie en courant alternatif : la mention "AC/AC adaptor".

Quant à savoir ce qu'il y a à l'intérieur pour fournir ce courant alternatif, tu peux t'en battre les noix (mais pas trop fort, ça fait mal), ça ne passionne que les électroniciens.
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Citation : Quant à savoir ce qu'il y a à l'intérieur pour fournir ce courant alternatif, tu peux t'en battre les noix (mais pas trop fort, ça fait mal), ça ne passionne que les électroniciens.



L'électronicien il veut juste te dire que si tu n'as pas sous la main une alim AC 9V 1A, tu peux sans risque utiliser une alim DC 12V 1A.

Quand au battage de noix, relis le titre de ce sujet.
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Bon ok la prochaine fois j'ouvrirai un topic battage de noix... :bravo:
Là je comprends encore moins...je peux envoyer du 12 V au lieu du 9 V et pas de risque de griller mon Lexicon ? moi je veux bien..tu peux me donner ton adresse pour la facture ?
Alors, j'ai trouvé ça : http://jlelectroniq.com/mounel/sono/fiche1.asp?searchFor=PYPS910AC
ou ça : http://jlelectroniq.com/mounel/sono/fiche1.asp?searchFor=PYPSU10
"Non régulé" c'est bien alternatif ? :???:
http://www.myspace.com/scalamusique
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Citation : @lecriduhibou: 9 volts alternatif ou 12 Volts continu, ça doit le faire.

Et aussi:

tu peux sans risque utiliser une alim DC 12V 1A.


ET BIEN NON !

La grande majorité des appareils audio fonctionnent avec des amplificateurs opérationnels qui ont besoin de 2 tensions: l'une positive et l'autre négative.

Une alim DC (=courant continu en anglais) avec un pont n'envoit qu'1 seule tension et l'appareil ne peut pas fonctionner.

Citation : Justement, sais tu comment fonctionne un pont diode ?
Comment on fait une alim bipolaire ? (c'est comme ça que celà s'appelle)

Etudies ça de plus près


Il se trouve que je suis un ingénieur électricien de 70 ans et que j'utilise des ponts de diodes depuis qu'ils se fabriquent.
J'ai connu les premiers ponts au sélénium d'il y a plus de 50 ans (il semble que tu n'étaits pas encore né).
Ensuite seulement on a inventé ceux au silicium que l'on utilise encore aujourd'hui.

Un pont possède 2 bornes ausquelles on relie l'arrivée alternative, et une borne + et une borne - pour la tension alternative. Donc il n'en sort qu' 1 seule tension continue.

Un appareil comme le Mini Amp 800 n'a que faire d'un pont de diode avec son unique tension continue puisqu'il a besoin d'avoir 2 tensions continues pour fonctionner.

Pour cela, il possède à l'intérieur 2 diodes, l'une est branchée dans une sens pour obtenir du 12V positif.
L'autre est branchée dans l'autre sens pour avoir du 12V négatif.

Ainsi les amplis OP qui produisent le signal pour les écouteurs donnent en sortie une tension qui peut passer du +10V au -10V.

Si tu leur donnes uniquement du 12V positif, le son sera extrêment déformé.

Donc il faut obligatoirement utiliser une alimentation qui donne 9V alternatif avec le signe AC ou le sigle ~ .
19

Citation : Donc il faut obligatoirement utiliser une alimentation qui donne 9V alternatif avec le signe AC ou le sigle ~


Ah très bien, je retiens cette ligne :) Euh, tu peux jeter un oeil aux liens que j'indique au-dessus, pour vérifier que ça colle ? merci d'avance.
http://www.myspace.com/scalamusique
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à Chaud, il y a 50 ans j'étais né (mais je ne marchai pas encore) :clin: .
Les ponts sélénium j'en ai vu dans quelques vieilles bécanes. J'utilise couremment des diodes GZ34, EZ80 et compagnie dans les amplis que je construits et conçois qui sont encore + anciennes que le sélénium.

Citation : Pour cela, il possède à l'intérieur 2 diodes, l'une est branchée dans une sens pour obtenir du 12V positif.
L'autre est branchée dans l'autre sens pour avoir du 12V négatif.


J'aimerai bien un petit schéma. Le point 0 tu le mets ou ? Et ensuite comment tu le régules (je t'épargne le filtrage) ?

En 2009 avec les composants dont on dispose, c'est beaucoup + simple:

http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_bipolar_ps.pdf
Je pense que ce genre d'alim équipe vos appareil. Que l'on entre en continu ou en alternatif (sortie transfo) ne change rien en sortie => continu bipolaire. Les régulateurs pour bien fonctionner (voir tableau) on besoin d'une tension de 25 à 50% supérieure à la tension de régulation. C'est pourquoi je parle de 12 Volts en DC.


http://www.geofex.com/circuits/%2B9_to_-9.htm
On retrouve souvent ce type de circuit dans les pédales alimentées en 9V DC.

Comme tu peux voir, à Chaud, en 2009 on ne se prend plus la tète avec nos alim.

Un circuit très célèbre avec un ampli-op:
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_its8_sc.pdf
Alim de l'ampli-op: un simple diviseur de tension.

Je laisse de coté les alims à découpage.......

Je sais, c'est très technique (mème trop). Mais de la façon dont tourne le débat je n'ai pas le choix.

@lecriduhibou => tu peux commander, c'est bon mais si tu peux, prend deux ampères. Evites les trucs multitensions réglables, c'est beaucoup moins fiables (faux contacts au niveau du sélecteur, erreurs de réglage).
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Citation : Euh, tu peux jeter un oeil aux liens que j'indique au-dessus, pour vérifier que ça colle ? merci d'avance.


Le BLOC SECTEUR NON REGULE ENTREE CA SORTIE CA 9VCA/1A de l'adresse http://jlelectroniq.com/mounel/sono/fiche1.asp?searchFor=PYPS910AC convient très bien au point de vue tension.

L'autre à plusieurs tensions ne convient pas puisqu'elle envoit du courant redressé.
C'est dommage car elle possède tout un jeu de fiches et tu aurais à coup sûr trouvé ton bonheur parmi les 2 varientes de droite dans la photo du bas.

L'inconvénient (relatif) du modèle à 9V AC (AC=Alternative Current) et que je ne peux te garantir que la prise à brancher dans la Lexicon ait le bon diamètre.
En effet, il existe de nombreuses variantes de prises d'alim sur ce principe qui diffèrent par le diamètre extérieur et/ou intérieur.

À ta place je l'achèterai quand même et j'essayerai. Tu as toutes les chances que ça marche car il y a une norme de fait qu'une majorité de constructeurs respecte.
Si la fiche n'était pas du bon modèle, tu devras acheter le bon modèle et jouer du fer à souder. Attention dans ce cas à la polarité: le moins sur la douille externe et le + sur le tube central.
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Ce n'est pas dans mes habitudes de dénigrer les personnes mais à Chaud je souhaiterai que tu me répondes et surtout que tu mettes ton schéma d'alim bipolaire avec 2 diodes.

Si tu connaissais le sujet (c'est mieux quand on veut donner des conseils) tu saurais que le standard c'est ça:

https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p2076_DC-Plug-2-1-mm.html

Ensuite, au niveau polarité la majorité des appareils (Berhinger entre autre) sont à négatif (moins) au centre. Seules qq marques font le contraire pour vendre leur alim beaucoup plus cher.

Pour finir, tu parles de polarité avec de l'alternatif !!!!!!

Excuses moi encore à Chaud mais je doute carrément des tes compétences et j'attends tes schémas et tes commentaires au sujet des miens.
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À giauc:

1. Le schéma que tu cites avec ses 2 diodes inversées http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_bipolar_ps.pdf correspond exactement à ce qui existe à l'intérieur du Mini Amp 800, et très certainement de la Lexicon.

Tu remarqueras que si une alim externe DC possédant déjà à l'intérieur un pont redresseur lui envoyait du courant redressé, seule l'une des diodes conduirait le courant, tandis que l'autre bloquerait toujours le courant continu.
Dans ces conditions, tu n'aurais que la tesion positive en sortie et jamais la tension négative. Donc l'appareil ne fonctionnerait pas !

Les régulateurs de tension 78XX et 79XX ne sont pas obligatoires et ça marche très bien sans, tant qu'il ne s'agit pas d'un préampli micro très haut de gamme.

9V alternatifs donnent +12V et -12V une fois redressé par une seule diode pour chaque tension. Les amplis opérationnels fonctionnent très bien dans ces conditions.


2. Le schéma de préampli avec une seule alim http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_its8_sc.pdf est l'exception qui confirme la règle.

C'est ce à quoi je pensais quand j'écrivais "Il existe quelques exceptions: quelques très rares appareils audio n'ont besoin que d'une seule tension continue."

On n'utilise ce montage que dans des cas très particuliers: ici parce qu'on ne veut pas mettre 2 piles et surtout on n'a besoin que d'une tension de sortie très faible.
Car 9V divisés par 2, ça ne laisse plus que 4,5V, et avec le déchet dans les amplis il ne reste plus qu'une variation possible entre +2,5V et -2,5V, ce qui est faible.

Dans tous les autres cas, on utilise 2 tensions. Ça ne coûte pas plus cher et ça évite toute saturation !
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Citation : Ce n'est pas dans mes habitudes de dénigrer les personnes mais à Chaud je souhaiterai que tu me répondes et surtout que tu mettes ton schéma d'alim bipolaire avec 2 diodes.


Je t'ai déjà répondu dans mon post précédent: Il s'agit du schéma que tu as toi-même donné http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_bipolar_ps.pdf qui montre à la page 2 deux diodes inversées. L'une donne une tension + et l'autre une tension -

Citation : Ensuite, au niveau polarité la majorité des appareils (Berhinger entre autre) sont à négatif (moins) au centre.


Et bien non.

La majorité des appareils audio, que ce soit le Mini Amp 800, les Lexicon ou les autres sont alimentés en alternatif donc la polarité n'a aucune importance.

Citation : Pour finir, tu parles de polarité avec de l'alternatif !!!!!!


Tu as parfaitement raison sur ce point, il n'y a pas de polarité en alternatif.

Je me demande où j'ai bien pu aller chercher cette idiotie :shoot:
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Moi aussi je m'emmelle les pédales, évidemment que la bipolaire ne marche qu'en AC :oo: Par contre en audio les régulateurs sont fortement conseillés pour éviter les "buzz".

à Chaud, ton analyse me rassure.
Pour le moins au centre, je ne parle que des appareils dans l'entrée alim est polarisée. Ca ne concerne pas les appareils en AC comme le miniamp ou le lexicon.