BirdSong : des amplis belges à prix abordables

Hushman

7069

Administrateur·trice du site

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/07/2019 à 22:25:00

birdsong-amplification-merlin-57-princeton-champ-279742.jpg

Ce fabricant belge propose des clones des modèles d'amplis emblématiques de Fender comme le Deluxe, le Twin ou encore le Princeton, Tweed Era.

Lire la news

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 13/07/2019 à 09:23:45

Sympa !

1

l-arpenteur-k

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 13/07/2019 à 09:32:42

Est-ce qu'on peut vraiment parler d'amplis "boutique" lorsqu'ils sortent d'une usine chinoise qui en produit 1000 par mois ? Tout ça parce qu'ils sont câblés "à l'ancienne".

3

Anonyme

4 Posté le 13/07/2019 à 09:50:39

C’est une boutique chinoise quoi... :facepalm:

Consolation : une pinte de bière chinoise !

0

Fingerz

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 13/07/2019 à 10:45:39

Hello.

A priX abordables.

‘pas pu résister. Désolé.

0

nakadai

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 13/07/2019 à 11:45:34

Citation :

Est-ce qu'on peut vraiment parler d'amplis "boutique" lorsqu'ils sortent d'une usine chinoise qui en produit 1000 par mois ? Tout ça parce qu'ils sont câblés "à l'ancienne".

En effet c'est un peu malhonnête de les présenter comme des amplis boutiques belges alors qu'ils sont fabriqués en Chine.
Cela étant la plupart des marques produisent aujourd'hui en asie et nous ont prouvés aujourd'hui que les Coréens, indonésiens ou les Chinois peuvent sortir de belles pelles (je n'ai pas cité le japon pour d'autres raisons).
Un bon ampli ou une bonne guitare, aujourd'hui cela ne dépend plus du pays, mais surtout du cahier des charges !
Si le fabriquant est exigeant, le cahier des charges sera élevé et le produit de qualité.

0

[ Dernière édition du message le 13/07/2019 à 11:46:11 ]

TC Hotrod

8231

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 13/07/2019 à 12:02:18

De toute façon, un ampli fait main en point-to-point, fabriqué en France et vendu à moins de 400 € faut pas rêver.

Citation :

Un bon ampli ou une bonne guitare, aujourd'hui cela ne dépend plus du pays, mais surtout du cahier des charges !
Si le fabriquant est exigeant, le cahier des charges sera élevé et le produit de qualité.

Je suis tout à fait d'accord mais ça retrouve aussi dans le prix final.

pour ce qui est des qualités sonores de la bête, pas la moindre vidéo ou démo audio même sur leur site.....

1

ebrian

187

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 13/07/2019 à 13:12:24

Le respect du cahier des charges est aléatoire particulièrement en Chine. C'est pour cette raison que de plus en plus de constructeurs s'orientent vers le Vietnam,l'Indonésie ou la Thaïlande.

0

Anonyme

9 Posté le 13/07/2019 à 17:23:39

Il y a un sujet un peu fourni sur G.Com (en fait ya surtout accès à quelques vidéos via un lien)

À ce tarif la question serait de savoir ce que ça vaut en terme de qualité de construction du caisson et qualité globale des composants.
On peut se douter que le schéma interne correspond vraiment à celui du 5F2, c'est pas vraiment un secret ce schéma et ils seraient idiot d'avoir tenté de le modifier. Le gros point d'interrogation concerne le transfo qui n'est pas mentionné. On peut imaginer qu'ils ont économisé dessus. Mais bon... si tout le reste est déjà de bonne qualité, ça peut être une base pas chère de custom pour un électronicien (moins cher que n'importe quel kit de Champ en tout cas...)
Reste la question éthique de se douter des raisons qui permettent un tel tarif même si... ya zéro R&D à amortir là, que de la main d'oeuvre, peu de pièces couteuses, et en fabricant en gros les chinois font des économies d'échelle, en fait si les tarifs des versions boutiques sont ce qu'ils sont je me demande ce que ça dit des marges des fabricants dans nos contrées (ou de leur organisation interne qui fait qu'en effet pour amortir l'investissement temporel de fabrication d'1 ampli, ils doivent le vendre aux tarifs qu'on constate toutes charges incluses)

0

nakadai

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 13/07/2019 à 23:27:02

Citation :

qualité de construction du caisson

Citation :

Le gros point d'interrogation concerne le transfo

Entièrement d'accord.

C'est d'ailleurs, ce qui fait défaut à certains amplis Fender, comme le Blues Deluxe par exemple.

0

Anonyme

2287

11 Posté le 14/07/2019 à 02:35:06

Citation de ebrian :

Le respect du cahier des charges est aléatoire particulièrement en Chine. C'est pour cette raison que de plus en plus de constructeurs s'orientent vers le Vietnam,l'Indonésie ou la Thaïlande.

Non, c'est juste parce que le coût de la main d'oeuvre y est plus faible
Chine : 300€
Indonésie : 240€
Vietnam : 160€

Bientôt, ce seront le Bangladesh et la Malaisie car le salaire moyen y est de +/-100€....

C'est qu'il y a des fonds de pension à choyer !

2

Sivad

1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

12 Posté le 14/07/2019 à 09:30:35

Je fabrique des clones Fender tweed et Princeton reverb blackface, oui ça me fait rire quand on parle d'ampli boutique avec du matos chinois, je suis allé en Chine avec un cahier des charges pour fabriquer des guitares acoustiques en 2009...3 mois après les guitares sont arrivées.. Bois pas assez sec, les frettes sortaient carrément du manche, colle debordait à l'intérieur, manche mal usiné, mécaniques pas alignées.. Sur 10 guitares, 2 étaient jouables !

0

Anonyme

13 Posté le 14/07/2019 à 10:12:46

Citation :

Je fabrique des clones Fender tweed et Princeton reverb blackface, oui ça me fait rire quand on parle d'ampli boutique avec du matos chinois, je suis allé en Chine avec un cahier des charges pour fabriquer des guitares acoustiques en 2009...3 mois après les guitares sont arrivées.. Bois pas assez sec, les frettes sortaient carrément du manche, colle debordait à l'intérieur, manche mal usiné, mécaniques pas alignées.. Sur 10 guitares, 2 étaient jouables !

J'entends. Mais je ne peux pas m'empêcher d'être dubitatif face à toutes ces critiques systématiques (et peu mesurées surtout) sur le made in China comme celles qu'il y eu au début avec la Corée et maintenant avec l'Indonésie...
Le fait est que sur toutes les guitares chinoises que j'ai croisées, j'ai vu beaucoup plus de 20% d'entre elles jouables. Alors soit j'ai du bol, soit il y a tout de même un tri avant la mise en vente, soit tu exagères notablement (ou tu as eu une expérience particulièrement mauvaise mais pas représentative)
En outre il me semble que l'artisanat d'une guitare acoustique/demi-caisse, c'est quand même sans commune mesure en terme de compétence avec ce qu'exige la bonne réalisation d'une soudure sur un turret board, quelques points de colle et quelques coups de perceuse pour fixer un caisson dont les parties sont sans doute découpées numériquement.

Puis cette espèce de vénération qui accompagne le "boutique"...
le boutique c'est jamais que des amplis fabriqués sans mégoter sur ce qui augmente le temps de travail manuel (et éventuellement sur les matières premières mais c'est pas ça le plus cher pour un fabricant). Plus de travail manuel, c'est un temps de prod plus long, c'est plus cher, et éventuellement ça s'accompagne de méthodes de fabrication favorables à la viabilité/fiabilité. Les chinois ont manifestement choisi d'adopter ces méthodes de fabrication ici, alors ok le terme "boutique" est douteux si on pense à l'échelle de fabrication, mais il peut être tout à fait légitime si il ne désigne qu'une qualité de fabrication (ce qui est le principal concernant le produit en lui-même)

0

Anonyme

2287

14 Posté le 14/07/2019 à 10:37:26

Tant il est certain que la soudure à la main est nettement supérieure à celle réalisée par un robot.... d'ailleurs Airbus, Asus ou Apple ne s'y sont pas trompés..... Mais il est évident qu'en terme de contraintes techniques et d'utilisation, un ampli est soumis à bien plus ride épreuve qu'un avion long courrier...

1

Anonyme

15 Posté le 14/07/2019 à 11:44:11

C'est marrant comme tu aimes lire les gens de travers. Ici je ne compare pas la disposition d'un humain et d'un robot dans mon exemple. Mais d'un humain à acquérir 2 compétences techniques distinctes de manière satisfaisante, donc rien à voir avec ta comparaison en fait.
Bah ouai, j'ai pas eu de mal à apprendre à souder correctement des composants sur un turret-board ou un circuit (qui plus est que pour certains des fabricants que tu cites... les soudures sont probablement réalisées "au four" pour une part non négligeable des composants vu les dimensions... mais bon...) mais pour avoir essayé ne serait-ce qu'un peu de lutherie basique, ça me semble un parcours d'acquisition technique un peu plus complexe avant d'arriver à des résultats satisfaisants avec une fiabilité qui puisse rentrer dans un cahier des charges même léger.

0

[ Dernière édition du message le 14/07/2019 à 11:46:11 ]

ebrian

187

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 14/07/2019 à 12:16:11

Citation :

Citation de DistopIA : Non, c'est juste parce que le coût de la main d'oeuvre y est plus faible
Chine : 300€
Indonésie : 240€
Vietnam : 160€ Bientôt, ce seront le Bangladesh et la Malaisie car le salaire moyen y est de +/-100€....

Certes la main d'oeuvre est moins chère mais le problème reste le même avec la Chine. Il faut un encadrement plus strict qu'ailleurs. Les salaires cités plus hauts sont inexacts si on parle du salaire moyen ouvrier. En Indonésie et au Vietnam c'est en dessous. Déjà en Indonésie un instit est payé 80/85 € par mois...

j'ai relevé les salaires moyens de certains pays .Il ne faut pas oublier que le salaire médian est toujours en-dessous. Par exemple en France le salaire moyen est d'environ 2200€ et le médian est à peine à 1700€. Attention certains sites confondent le salaire moyen avec le PIB ou le RNB.
Les chiffres en euro sont approximatifs:
Chine 778,16
Indonésie 302,14
Vietnam 325,14
Thaïlande 564,17
Bangladesh 301,28
Etats-Unis 2788,72

0

[ Dernière édition du message le 14/07/2019 à 17:38:44 ]

TC Hotrod

8231

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 14/07/2019 à 19:45:54

La production chinoise qu'il s'agisse de produits électroniques ou de lutherie, sait parfaitement s'adapter au cahier des charges et donc au budget du client. Il y en a pour tous les budgets. C'est sa force.

Si le client paye le "bon" prix, il peut obtenir une production de qualité. Certaines marques prestigieuses font fabriquer en Chine (UAD pour ce citer qu'eux) et ils ne sont pas suicidaires. Et si l'on souhaite une production fiable dans la durée, il y intérêt à avoir un contrôle local serré et contraignant de la part du client.

2

[ Dernière édition du message le 14/07/2019 à 19:47:29 ]

ebrian

187

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 14/07/2019 à 21:21:50

C'est bien ça, un contrôle serré.

0

Anonyme

19 Posté le 14/07/2019 à 21:48:58

Pis si c'est pas assez serré on peut demander à un agent de cette belle démocratie populaire de venir serrer un peu plus fort... Comme disait Montesquieu en d'autres circonstances : "Le sucre serait trop cher, si l'on ne faisait travailler la plante qui le produit par des esclaves."

1

Doc Plus

36468

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 14/07/2019 à 22:28:13

Vous en avez pas marre de toujours débattre sur le fait qu'un produit soit fabriqué en Chine ? :8O:

3

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Anonyme

21 Posté le 15/07/2019 à 02:16:26

+1 toujours les mêmes discutions sur le fabriqué en chine et ça devient systématique ou presque.
Est-ce que ce n'est pas dommage que le HP soit un 8 pouces ?

0

Anonyme

22 Posté le 15/07/2019 à 08:57:23

Citation de Doc :

Vous en avez pas marre de toujours débattre sur le fait qu'un produit soit fabriqué en Chine ?

Qu’il soit fabriqué à Ouarzazate ou à Pékin je m’en fous un peu, par contre qu’on ne me le vende pas comme du « boutique ». Tu sais ce que ça signifie « boutique » ? Ce que ça implique en termes de qualité et de rareté ? Le boutique chinois... c’est juste une blague belge une fois :bravo:

1

Ptosh

193

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

23 Posté le 15/07/2019 à 11:04:11

Citation de Zaiuz :

+1 toujours les mêmes discutions sur le fabriqué en chine et ça devient systématique ou presque.
Est-ce que ce n'est pas dommage que le HP soit un 8 pouces ?

c'est une vrai question , pour ma part je pense que la galette trop petite ne va pas être flatteuse pour le son qui, à mon avis , n'est pas extraordinaire... ( sauf si, et ce serai bien la premiere fois, il sort un son d'ampli à 1000e .. )

en ce qui concerne l'appellation "boutique", oui c'est abusé mais bon on va pas mettre des AOC sur les amplis ..Si ?
chacun est libre de tombé dans le panneau ... ou pas

0

[ Dernière édition du message le 15/07/2019 à 11:40:02 ]

Vibraphonik

3173

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

24 Posté le 15/07/2019 à 11:17:50

Désolé de rebondir sur le truc, mais vous avez trouvé où que c'est fabriqué en Chine ?

Et pour le HP en 8 pouces, ils font aussi le même ampli équipé d'un HP en 10 pouces (Le Kestrel à 417 €). ici, avec des liens audio pour écouter de courts exemples : https://www.birdsongamps.com/product/kestrel/

0

Anonyme

25 Posté le 15/07/2019 à 12:02:25

"Are BirdSong amps boutique amps?
Boutique amps are crafted by small home based amp builders.
Our amps are designed in Europe and handcrafted by professional builders overseas.
The build quality is the same or even better, but the operational cost for building the amp is lower.
Boutique builders do custom work based on your specification, use exotic components or techniques, or design special models.
We don’t do that. We use time tested classic guitar amp circuits with the best commonly available components."
Source : https://www.birdsongamps.com/faq/

1

réactions à la news BirdSong : des amplis belges à prix abordables