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son trop sourd sur l'Alchemist 112

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Sujet de la discussion son trop sourd sur l'Alchemist 112

Salut,
Je suis l'heureux posesseur d'un Bogner alchemist 112. Je suis pleinement convaincu par le canal or (clean et crunch). En revanche j'ai un souci avec le canal saturé : j'aime beaucoup le grain mais je trouve le son trop sourd/compressé malgré mes réglages de l'EQ de l'ampli (je joue avec une ESP MII avec EMG81). Plusieurs questions/remarques :

-Je joue à volume d'appartement en mode 20w, je me dis que celà vient peut être du faible volume avec des lampes qui ne sont pas au rendement attendu ?

-Pour "clarifier le son", faut il plutot investir dans une pedale EQ type GE 7 ou dans un treble booster ?

Merci pour votre aide !!
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personne ne veut m'aider ?
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une pédale d'éq dans la boucle et hop!
icon_bravo.gif 

Non et non, versatile ne veut PAS dire polyvalent...

Rien ne sert de courir... c'est fatigant...

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Un conseil pour une pedale de qualité mais simple ? Boss ? MXR ?
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j'ai une vieille ibanez qui fonctionne super!! pasde souffle, corrections trés efficaces.

Non et non, versatile ne veut PAS dire polyvalent...

Rien ne sert de courir... c'est fatigant...

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Pour faire vite (pas le temps ce matin, j'aurais plus de temps cette aprem' j'en profiterais pour poster mon avis) j'ai moi aussi le bogner alchemist 112 et je trouve que le canal mercury peut paraitre trés sourd également, il ne faut pas hésiter à régler drastiquement l'EQ (je booste les aigus et les mediums et je coupe presque les basses) ....

Cependant je ferais deux remarques qui me paraissent importantes :
1) je trouve que ce canal (mercury) souffre de la comparaison avec le canal gold (le mode crunch icon_aime.gif  ) et c'est assez long et fastidieux de réglages de les rendre complémentaires...
2) la boucle d'effet est paralléle (j'ai d'ailleurs un soucis avec ça, j'en parlerais dans mon avis) donc le signal ne quitte jamais l'ampli (le mode d'emploi insiste lourdement dessus, comme gage de qualité), donc AMHA, une pédale d'EQ ne doit pas changer la donne, mais bon je vais tester cette aprem, j'ai une EQ pourrie qui devrais faire le test, je tient au courant ...

En esperant que ça peut aider

@+
Il y a deux choses infinies : l'univers et la betise humaine.... mais pour l'univers, je ne suis pas certain (A. Einstein)
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Citation :
la boucle d'effet est paralléle (j'ai d'ailleurs un soucis avec ça, j'en parlerais dans mon avis) donc le signal ne quitte jamais l'ampli (le mode d'emploi insiste lourdement dessus, comme gage de qualité), donc AMHA, une pédale d'EQ ne doit pas changer la donne

Oui tout à fait, avec un EQ en parallèle sur le signal çà ne changera pas grand chose au son.
Mais bon, quand il y a boucle d'effet parallèle il doit y avoir un potard de mix, donc on met le potard de mix à 100% ( à fond) est là on a une boucle série et l'EQ agira bien sur 100% du signal!

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

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rhaaaaaaaaaaa, vous m'obligez à répondre alors que je bosse avec vos remarques intérressantes icon_wink.gif

Citation de Variaxocaster :
 Mais bon, quand il y a boucle d'effet parallèle il doit y avoir un potard de mix, donc on met le potard de mix à 100% ( à fond) est là on a une boucle série et l'EQ agira bien sur 100% du signal!

faut que je vérifie cette aprem, mais même avec le potard de mix à fond, c'est pas encore ça... bon c'est vraiment hypothétique... pour tout dire, mon souci, c'est avec mon JAMMAN : signal d'entrée trop fort, signal de sortie trop faible... bon encore une fois, c'est à vérifier, promis je fais ça cette aprem !!

En fait si je te suis bien, variaxocaster, si je met le potard de mix à fond, et que je met mon potard de sortie du JAMMAN à zéro, je ne devria savoir aucun son... bon je vérifie ça tout à l'heure

@+
Il y a deux choses infinies : l'univers et la betise humaine.... mais pour l'univers, je ne suis pas certain (A. Einstein)
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J'attends avec impatience le test avec ton EQ Jazz54 !!.
j'ai refait des tests hiers soir qui m'ont rassuré. Effectivement en travaillant sur l'EQ on arrive à un son plus que correct (Treble : 3h / Middle: 11h / Bass: 9h).
As tu essayé à fort volume ? car pour l'instant moi je suis à volume d'appart....
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Pareil pour moi : volume d'appart en mode 20Watts, mais repet' vendredi, donc je serais assez vite fixé... de toutes façons je l'avais essayé assez fort dans le magasin où je l'ai acheté...

+1 pour ton réglage d'EQ icon_wink.gif

Il y a deux choses infinies : l'univers et la betise humaine.... mais pour l'univers, je ne suis pas certain (A. Einstein)
11
j'avais fiat la remarque au vendeur sur le coté sourd du son . Il m'avait expliqué que ca venait du volume trop bas et de la compression des lampes. Il a alors monté le niveau et c'est vrai que ca rendait mieux.
C'est pour ca que je me dis qu'une pedale d'EQ dans la boucle pour l'appart peut être pas mal.
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j'ai posé mon avis, je teste en fin d'aprem cette histoire de boucle d'effet !

@+
Il y a deux choses infinies : l'univers et la betise humaine.... mais pour l'univers, je ne suis pas certain (A. Einstein)
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Complétement d'accord avec ton avis. Di m oi ce que ca donne en bosstant les aigus avec la pedale EQ dans la boucle !!
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Bon test effectué cette aprem !!

Tout d'abord quelques confirmations sur la boucle d'effet :
- elle est parallèle
- même avec le potard de mix à fond, il y a deux signaux un ''pur'' et un passant par la boucle d'effet : j'ai fait le test en mettant une pédale de volume , le potard de mix à 100% et la pédale à 0 : j'ai le son ''pur'' qui est toujours la, sans aucune perte....

Pour le coup, j'ai pas d'autres solutions (pour l'instant) que de mettre mon JAMMAN en façade (et donc je ne profite pas des OD et saturations du préampli icon_crying1.gif ) et de faire mumuse avec mes pédales... m'enfin c'est pas trop grave, ce n'est pas avec cet ampli que je v utiliser le plus le JAMMAN!

maintenant, pour l'EQ dans la boucle : et ben paradoxalement ça marche plutôt pas trop mal, mais attention, comme le signal ''pur'' est toujours la, ben faut régler ''exagérément'' l'EQ pour avoir un résultat, et perso sur mon EQ berhinger toute pourrav'... ben ça souffle

Voila, sinon j'ai vraiment hâte de le tester en repet !!!

En peaufinant l'EQ du canal mercury, j'arrive presque à avoir un crunch digne du canal gold, donc je ne désespère pas ....

@+
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Et avec lea pedale EQ tu as réussi à enlever le bruit sourd à faible volume.
Pour ma part j'ai fait un test sur le canal mercury avec le volume à 1/4, et le son est tout de suite beaucoup plus clair !!
Du coup il faut peut être investir dans un attenuateur pour l'appart ? si vous avez des suggestions ?
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Le son d'origine est quand même pas très brillant (je parle de la disto). Ca reste un ampli un peu sombre.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Citation de Berzin :
Le son d'origine est quand même pas très brillant

c'est sur, mais y'as moyen de feinter un peu : le switch bright, ou encore un réglage un peu extrême de l'EQ ...

Citation de Berzin :
Ça reste un ampli un peu sombre

Moi j'aurais dit un canal (le mercury) un peu sombre, parce que l'autre canal (le gold), je ne le trouve pas sombre du tout...
Il y a deux choses infinies : l'univers et la betise humaine.... mais pour l'univers, je ne suis pas certain (A. Einstein)
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Absolument, et c'ets ca qui est étonnant. Le canal clean est "normal" seul le canal disto est assez sombre. Mais c'est ce qui fait le grain aussi...Et en augemntatn le volume, le son est tuojours sombre mais beaucoup moins sourd !
Je vais regarder les power brake...
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Citation de gchinardet :
Je vais regarder les power brake...

Ben à la limite, j'suis presque intéressé icon_wink.gif , tu me tiendra au courant ?

Bon et puis tant que j'y suis, si quelqu'un connait un bonne fuzz qui sonnerait, chuis preneur, parce que ma big muff, elle sonne pas une cacahouète ! Lorsque je jouai sur transistor, j'avais l'habitude de booster la Big Muff avec une TS et franchement ct vraiment pas mal, par contre, si je l'enclenche sur le crunch de l'alchemist (canal gold en mode crunch) ben c'est vraiment pas top... et je parel pas du résultat dans la boucle d'effet icon_crying1.gif ... décidément, cette boucle, je ne lui trouve pas beaucoup de qualités... icon_fache.gif

@+
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Mais à quoi elle sert cette boucle ? j'y ai mis ma pedale de volume hier et même à 100% la différence est pas énorme...
Pour le powerbrake, le marshall qui semble être le standard coute qd même 400€ neuf (et 250€ d'occaz) ca fait cher pour un ampli à 800€...
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mouais, pour le powerbrake, j'm'étais renseigné, et c'est clair que c'est cher... y'as moyen d'en fabriquer un soi-même, mais bon , moi j'vais pas prendre le risque de flinguer l'ampli icon_wink.gif

ben la boucle, pour être honnête, c'est ma grosse déception... il est couramment admis que les effets de modulations (delay, reverb, flanger..)sonnent mieux dans la boucle (cad aprés le préampli) qu'en façade (cad avant le préampli), mais bon vu que l'alchemist a deja une reverb et un delay intégrés... l'utilité est somme toute réduite pour cette utilisation.
Moi, mon but c'était d'y placer mon JAMMAN pour profiter du préampli sur mes samples... pour l'instant le résultat est très mitigé...
c'est l'un des seuls trucs auquel j'ai pas fait gaffe en achetant l'ampli, et je dois dire qu'une boucle d'effet série m'aurai plus convenu... En effet, le fait que la boucle soit parallèle ne permet pas de couper le signal ''pur'' ce qui est un avantage (pas de perte de signal ou de corruption) mais dans mon cas un défaut.. tant pis.

Enfin bref, je reste quand même satisfait, malgré cette petite déception icon_confused.gif
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j'attends ton avis post répète !!!
Et tu as essay la pdélae d'EQ en facade ou ca ne donne rien ?
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non, je ne l'ai pas essayé en façade... pour être honnête, le réglage de l'EQ du canal mercury me satisfait pour l'instant, mais j'essaierais tout de même l'EQ en façade histoire de voir (demain ou ce WE)
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Si le powerbreak Marshall est réputé, c'est surtout pour ses mauvaises performances. Les Koch et autres THD sont infiniment mieux.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Tu as les noms exact ? ils coutent combien ? merci !