Changement des lampes...

Monte une Tung-Sol ECC803 en V1 et des JJ ECC83S aux autres étages de préampli, tu m'en diras des nouvelles....

Merci Gillou !

Par contre, pas trop de perte de son clair ? Ça crunch pas trop vite sur le canal clean ?

Et en puissance tu conseille quoi ?

Toujours pas de réponse de Gillou ?

Ma philosophie est de ne pas changer des éléments pour en arriver à la valeur de l'ampli, donc le changement des tubes est probablement le mieux que tu puisses faire.

Ceci dit, j'ai entendu cet ampli muni d'un HP de classe supérieure et affublé d'un petit booster MXR. C'était vraiment le jour et la nuit

C'est un peu contradictoire, non ? Un bon HP et un booster MXR, on arrive pas loin de la valeur de l'ampli....

Sinon, des JJ aussi en puissance, ce sont les meilleures EL84 du marché (avec les Genlex Gold Lion).

Et oui, ça va impacter le clean, mais qui achète cet ampli pour du clean ?

Salut,

Moi, pour le clean, et il convient aussi à mon auditoire ( que je soudoie certes...)

Je dévie un peu, mais de quel HP s'agissait-il ? Et en quoi le son en était-il changé ? Plus de basses, d'aigus, de définition ? moi intéressé.

Du reste, si quelqu'un connait les valeurs pour le réglage du bias, je suis preneur aussi. Je n'ai pas trouvé sur le net d'infos nettes....

Citation de GillouLyon :

 

C'est un peu contradictoire, non ? Un bon HP et un booster MXR, on arrive pas loin de la valeur de l'ampli....

 

 Je l'ai entendu mais je ne l'ai pas fait

pick&puls, faut que je redemande au propriétaire de l'ampli, un peu de patience s'il te plait. L'amélioration consistait en un meilleur rendu des graves et de la chaleur sonore dans son ensemble.

Merci, je serai patient, d'autant que je me contente de l'origine pour l'instant.

Oui.

C'est assez marrant tout de meme.

De plus en plus de fabricants rendent le reglage de bias accessible en facade, mais ne fournissent pas les donnees qui permettent de calculer la plage de reglage acceptable, et n'eduquent pas non plus leurs clients sur la methode a employer.

Sans prendre quelques mesures dans le circuit sous tension, on ne sait rien faire si le constructeur ne donne pas certaines infos.

Il n'y a vraiment rien dans le manuel?

En meme temps, les EL84 JJ sont presque indestructibles.

Un multimetre digital pas cher fait tres bien l'affaire pour ce genre de boulot. Il faut au moins un cordon avec une pince crocodile de securite pour pouvoir mesurer avec une seule main (l'autre dans la poche arriere).

Apparemment, Bugera ne publie ni schema, ni infos techniques sur leurs produits car ils ont des contrats d'exclusivite avec leur reseau de reparateurs agrees. C'est du moins la justification officielle.

Le point de test mesure tres certainement la tension aux bornes d'une resistance de 1R, ce qui permet de lire directement sur le metre le courant qui traverse la lampe, methode decrite dans le paragraphe sur le bias fixe du lien poste par N2h2.

Bien lire le texte en rouge avant d'aller plus loin. Aller boire un cafe, relire le texte en rouge.

Nan mais de toute façon le point de test du bias des bugera c'est un gag!

Il suffit pas de lire une valeur et pouf on a le point de bias.

Pour ça il faut connaitre la tension de plaque (tres haut voltage, 450V au repos dans un valvking100) et le courant d'anode afin de connaitre la puissance au repos de la plaque afin de ne pas depasser son pouvoir de dissipation en plus il faut connaitre les specification de la lampe a regler, avoir le materiel adequat, et les conaissance minimum pour ne pas se tuer en le faisant. C'est pas de la techno de lycée ou l'on soude deux resistance et 3 diodes sur un circuit 2 volts.

Mais faut pas etre fou, aucun constructeur ne vas mettre  une borne pour mesurer une tension a 450vDc pour que le premier gugus se prenant pour un expert en reglage d'ampli vienne mettre les doigts dedans.

Le reproche que je fais a ces compagnies, annoncer tout fort que l'on peu regler le bias grace a cette borne. Comme ça tout le monde bidouille le trimmer nimporte comment, ceux qui ont du bol bias trop froid et ça sonne merdique, ceux qui n'en n'ont pas crament leur matos

Correctement regler un bias necessite de bien connaitre les caractéristiques des tubes en question, de mesurer des haut voltages, et de faire ça correctement.

Je suis encore en grande hésitation de crée un tuto pour faire correctement un reglage de bias. D'un coté je me dit qu'un tas de gens pourrai en tirer parti pour cesser de se faire fumer 100€ par un charlatan a chaque reglage, de l'autre je me dit que c'est une tres mauvaise idée parce que si un apprenti Mc Gyver viens a se tuer parce qu'il a lu mon tuto ...

Attention, apres avoir lu ce poste, j'ai franchement envie que tu me passe le numero de ton tech pour lui dire ce que je pense de sa competance.

Encore un mec qui a fait de la radio amateur et qui pense avoir du coup entierement cerné le monde de la guitare???

Si les modo, Docplus, pense que mes propos sont trop virulent, il peuvent toujours virer ce qui suit, mais y'a un moment ou il faut un peu dire les choses comme elle s sont, perso, je peux pas laisser passer certains truc, qui piouyrrissent et embrouille l'esprit des neophytes, il est deja qusi impossible d'avoir un avis objectif sur les lampes, alors quand un amas de contres verités comme celui ci est posté, je ne peux m'empecher de les demonter.

Juste pour repondre, le 19.7 et le 20 c'est  biens des volts, pris sur le point test de bias des bugera,  cela ne signifie absolument rien, car tu calcule pas une puissance dissipé par une lampe juste avec des volts, y'a d'autre mesure a prendre, il te passe de 19.7 à 20 en gros, il ne prend que peu de risque de passer en red plating, ça ne veut pas dire pour autant que le bias est a son reglage optimal.

Si par contre il a fait une mesure correct en utilisant le courant drainé a la cathode (ou anode) de la lampe, 0.0003 amperes, c'est en dessous de la precision des  multimetres, donc ça ne signifie absolument rien.

Ensuite les lampes burgera, c'est de la chiasse en boite, c'est les dechets de chez tad, en l'espace de 2 semaines elles sont capable de perdre leur appariement, sans aucune raison valabe. Et le fait qu'elles soient plus cher que des JJ ne prouve rien, les JJ etant d'ailleur une exellente marque, bien au dessus des bugera. Bugera ne fabrique pas de lampes, ils achetent des lampes bas de gamme, et les retaguent, se font une bonne marge au passage... Si au mieux les lampes retagués sont de bases acheté a une bonne marque, elle n'ont pas de raison, mais alors aucune d'etre meilleur.

Mieux vaut investir dans un 12AX7 NOS que dans un HP, bein voyons... C'est pas du tout la meme chose, on peu pas comparer, et changer une V1 n'auras jamais, mais alors jamais un effet aussi prononcé que un changement de HP.

En plus pour en avoirs testé un bon paquet de lampes, je t'assure que une nos n'est en aucun cas meilleur qu'une lampe de production actuelle. par contre au lieu de la payer 5€, on te la facture 10x plus chere, mais c'est bien connu, tout ce qui est vieux est meilleur, surtout si ça permet de faire des marges faramineuses.

Désolé de la violence inhabituelle de mes propos, mais la franchement ce poste c'est le pompon.

Premiere chose, les lampes NOS c'est de la couille !!! Nan mais 55€ la 12AX7, j'ai jamais vu une blague pareille.

Ensuite tu dit lampes bugera c'est pas de la merde, mais les tiennes semble ils etaient aussi desapairés que celle de tous les ampli que j'ai du regler, en expliquant au malheureux acheteurs que je voulais bien leur faire un reglage a l'oeil parce qu'ils etait deja a moitié en train de pleurer parce que leur ampli tout neuf etait deja bon pour un retubage.

Apres il te dit que V1 est la lampe qui fait tout le son de l'ampli, c'est encore une belle connerie, elle est importante, mais toutes les lampes ont leur importance, et c'est pas parce que V1 est bonne que si tu met de la mauvaise qualité ailleur ton son sera bon.

C'est pas a toi que j'en veux, on vois clairement dans tes propos que tu n'as pas l'experience suffisente pour etre objectif sur ce point, et que ton "tech" t'a bien bourré le moux pour te faire croire que il te faisait un cadeau. nan en fait, il t'a pigeonné.

Malheureusement, cet homme a repris les justement dires des mcgyver du net pour tirer profit de ta meconnaissance dans le domaine.

Il y a une chose dont il faut se mefier comme la peste, c'est justement cette pseudo desinformation qui veux que la chose la plus repeté soit la vrai.

Au moyen age on zigouillait ceux qui affirmaient que la terre etait ronde, les plus grand ayant toujours raison la terre etait forcement plate. Pour le monde de la technologie a lampe c'est pareil, et malheureusement ceux qui tentent de retablir la verité se font decrier par ceux dont l'interet a concerver l'obscurantisme dans ce domaine, normal c'est ce qui leur assure une bonne remuneration en fin de mois.

Tu fais ce que tu veux de mon avis, j'ai rien a prouver, c'est pas ce qui me fait gagner mon pain, les reglage je les fait parce que je sais les faire, et que dans mon coin le seul tech competant est un peu borné et t'envoi chier quand tu veux faire reparer un ampli bas de gamme.

J'ai jamais fait payer une modif, ou un reglage sur ampli lampe, je le fait pour arranger des potes ou des conaissances, j'y perd plus que ce que j'y gagne, donc j'ai aucun interet a propager des legendes.

Ton ampli sonne mieux avec la NOS en V1, normal, la v1 d'origine n'est pas forcement le meilleur model, cela veut il dire que la nos est le saint graal, pas du tout. C'est juste un tube normal vendu 10 fois ce qu'elle vaut vraiment en qualité. ça sonne mieux parce que la lampe bugera est une catastrophe.

Bref, de ton experience on ne peu que tirer que peu de chose, un retubage a un effet sur le son, pour ce qui est du reglage de bias, il change le son et garanti une securité de fonctionnement, dans ton cas, je ne pense meme pas qu'il ai eut quelconque influence.

Ah si un petit truc de plus, une bonne tripotée de technicien s'y conaissent aussi bien en lampes que moi en physique quantique (et encore j'en suis meme pas sur). Il existe de tres bon techniciens, specialisé dans les construction d'ampli et dans les retubage, choix de lampes, certains parcourent meme ce forum, malheureusement il y a aussi tout un tas de pseudo conaisseur verreux qui serons pres a te reconter nimporte quoi pour te faire payer des truc ultra chere, tant que tu leur rempli les poches.

Ta lampe tu l'a payé ultra chere pour rien, au pire il existe d'exellentes NOS, mais la difference par rapport a certaines lampes moderne consciencieusement choisies est ultra subtile, et c'est surement pas dans un bugera que elle se fera entendre, rien que la qualité des condo de couplages et le design du circuit etant suffisant pour effacer largement ces differences, sans compter la qualité du HP.

Quand on parle de lampe il faut differencier l'ampli gratte, et la hifi, en hifi sur certain exellent design, acheter des NOS peu se justifier, en guitare, les frequences eliminés font de ce choix une heresie, alors quand en plus c'est dans un ampli de mauvaise qualité composant (condensateurs, resistance, HP, transfo de sortie, transfo d'entré sous dimensionné....).

Bref sans etre mechant, tu t'es fait couillonner...