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Quid du succès de cet ampli ?

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Sujet de la discussion Quid du succès de cet ampli ?
Hello Fanziniens et autres musiciens de ce monde.

Je me demandais pourquoi cet ampli ne suscitait-il pas plus d'attention. Il ne me semble pas si mauvais que ça vue sa conception ? Manque-t-il de puissance ?

Etant à la recherche d'un ampli à lampe de 30w, j'ai eu l'occasion de l'essayer en magasin, ainsi que le Peavey Classic 30, et le Hotrod Deluxe (40W)... et très franchement je n'arrive pas à me décider. Chacun d'entre eux possède des caractéristiques certes différentes, mais tout aussi appréciables.

Alors, je me tourne vers les possesseurs de cet ampli pour en savoir plus... avec les questions habituelles, est ce qu'il couvre facilement un batteur, est ce qu'il encaisse les pédales de disto (genre Marshall JH-1), ou les pédalier numérique genre GT8....

En attendant vos réponses... bonne musique à tous.
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26

Faith03,c'est exactement celle ci que j'ai installé

et l'idée du quartet est excellente, dire que je n'y ais pas pensé au moment de l'achat...







Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

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Ah bah merci !!! Mais je vais pas passer un inculte mais euh changement de biais, c'est quoi ? Et la 2ème paire, y'a qu'une lampe sur le lien que j'ai mis pour le quartet? Mais je vous dis, sa sera mon premier ampli à lampes alors, je connais pas pour le moment ...
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Le bias est le réglage de la polarisation des courants de repos des tubes de puissance. Il faut le faire faire par un pro, puisque tu ne t'y connais pas, chaque fois que tu changes les tubes. Il est donc plus économique d'acheter un quartet parce que tu es sur d'avoir absolument les quatre mêmes tubes. Ainsi, lorsque tu as usé les deux premiers, tu peux les remplacer par les deux autres en économisant un réglage de bias. Conclusion, tu peux ne faire ce réglage que tous les deux changements alors qu'en achetant un duet, tu devrais refaire ce réglage au duet suivant.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

29
Ah d'accord, je te remercie !!
Je pense que la commande va être pour ce week-end!
30
Jp6l6: l'ampli est neuf, je ne l'ai utilisé au total que 2-3 heures, donc impossible que ce soit une usure des lampes. La garantie n'est pas pour les chiens, mais elle s'exerce au travers d'un représentant agréé Epiphone. Pour ceux comme moi qui vivent dans un trou de province, pas évident. Donc si un petit réglage réalisable à la maison peut remédier à mon problême, je suis preneur ! D'autant que je peux avoir accès à du matériel de test electronique (géné BF, oscillo etc...).

Si tu as des idées elles sont les bienvenues !
31
Après deux ou trois heures d'utilisation, je ne vois vraiment pas quel pourrait être le problème. Peut-être l'un ou l'autre tube défectueux à l'origine ?
Que montent-ils comme tubes, des Sovtek ?

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

32

n'empêche, si tôt, je pencherais plus pour faire jouer la garantie....


Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

33
oui, des Sovtek 6l6.

Je suppose que ce n'est pas un pb de polarisation (bias) dans l'etage push-pull: une mauvaise polarisation crée, me semble-t-il, une petite saute de tension entre les alternances positives et négatives du signal. Donc génère du bruit, mais celui-ci est lié au signal d'entrée et peut donc varier alors que le bruit que j'ai est à fréquence constante.
Tu me diras alors que l'etage pré-ampli véhicule tjrs un petit chouia de 50Hz capté à gauche à droite, et qu'une fois arrivé dans un étage puissance push-pull mal polarisé cela génère un bruit conséquent. C'était une piste.
Autre possibilité: le push-pull est correctement polarisé, mais j'ai un monstrueux signal 50Hz dû à réel pb dans l'étage pré-ampli. Pour cela, sais-tu si les lampes de préampli sont chauffées par des filaments alimentés en alternatif ou en continu ? J'ai vu que certains amplis redressent le courant de chauffage pour éviter de générer trop de sources de 50Hz dans l'étage pré-ampli. Encore mieux: aurais-tu le plan de cet ampli ?

merci
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  1. Je trouve que tu devrais faire fonctionner la garantie en adressant un email chez Thomann pour expliquer ta situation géographique.
  2. Une lampe de préampli de mauvaise qualité, voire défectueuse, peut générer énormément de souffle.
  3. Les préamplis alimentés en courant continu se trouvent sur des amplis beaucoup plus chers et de haut de gamme en général.
  4. Je n'ai pas le plan mais chaque fois que j'ai voulu le plan d'un ampli d'une quelconque marque, je l'ai obtenu simplement en passant par le site de la marque et l'onglet contact.
  5. Si tu n'arrives pas à l'obtenir via Epiphone, demande chez Gibson : je leur ai déjà écrit à propos de certaines guitares et ils répondent très vite. 
  6. Il ne faut pas s'attendre à autre chose que des lampes Sovtek sur un ampli aussi bon marché et si j'en achète un, la première chose que je ferai sera d'upgrader les lampes et les haut-parleurs. Je verrai aussi si l'alimentation ne mérite pas un peu plus de muscles. J'aime essentiellement les amplis bon marchés pour avoir le plaisir de pouvoir les modifier en fonction de mes goûts sans leur faire perdre de valeur sur un éventuel prix de revente, au contraire.

J'espère que ma réponse est claire et complète.

 

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

35
j'ai un peu lu le sujet en bias... mais un ronflement sans guitare brancher ca ressemble fortement a une 12ax7 qui a pris un choc au transport en venant d'allemagne vu comment les colis sont traiter ce serais bien posible! ca m'est arriver avec un ampli venant de france...tu devrais tester une par une les lampes de pre-amp (bon courrage ca va étre long!)

!!!

36
bon, j'ai changé toutes les lampes, groupe par groupe:
  • celles de préampli avec un jeu de cinq 12AX7 Electro-Harmonix (les memes que celles d'origine)
  • la redresseuse avec une GZ34 Miniwatt d'un vieil ampli PA
  • les 2 lampes de puissance avec un duet Sovtek 6L6 (les memes que celles d'origine).
> rien de changé, j'ai tjrs cette ronflette en Classe A ! D'autant plus dommage qu'en Classe A la puissance est divisée par 2 et permet donc de jouer chez à des volumes raisonnables tout en faisant cruncher les lampes de puissance.

Help ! J'achète toute suggestion avant de me résoudre à faire marcher la garantie ! Car comme jp6l6, j'ai tendance à vouloir savoir comment ca marche dedans et etre un minimum autonome pour éventuellement faire qques modifs par la suite.

D'ailleurs, si qqn a déjà utilisé le module réverb pour en faire une boucle d'effets, ca m'intéresse vivement.

a +

37
Au fait, est-ce ton premier ampli à lampes, à part le Boogie ? Et qu'utilises-tu comme guitare ? L'as tu essayé dans un autre endroit, où passe un autre réseau électrique.

C'est un peu dommage que tu as remis exactement les mêmes lampes aussi mais c'est pas grave non plus. On ne sait pas si beaucoup d'électrons circulent encore dans ton ancienne redresseuse non plus. J'ai justement une discussion avec un propriétaire de VOX ac30 qui a changé sa redresseuse Sovtek par une JJ et qui pour bénéfice a gagné de la clarté et perdu du bruit.

Vérifie un peu la mise à la terre de tes deux tubes de puissance, aussi...

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

38
j'ai aussi un ampli 'pulic address' Fischer 2x25W tout-lampes, un petit ampli guitare que j'ai bricolé à partir d'un vieux magneto à bande Revox (base ECL82). Tous ont fonctionné sans aucun pb ni bruit dans la même maison où j'ai l'Epiphone; ce n'est pas un pb de mauvaise terre dans ma maison, où de source intempestive de 50Hz (je ne suis pas près de grosses machines tournantes, de lignes HT etc...) si c'est ce à quoi tu penses.

J'essaierai de swapper la redresseuse avec une autre, mais j'ai du mal à comprendre comment une diode d'alim, qui n'agit que comme un vulgaire pont de diodes silicium peut influer sur le son. Mais bon, c'est un peu ce qui fait le mystère des amplis à lampes...

Je vais jeter un oeil à la masse electrique de l'ensemble, en essayant de ne pas laisser de trace qui ferait sauter la garantie !

merci
39
Sans essayer l'ampli ni pouvoir mesurer quoi que ce soit, je crois avoir épuisé toutes les hypothèses intellectuelles. Au delà, il faut le matos à disposition.

Tu m'as l'air d'en connaître déjà un bout ! Tu as étudié ? Moi je suis autodidacte passionné et j'ai passé la journée à rechercher des infos de cet ordre pour appliquer des normes de derating sur un autre ampli et certains pros sont pour, d'autres contre et moi, je ne sais plus à la fin.

Enfin, comme tu le dis, fais gaffe à la garantie qui sera peut-être ton dernier recours.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

40
Merci jp6l6, c'est vrai que j'arrive au bout des pistes 'simples'... après il va falloir se plonger dans la théorie. Mais je viens d'avoir une très nette amélioration en reserrant simplement l'embase de capot d'une lampe de préampli qui était mal vissé (c'était difficile à remarquer, coup de bol) ! Avec ces gros transfos qui inondent de perturbations 50Hz, le chassis métal devait transmettre qques vibrations mécaniques au capot et faire vibrer un peu la lampe qui a son tour faisait un peu de microphonie. Ca n'explique pas tout, mais je reviens dans des normes de bruit acceptables... pfouuuuuu !

Oui j'ai fait des études. Notamment en traitement numérique du signal, avec différentes applications dans le domaine acoustique. Et là, tout s'explique. Mais pour ce qui est de l'amplification à lampes, je ne connais pas la théorie, juste qques déductions faites en parcourant des schémas; par contre ca a l'air passionnant, car justement tout ne s'explique pas. Ca reste de l'analogique avec sa part de réglages fins et de mystère...
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Ah, et puis tiens, puisque vous avez l'air tous intéressés par l'aspect technique de la bête, qques infos précieuses pour les possesseurs de Blues Custom 30:

* les explications pour faire 2-3 modifs rendant le son encore + moelleux, ainsi que d'autres suggestions:
http://forums.epiphone.com/default.aspx?g=posts&t=6812. Pas encore essayé mais je ne vais pas tarder, ces modifs revenant sur énormément de posts.
* le plan complet de l'ampli: https://www.ppwatt.com/files/ppwatt/EPIPHONE_BLUES_CUSTOM_30_SCHEMATIC_VER01_DPPT.pdf

jp6l6, tu pourras d'ailleurs remarquer que les filaments des lampes préampli sont bien alimentés en continu: voir le pont + filtrage en bas du plan. Le BC30 n'est peut-etre pas un haut de gamme, mais la conception semble vraiment sérieuse. Comme remarqué souvent sur certains forums anglophones, c'est une excellente base, fournie d'origine avec des composants 'bof' mais facilement améliorables. Le rêve pour qui aime bricoler...

a +
42
Un tout grand merci à toi tinisa, je pense que nous partageons vraiment la même passion ! Je regrette d'être "trop" autodidacte mais je trouve déplorable que l'électronique à tubes ne soit plus enseignée nulle part et je procède comme toi, par déductions, après avoir suivi une année de cours du soir en électricité/électronique en équivalent belge de bac+1 (parce qu'ici, on appelle ça autrement). Pour la petite histoire, je suis psychologue au départ. Quand je pense au marché que représente à nouveau cette technologie, on dirait que le savoir qui y est lié ne doit plus être transmis et bien rester entre les mains de quelques privilégiés s'enrichissant aisément grâce à celà.

Dis moi, ce que tu appelles embase de tube, est-ce bien ce que les anglophones appellent socket ? Ici, en Belgique, on a tendance à ne pas traduire ce vocabulaire...

En tous cas, je trouve génial que cet ampli bon marché bénéficie d'un préampli dont les tubes sont alimentés en courant continu.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Bonjour tout le monde

Pour mon premier poste sur ce forum, voilà j'aurai une question, étant moi aussi possesseur de ce super et si problématique épiphone BC.

Alors mon prof de guitare m'avait filé des tubes pour les essayer il y a quelques mois de ça, mon ampli date de noël dernier, et en remplaçant les tubes j'ai un peu replié sur elles mêmes les espèces de pattes en cuivre qui font contact sur les broches des lampes de puissance. Je ne pouvais plus remettre les tubes donc à l'aide d'un tournevis j'ai carrément repliés sur elles mêmes les pattes "attrapeuses" et maintenant, je me demande si ce serait pas mieux de quand même refaire un truc clean. Je peux pas faire passer ça sous garantie par hasard?

Ca c'était la première question. La deuxième svp, vous auriez pas une technique pour enlever les lampes et en remettre sans aucun risque svp?

Ensuite, j'ai un problème de petits bruits, c'est possible que ce soit de la poussière dans le potard de volume?
Voilà je sais c'est beaucoup de questions, mais si vous aviez le temps de me répondre svp... Ce serait gentil.


Edouard
44
Pour ton pot de volume, pulvérise un petit coup de spray de fluide de contact avec une pipette et ensuite fais le tourner quelques fois. Il faut viser l'orifice qui se trouve au dessus des soudures ou le petit trou qui se trouve dans un renfoncement, au dessus.

Pour le reste, il faut qu'un propriétaire de cet ampli te réponde parce que je ne le possède pas encore et ne connais pas le modèle de rétenseurs de tubes qu'ils ont montés.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Hello à tous,

jp6l6: je parlais de l'embase du capot de tube: la petite couronne montée avec 2 vis au-dessus du 'socket', et qui recoit le petit capot en aluminium protégeant la lampe. Pour le 'socket', je crois que la traduction serait 'support'. Oui, pour un passionné comme toi, il y a probablement des opportunités. Regarde donc la renommée qu'a pris Ceriatone, avec ses répliques d'ampli faites avec soin. Le gars est visiblement un passionné, il répond au quart de tour à toute question par email, et en a fait son activité principale. Ceriatone est maintenant bien référencé, alors qu'il est parti d'un minuscule atelier au fin fond de la Malaisie... l'idée de proposer ses amplis sous forme de kits + ou - montés permet aux bricolos de s'en donner à coeur joie. En plus il met à dispo sur son site tous les plans...

Dragonskater: ca m'étonnerai que tes pattes tordues passent à la garantie. Si elles font contact avec les bonnes pinoches de ta lampe n'y touche plus, mais au prochain changement de lampe, moi je changerai le support de lampe. Evite surtout de tordre ta patte au point qu'elle touche une patte voisine. Là ca risque de faire des étincelles...
46

D'accord merci.
Sinon je fais que de lire que la base de cet ampli est excellente, qu'il a été conçu de façon très "pro", mais que les accessoires si on peut appeler ça comme ça sont pas super. Il y aurait quoi comme changement faisable pour un amateur (MPI l'année dernière mais c'est tout)? Et sinon si vous avez des idées de lampes qui sonneraient plus rock sur le BC (lui plutôt orienté blues), je suis preneur...
PS : par rapport aux postes précédents, je savais pas que c'était nécessaire de faire un réglage du bias quand on passe des 5881 aux 6L6 ?



Edouard

[ Dernière édition du message le 30/09/2009 à 17:36:52 ]

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les changements 'simples' ne porteraient que sur les lampes. Ca dépend des gouts et des couleurs, le mieux est de parcourir le forum Epiphone (forums.epiphone.com) qui regorge d'avis sur telle ou telle lampe.
Pour le changement 5881 > 6l6, il faudrait regarder les différences techniques entre les 2 modèles; j'avoue ne pas avoir regardé. Mon BC était équippé en 6l6 d'origine.

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hello !
en zieutant du côté desz forums épiphone j'ai trouvé des modifs simples à faire, en coupant simplement des condansateurs, seulement voilà je n'arrive pas à enlever le chassis de l'ampli. Mais connaissances sont limitées en anglais, est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer comment accéder à l'électronique svp?
lien : http://forums.epiphone.com/default.aspx?g=posts&t=7831


Edouard
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pas encore fait, mais a priori:
  1. enlever le panneau arrière: dévisser les 10 vis noires et tirer vers soi le panneau. Attention il faut un peu forcer car ce panneau est un peu collé au corps de l'ampli  par des bavures de colle
  2. détacher le chassis electronique du corps de l'ampli: pour cela, enlever les 4 capots plastiques noirs sur le dessus de l'ampli, en soulevant avec un couteau. Tu découvres 4 vis cruciformes qu'il faut dévisser. J'ai pas encore fait mais je pense que tu as intérêt à caler ton chassis electronique et dévisser avec l'ampli posé sur un flanc. Sinon le chassis risque de tomber d'un coup et les lampes vont pas apprécier...
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merci !
j'ai donc retiré les condensateurs 5 et 6, c'est vrai que c'est mieux. Je trouve que c'est plus transparent et ça vrille moins les oreilles. Après le gars dit que si on se débrouille bien on peut remettre les condensateurs après les avoir enlevés, moi je trouve que c'est dur vu de loin... Mais de toute façon je ne vais pas le faire. C'est juste au cas où je ferais une autre mod qui elle ne me plaise pas.


Edouard