Sujet Saturer le GA-5
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Un atténuateur stéréo, comme sur le lien que j'ai posté, c'est deux fois ca.
En ce qui me concerne, j'ai détourné un atténuateur stéréo 8 Ohm de sa fonction initiale, afin d'en faire un atténuateur mono 4 Ohm (en connectant les deux moitiés en parallèle).
Ici on parle de 5W, y'a pas de pb de surchauffe.
En terme de son, j'ai pas senti de différence, mais je n'ai pas fait de comparaison côte-à-côte non plus.
En terme de difficulté de réalisation, si tu sais faire 3 soudures tu sais en faire 4 ... (j'avais même prototypé l'atténuateur en T-ponté du projet G5 sur un domino
)
Je dirais qu'en pratique 3 ou 4 valeurs d'atténuation suffisent (appart, appart de nuit, répète peinard, à donf'), mais c'est assez difficile de prévoir ce que ca donne en dB ...
Il faut donc prévoir une phase de "réglage" (changer les valeurs de résistances, donc déssouder/ressouder) pour trouver les quelques valeurs d'atténuation qui conviennent. C'est moins problématique si tu as déjà installé un Master Volume.
Bref, si tu as déjà un MV => atténuateur en T, éventuellement à plusieurs positions, et prévois de faire plusieurs essais
Sinon => atténuateur variable "à impédance constante"
Un peu de lecture en anglais pour les longues soirées d'hiver : http://amps.zugster.net/articles/attenuation
D'ailleurs, tu as vérifié l'impédance au primaire du transfo de sortie ? Les premières versions de Valve Jr. étaient à 7,5 kOhm au lieu de 5
C'est comme mettre un HP de 6 Ohm au lieu de 4 ...
Je te rassure, j'avais fait la vérification avant de l'installer (avec le HP lui-même, en 4 Ohm), et la variation d'impédance vue de l'ampli était tout à fait raisonnable, et surtout uniquement une légère augmentation.
.Denis13
124
Posteur·euse AFfiné·e
L'atténuateur de puissance proposé sur le site du g5 est vraiment très bon, sincèrement le meilleur que j'ai testé jusque là.
Très simple à réaliser et pas cher, il ne faut surtout pas se priver.
L'idéal est de le modifier en ajoutant une position bypass, comme ici (schéma emprunté à techniguitare)
Ne pas tenir compte des valeurs indiquées, un calculateur est dispo sur le g5 pour les adapter à ses besoins
Le bypass est bien entendu en position 1
Très simple à réaliser et pas cher, il ne faut surtout pas se priver.
L'idéal est de le modifier en ajoutant une position bypass, comme ici (schéma emprunté à techniguitare)
Ne pas tenir compte des valeurs indiquées, un calculateur est dispo sur le g5 pour les adapter à ses besoins
Le bypass est bien entendu en position 1
Jimbass
11602
Drogué·e à l’AFéine
Sinon on peut aussi utiliser un atténuateur à impédance constante : une sorte de GROS potard céramique qui fait la même chose qu'un atténuateur résistif discret, mais avec toutes les positions intermédiaires 
Exemple : http://www.e44.fr/fr/product/012190/at60h_attenuateur_a_impedance_constante_0_18db.html
Je n'avais pas trouvé de version 4 Ohm, alors j'ai connecté un double 8 Ohm en parallèle (du coup y'a une grosse marge sur la puissance admissible, il ne risque pas de fondre !!!)
Exemple : http://www.e44.fr/fr/product/012190/at60h_attenuateur_a_impedance_constante_0_18db.html
Je n'avais pas trouvé de version 4 Ohm, alors j'ai connecté un double 8 Ohm en parallèle (du coup y'a une grosse marge sur la puissance admissible, il ne risque pas de fondre !!!)
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
benjy B
458
Posteur·euse AFfamé·e
Jimbass
11602
Drogué·e à l’AFéine
Effectivement je ne suis pas rentré dans les détails. Il s'agit en fait de deux potards dans le même boîtier (sans compter le fait que j'ai utilisé un modèle stéréo), afin de présenter une impédance à peu près constante en sortie de l'ampli.
De toute façon l'impédance d'un HP est loin d'être constante en fonction de la fréquence ...
Le modèle que j'ai installé ressemble beaucoup à celui-ci :
http://www.public-adress.fr/pr-2442/HAUT-PARLEUR/Attenuateurs/Attenuateur-a-impedance-constante-LP-200-8.html#
C'est beaucoup plus gros qu'un bête potard (environ 4cm de diamètre), et conçu pour dissiper la puissance (résistances bobinées, supports céramique, capot aéré). Attention, comme partout en hifi on va essayer de vous vendre du "watt musique" dix fois plus fort, en pratique j'ai pas de souci avec un modèle 15W, il chauffe à peine même avec une forte atténuation.
Voici le schéma :
http://www.public-adress.fr/include/images/produits/zoom/lp-200-8-3.jpg
Malgré les apparences ce n'est pas équivalent à un seul potentiomètre, car la valeur et la course des deux potards sont différentes. C'est vraiment un L-pad à variation continue.
Un peu de théorie sur le sujet (tout en bas de la page) :
http://www.petoindominique.fr/php/filtreatt.php
Il est effectivement possible d'atténuer complètement le signal (dummy load), ce qui permettrait de câbler une sortie ligne pour enregistrement (avec un simulateur de HP) ou une sortie casque.
Le seul défaut que j'y vois, à part évidemment la réponse étouffée du HP à bas volume mais ca c'est commun à tous les atténuateurs, c'est que le réglage n'est absolument pas progressif : la plage utile pour jouer en appart est entre 0 et 2 sur 10. C'est peut-être aggravé par la mise en parallèle un peu cavalière de deux atténuateurs 8 Ohm pour un HP 4 Ohm.
J'avais prototypé un atténuateur résistif fixe en T-ponté avant d'acheter ca, et sincèrement je ne regrette pas.
De toute façon l'impédance d'un HP est loin d'être constante en fonction de la fréquence ...
Le modèle que j'ai installé ressemble beaucoup à celui-ci :
http://www.public-adress.fr/pr-2442/HAUT-PARLEUR/Attenuateurs/Attenuateur-a-impedance-constante-LP-200-8.html#
C'est beaucoup plus gros qu'un bête potard (environ 4cm de diamètre), et conçu pour dissiper la puissance (résistances bobinées, supports céramique, capot aéré). Attention, comme partout en hifi on va essayer de vous vendre du "watt musique" dix fois plus fort, en pratique j'ai pas de souci avec un modèle 15W, il chauffe à peine même avec une forte atténuation.
Voici le schéma :
http://www.public-adress.fr/include/images/produits/zoom/lp-200-8-3.jpg
Malgré les apparences ce n'est pas équivalent à un seul potentiomètre, car la valeur et la course des deux potards sont différentes. C'est vraiment un L-pad à variation continue.
Un peu de théorie sur le sujet (tout en bas de la page) :
http://www.petoindominique.fr/php/filtreatt.php
Il est effectivement possible d'atténuer complètement le signal (dummy load), ce qui permettrait de câbler une sortie ligne pour enregistrement (avec un simulateur de HP) ou une sortie casque.
Le seul défaut que j'y vois, à part évidemment la réponse étouffée du HP à bas volume mais ca c'est commun à tous les atténuateurs, c'est que le réglage n'est absolument pas progressif : la plage utile pour jouer en appart est entre 0 et 2 sur 10. C'est peut-être aggravé par la mise en parallèle un peu cavalière de deux atténuateurs 8 Ohm pour un HP 4 Ohm.
J'avais prototypé un atténuateur résistif fixe en T-ponté avant d'acheter ca, et sincèrement je ne regrette pas.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
tibonome
532
Posteur·euse AFfolé·e
Jimbass
11602
Drogué·e à l’AFéine
Citation : je n'ai pas bien compris le cablage et le nombre de potard nécessaire... un ou deux ?
Un atténuateur contient deux potards, mais ca ne se voit pas de l'extérieur : c'est un gros cylindre avec trois pattes et un axe qui tourne.Un atténuateur stéréo, comme sur le lien que j'ai posté, c'est deux fois ca.
En ce qui me concerne, j'ai détourné un atténuateur stéréo 8 Ohm de sa fonction initiale, afin d'en faire un atténuateur mono 4 Ohm (en connectant les deux moitiés en parallèle).
Citation : A votre avis lequel est le mieux ?
Si tu as 50 ou 100W à atténuer, sans hésiter des résistances séparées ... et des grosses, comme celles sur la photo page 3 : http://www.drzamps.com/manuals/Airbrake.pdfIci on parle de 5W, y'a pas de pb de surchauffe.
En terme de son, j'ai pas senti de différence, mais je n'ai pas fait de comparaison côte-à-côte non plus.
En terme de difficulté de réalisation, si tu sais faire 3 soudures tu sais en faire 4 ... (j'avais même prototypé l'atténuateur en T-ponté du projet G5 sur un domino
)Je dirais qu'en pratique 3 ou 4 valeurs d'atténuation suffisent (appart, appart de nuit, répète peinard, à donf'), mais c'est assez difficile de prévoir ce que ca donne en dB ...
Il faut donc prévoir une phase de "réglage" (changer les valeurs de résistances, donc déssouder/ressouder) pour trouver les quelques valeurs d'atténuation qui conviennent. C'est moins problématique si tu as déjà installé un Master Volume.
Bref, si tu as déjà un MV => atténuateur en T, éventuellement à plusieurs positions, et prévois de faire plusieurs essais
Sinon => atténuateur variable "à impédance constante"
Un peu de lecture en anglais pour les longues soirées d'hiver : http://amps.zugster.net/articles/attenuation
Hors sujet : et puis y'a encore la version avec une ampoule (oui, d'éclairage) qui compresse en plus d'atténuer ... mais là il est tard 
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
benjy B
458
Posteur·euse AFfamé·e
Denis13
124
Posteur·euse AFfiné·e
Jimbass
11602
Drogué·e à l’AFéine
Citation : Je suis qd même septique sur la linéarité de ce système, car nécessite un calibrage de potar assez précis (ce dont je doute vu le prix!).
Bof, toutes les résistances sont à 5% de tolérance dans l'ampli, et personne ne s'en plaintD'ailleurs, tu as vérifié l'impédance au primaire du transfo de sortie ? Les premières versions de Valve Jr. étaient à 7,5 kOhm au lieu de 5
C'est comme mettre un HP de 6 Ohm au lieu de 4 ...Citation : Si tu pouvais faire la manip, ça prend 2 minutes, je pense que ça intéressera beaucoup de monde.
Euh, en fait ca signifie de tout dessouder, là ... J'ai installé l'atténuateur dans l'ampli !Je te rassure, j'avais fait la vérification avant de l'installer (avec le HP lui-même, en 4 Ohm), et la variation d'impédance vue de l'ampli était tout à fait raisonnable, et surtout uniquement une légère augmentation.
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