Un GA5 Harley Benton qui sonne
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super boulot benjy s'attend de venir le cherché maintenant... :
(d'la leffe!!!!!!!)
le transfo d'alim fait tous petit a coté....
Filip H
1120
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Denis13
124
Posteur·euse AFfiné·e
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Filip H
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Filip H
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Filip H
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benjy B
459
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour,
Petite trêve dans les soucis colle à bois/visserie pour revenir à la partie électronique de l'ampli.
Cette fois tout est remonté dans la tolerie.
Seul le fil de masse est à souder sur le PCB, sinon tout le reste est reconnecté par cosse.
Première mise sous tension sans les lampes, controle du 6,5V de chauffage des filaments, puis controle de la HT avant et après le stand-by quand celui-ci est fermé.
Tout est OK.
Montage des lampes et remise sous tension, enclenchement du stand-by après quelques minutes de chauffe, tout se passe bien du premier coup.
Le HP de test ne bronche pas, essai avec guitare, montée du volume, ça marche, j'obtiens un son de guitare.
On arrête à nouveau, branchement du Celestion 12" et remise sous tension pour les vrais essais.
Tout se passe bien, l'efficacité du tone stack est impeccable, chaque modification de réglage change complètement le rendu de la guitare.
On peut d'ailleurs l'utiliser pour faire varier le niveau de crunch en son clair.
Pour un réglage moyen, ça crunch à partir de 3H sur le volume.
Sinon les aigus rendent le son cristallin jusqu'à l'insupportable.
Les médiums produisent un son blues caractéristique voire Rolling Stonien.
Passage en "Boost", ça crunch bien à partir d'une position de volume à 9H, il faut réduire ensuite drastiquement les basses pour ne pas brouiller le son.
On monte le volume et là ça commence à envoyer sévère, tous les riffs traditionnels du Rock passent comme une lettre à la poste.
Essai avec un overdrive en entrée, là c'est l'enfer, gros son gras pour les riffs et sustain à plus en finir pour le solo.
J'ai testé un échange de lampe avec une 12AX7 'made in Hungry' à la place de la chinoise d'origine, beaucoup plus de gain et d'attaque c'est évident(mais après c'est une question de gout).
J'espère avoir le temps de faire des mp3 avant de rendre la bête à son propriétaire.
Sinon quelques gros plans du circuit imprimé modifié pour le standby :
du circuit des jacks de sortie :
et une vue de l'ensemble en test :
Après cette étape, redémontage pour une dernière modif (remplacement du condo C5 de cathode du tube d'ampli par un 220 microF à la place du 22 microF).
Dernier nettoyage, remontage et fixation du cablage en définitif.
Ca sera pour la prochaine étape.
A bientot.
Petite trêve dans les soucis colle à bois/visserie pour revenir à la partie électronique de l'ampli.
Cette fois tout est remonté dans la tolerie.
Seul le fil de masse est à souder sur le PCB, sinon tout le reste est reconnecté par cosse.
Première mise sous tension sans les lampes, controle du 6,5V de chauffage des filaments, puis controle de la HT avant et après le stand-by quand celui-ci est fermé.
Tout est OK.
Montage des lampes et remise sous tension, enclenchement du stand-by après quelques minutes de chauffe, tout se passe bien du premier coup.
Le HP de test ne bronche pas, essai avec guitare, montée du volume, ça marche, j'obtiens un son de guitare.
On arrête à nouveau, branchement du Celestion 12" et remise sous tension pour les vrais essais.
Tout se passe bien, l'efficacité du tone stack est impeccable, chaque modification de réglage change complètement le rendu de la guitare.
On peut d'ailleurs l'utiliser pour faire varier le niveau de crunch en son clair.
Pour un réglage moyen, ça crunch à partir de 3H sur le volume.
Sinon les aigus rendent le son cristallin jusqu'à l'insupportable.
Les médiums produisent un son blues caractéristique voire Rolling Stonien.
Passage en "Boost", ça crunch bien à partir d'une position de volume à 9H, il faut réduire ensuite drastiquement les basses pour ne pas brouiller le son.
On monte le volume et là ça commence à envoyer sévère, tous les riffs traditionnels du Rock passent comme une lettre à la poste.
Essai avec un overdrive en entrée, là c'est l'enfer, gros son gras pour les riffs et sustain à plus en finir pour le solo.
J'ai testé un échange de lampe avec une 12AX7 'made in Hungry' à la place de la chinoise d'origine, beaucoup plus de gain et d'attaque c'est évident(mais après c'est une question de gout).
J'espère avoir le temps de faire des mp3 avant de rendre la bête à son propriétaire.
Sinon quelques gros plans du circuit imprimé modifié pour le standby :
du circuit des jacks de sortie :
et une vue de l'ensemble en test :
Après cette étape, redémontage pour une dernière modif (remplacement du condo C5 de cathode du tube d'ampli par un 220 microF à la place du 22 microF).
Dernier nettoyage, remontage et fixation du cablage en définitif.
Ca sera pour la prochaine étape.
A bientot.
rock_in_chair
3867
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
super boulot benjy s'attend de venir le cherché maintenant... :
!!!
rock_in_chair
3867
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Sinon denis tu peu d'envoyé les plans de ton ga5 en 12"??? je vais étudier le truc...
je dois passer prendre mon ga5 "full mod's" samedi...
je dois passer prendre mon ga5 "full mod's" samedi...
!!!
rock_in_chair
3867
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Ce coup si le harley benton est a la maison... 
j'ai vraiment l'impression d'avoir affaire a un tout autre ampli vraiment métamorphosé une equalizer efficace qui change bien le son le switch de boost qui rajoute pas mal de gain (sans plus) j'ai gagné en chaleur dynamique mais surtout il sonne bien plus fort qu'avant avec l'atténuateur je peu le faire hurler plein pot c'est que du bonheur je vais me prendre une pédal d'overdrive très prochement...
j'ai vraiment l'impression d'avoir affaire a un tout autre ampli vraiment métamorphosé une equalizer efficace qui change bien le son le switch de boost qui rajoute pas mal de gain (sans plus) j'ai gagné en chaleur dynamique mais surtout il sonne bien plus fort qu'avant avec l'atténuateur je peu le faire hurler plein pot c'est que du bonheur je vais me prendre une pédal d'overdrive très prochement...
!!!
benjy B
459
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Et bien voilà, le GA5 tout relooké est retourné dans son foyer sonore.
Voici donc les images des dernières étapes de la modification du GA5.
Donc le cablage finalisé après remontage et nettoyage de toute poussière de soudure et autres brins de cuivre qui pourraient poser pbm s'ils n'étaient pas évacués :
Sous un autre angle en direction des nouveaux jack de sortie HP :
Petite touche cosmétique pour faire quelque chose de pratique à utiliser et pas trop dégrader le look général de l'ampli sur la face avant :
et sur la facade arrière :
Le tout remonté dans le cab et près à fonctionner :
Pour ceux qui sont intéressés par la partie technique, le schéma peut être consulté sur le lien suivant :
schéma de la modif GA5
Je rappelle aux amateurs du fer à souder qu'une telle modification sur un ampli à lampes comporte un danger MORTEL au vu des tensions élevées présentes sur ce matériel (350V!!!). Vous voilà averti...
Pour revenir au schéma ci dessus, je suis parti de celui qui existait sur le pdf de modif du GA5 publié sur ce forum et j'y ai inséré les parties ajoutées sur l'ampli modifié.
Il est bien entendu que cette modification n'est pas la seule possible, bien d'autres choses restent à faire, ainsi que d'autres possibilités qui dépendent des choix qui sont faits au départ.
Il faut bien sûr prendre en compte le coût de l'opération, la disponibilté des divers composants, le délai de réalisation, le résultat auquel on veut arriver etc...
Je trouve personnellement le résultat à la hauteur de l'investissement , j'ai d'ailleurs été surpris du résultat de l'ampli avec son HP d'origine qui donne un son bien rond, très agréable en clean, qui a tout de même du mal à supporter le volume à fond mais permet de jouer une grande diversité de tonalités avec les réglages ajoutés.
J'ai réalisé à l'arrache, faute de temps, quelques samples. On en reparle que j'ai 5 minutes.
A bientôt.
Voici donc les images des dernières étapes de la modification du GA5.
Donc le cablage finalisé après remontage et nettoyage de toute poussière de soudure et autres brins de cuivre qui pourraient poser pbm s'ils n'étaient pas évacués :
Sous un autre angle en direction des nouveaux jack de sortie HP :
Petite touche cosmétique pour faire quelque chose de pratique à utiliser et pas trop dégrader le look général de l'ampli sur la face avant :
et sur la facade arrière :
Le tout remonté dans le cab et près à fonctionner :
Pour ceux qui sont intéressés par la partie technique, le schéma peut être consulté sur le lien suivant :
schéma de la modif GA5
Je rappelle aux amateurs du fer à souder qu'une telle modification sur un ampli à lampes comporte un danger MORTEL au vu des tensions élevées présentes sur ce matériel (350V!!!). Vous voilà averti...
Pour revenir au schéma ci dessus, je suis parti de celui qui existait sur le pdf de modif du GA5 publié sur ce forum et j'y ai inséré les parties ajoutées sur l'ampli modifié.
Il est bien entendu que cette modification n'est pas la seule possible, bien d'autres choses restent à faire, ainsi que d'autres possibilités qui dépendent des choix qui sont faits au départ.
Il faut bien sûr prendre en compte le coût de l'opération, la disponibilté des divers composants, le délai de réalisation, le résultat auquel on veut arriver etc...
Je trouve personnellement le résultat à la hauteur de l'investissement
, j'ai d'ailleurs été surpris du résultat de l'ampli avec son HP d'origine qui donne un son bien rond, très agréable en clean, qui a tout de même du mal à supporter le volume à fond mais permet de jouer une grande diversité de tonalités avec les réglages ajoutés.J'ai réalisé à l'arrache, faute de temps, quelques samples. On en reparle que j'ai 5 minutes.
A bientôt.
rock_in_chair
3867
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
(d'la leffe!!!!!!!)le transfo d'alim fait tous petit a coté....
!!!
efabric
746
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
rock_in_chair
3867
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
thurston
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
DeathBird
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
efabric
746
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
aTomIc TRaiL
1530
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ouai ou tout simplement si il pouvait répondre là ça servirait pour tout le monde et ce serait pas plus mal... 
efabric
746
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
benjy B
459
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
OK les gars, je réponds à tout ça demain matin 5h!
Vous affolez pas, faut donner le temps au temps
Bonne nuit...
Vous affolez pas, faut donner le temps au temps
Bonne nuit...
benjy B
459
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Efabric :
Bien, tout d'abord tu me promets que tu vérifies avec un voltmètre l'absence de tension dans le circuit à chaque fois que tu éteints l'ampli avant de mettre les mains dedans! C'est réellement dangereux d'intervenir sur un ampli à lampe.
On dévisse en appuyant légèrement. Il y a un gros ressort qui appui sur la lampe à l'intérieur. Tu tournes jusqu'à trouver les 2 orifices qui permettent le passage des 2 ergots du cache métallique.
Je n'ai plus le transfo sous les yeux (il est reparti avec le GA5), mais il y a un fil inutilisé dans le toron qui arrive du transfo, c'est celui là. Le brancher sur le pole + du jack et relier le pole - au même pole - du jack 4 ohms d'origine. A vérifier à l'ohmètre (pour confirmer que c'est le bon fil) que la résistance entre ce fil et le - du jack est plus grande que celle entre le - du jack et le + du jack 4 ohms.
Là tu m'étonnes! Il y a plein de sujets dans ce forum où de nombreux intervenants bataillent sur l'intéret ou pas du standby.
par exemple :
/ampli-combo-tout-lampe-pour-guitare/laney/vc15-110/forums/t.290681,laney-vc15-110-run-stanby-et-power.html
Pour résumer, une lampe est faite pour fonctionner à chaud. Pour se faire, il y a un filament de chauffage à l'intérieur alimenté à part en 6,3V. Le standby sert à ne pas envoyer l'alimentation haute tension sur la lampe tant que celle ci n'est pas chaude (quelques minutes en général).
Donc le stanby est un simple interrupteur qui coupe l'arrivée de la haute tension venant du transfo (avant ou après les diodes) sur la partie alimentation du circuit.
Dans l'idée, pour allumer l'ampli, standby sur off, on allume l'inter d'alimentation au secteur, on attend 2 minutes puis on mets sur ON le standby, et là les lampes sont chaudes pour recevoir la haute tension. Pareil dans l'autre sens pour étaindre.
Un switch secteur standard convient pour cet usage (un 230V/2A conviendra pour couper 50 mA en 350V).
Pour le cablage, j'ai publié le schéma de ma modif et la photo de la coupure à réaliser sur le PCB. Pour mieux voir les images, va sur mon profil et clique sur les photos, ça les agrandi à leur taille réelle.
Là par contre, je suis plus inquièt...
Tu es sûr que tu veux te lancer dans l'aventure?
Là aussi, voir le schéma. Le tone stack est placé en sortie de préampli juste avant la partie puissance.
Tout est possible, moi je la mettrais après le tone stack. A cet endroit tu as le son de tout ton préampli.
Oui, j'ai déjà vu ça sur un schéma. Mais à ce moment là il faut virer les condos en parallèle sinon tu auras un joli "cloc" dans le HP à chaque manip de ton switch. En retirant le condo on change le gain du signal de la triode, tu ajoutes un inconvénient!
J'aurais tendance à dire que ça peut pas faire de bien aux lampes, ça fait une micro coupure d'alim sur les lampes à chaque fois. C'est à essayer, si tu le fais, tu nous diras ton expérience.
J'ai rien oublié?
Bonne chance.
Citation : Je compte modifier le mien à l'occasion et j'ai pour ça besoin des infos suivantes :
Bien, tout d'abord tu me promets que tu vérifies avec un voltmètre l'absence de tension dans le circuit à chaque fois que tu éteints l'ampli avant de mettre les mains dedans! C'est réellement dangereux d'intervenir sur un ampli à lampe.
Citation : Comment retirer le cache métallique de la 12ax7 ? J'ai peur de forcer. On dévisse ? on tire ? on retire des vis ou des fixations avant ?
On dévisse en appuyant légèrement. Il y a un gros ressort qui appui sur la lampe à l'intérieur. Tu tournes jusqu'à trouver les 2 orifices qui permettent le passage des 2 ergots du cache métallique.
Citation : Quel cable supplémentaire du transfo d'origine est à monter sur la nouvelle embase jack ?
Je n'ai plus le transfo sous les yeux (il est reparti avec le GA5), mais il y a un fil inutilisé dans le toron qui arrive du transfo, c'est celui là. Le brancher sur le pole + du jack et relier le pole - au même pole - du jack 4 ohms d'origine. A vérifier à l'ohmètre (pour confirmer que c'est le bon fil) que la résistance entre ce fil et le - du jack est plus grande que celle entre le - du jack et le + du jack 4 ohms.
Citation : Peux-tu me détailler le fonctionnement et le cablage du standby ? Je n'ai pas trouvé d'explication détaillée sur son utilité et quel type de switch utiliser.
Là tu m'étonnes! Il y a plein de sujets dans ce forum où de nombreux intervenants bataillent sur l'intéret ou pas du standby.
par exemple :
/ampli-combo-tout-lampe-pour-guitare/laney/vc15-110/forums/t.290681,laney-vc15-110-run-stanby-et-power.html
Pour résumer, une lampe est faite pour fonctionner à chaud. Pour se faire, il y a un filament de chauffage à l'intérieur alimenté à part en 6,3V. Le standby sert à ne pas envoyer l'alimentation haute tension sur la lampe tant que celle ci n'est pas chaude (quelques minutes en général).
Donc le stanby est un simple interrupteur qui coupe l'arrivée de la haute tension venant du transfo (avant ou après les diodes) sur la partie alimentation du circuit.
Dans l'idée, pour allumer l'ampli, standby sur off, on allume l'inter d'alimentation au secteur, on attend 2 minutes puis on mets sur ON le standby, et là les lampes sont chaudes pour recevoir la haute tension. Pareil dans l'autre sens pour étaindre.
Un switch secteur standard convient pour cet usage (un 230V/2A conviendra pour couper 50 mA en 350V).
Pour le cablage, j'ai publié le schéma de ma modif et la photo de la coupure à réaliser sur le PCB. Pour mieux voir les images, va sur mon profil et clique sur les photos, ça les agrandi à leur taille réelle.
Citation : Je suis un newbie des lampes.
Là par contre, je suis plus inquièt...
Tu es sûr que tu veux te lancer dans l'aventure?
Citation : Où places-tu le tone stack dans le circuit ? entre les deux étages de pré-ampli ?
Là aussi, voir le schéma. Le tone stack est placé en sortie de préampli juste avant la partie puissance.
Citation : Je souhaite mettre une sortie ligne (après la 12ax7) mais aussi une boucle d'effet. Est-ce qu'une boucle d'effet se met entre les deux triodes ou entre la triode et la pentode ?
Tout est possible, moi je la mettrais après le tone stack. A cet endroit tu as le son de tout ton préampli.
Citation : Est-il possible de passer "à chaud" d'un réglage de bias de triode de 12ax7 à un autre ? Je pensais à une combinaison de résistances switchées en parallèle avec la résistance de bias d'origine, pour réduire à 1,5k ou 1k environ la valeur combinée des deux résistances en parallèle.
Oui, j'ai déjà vu ça sur un schéma. Mais à ce moment là il faut virer les condos en parallèle sinon tu auras un joli "cloc" dans le HP à chaque manip de ton switch. En retirant le condo on change le gain du signal de la triode, tu ajoutes un inconvénient!
Citation : Est-ce dangereux pour les lampes de le modifier en jouant ?
J'aurais tendance à dire que ça peut pas faire de bien aux lampes, ça fait une micro coupure d'alim sur les lampes à chaque fois. C'est à essayer, si tu le fais, tu nous diras ton expérience.
J'ai rien oublié?
Bonne chance.
efabric
746
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Trop fort! j'ai réponse à toutes mes questions ! 
C'est pas pour casser du sucre sur le dos de Manson Reznor ; mais certaines de ces questions je les avaient déjà posées dans l'autre topic, et j'avais parfois l'impression de parler dans le vide.
Au sujet de la boucle d'effet et du tone stack, ça m'étonne quand même de les mettre après tout l'étage de préamplification. Dans la deuxième modif du tuto pdf à télécharger dans les astuces, le tone stack est entre les deux triodes.
En fait j'ai un bass v-amp que je voudrais mettre dans la boucle, et j'ai peur qu'il soit un peu faible en dernier maillon de la chaîne de pré-amplification pour "driver" correctement la lampe de puisance. Par contre, une petite pré-amplification en entrée ne lui fait pas de mal (surtout le v-amp).
Vos avis ? Où est situé le tone stack sur les amplis Fender ? Marshall ?
Bon, ben y'a plus qu'à.
C'est pas pour casser du sucre sur le dos de Manson Reznor ; mais certaines de ces questions je les avaient déjà posées dans l'autre topic, et j'avais parfois l'impression de parler dans le vide.
Au sujet de la boucle d'effet et du tone stack, ça m'étonne quand même de les mettre après tout l'étage de préamplification. Dans la deuxième modif du tuto pdf à télécharger dans les astuces, le tone stack est entre les deux triodes.
En fait j'ai un bass v-amp que je voudrais mettre dans la boucle, et j'ai peur qu'il soit un peu faible en dernier maillon de la chaîne de pré-amplification pour "driver" correctement la lampe de puisance. Par contre, une petite pré-amplification en entrée ne lui fait pas de mal (surtout le v-amp).
Vos avis ? Où est situé le tone stack sur les amplis Fender ? Marshall ?
Bon, ben y'a plus qu'à.
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thurston
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
www.schematicheaven.com cherche ton bonheur ici. 
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benjy B
459
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Efabric :
C'est un choix. Qd on fait de la conception électronique (et dans tous les autres domaines) on fait des choix qui sont le résultat de compromis. Compromis plus ou moins bon, certes.
Pour la place du tone stack, en le mettant à la fin, on gagne un condo de liaison (c'est toujours ça) et on laisse toute l'amplification des 2 triodes sans les gêner par l'affaiblissement du tone stack entre les deux.
Meilleure saturation des triodes de preamp, mais pour être sûr, il faudrait comparer deux réalisations identiques ayant 2 emplacements de tone stack différents.
Perso, j'ai déjà expérimententé ma solution auparavant et ça sonne, mais bon, je suis pas fermé, j'essayerai surement l'autre un jour.
Je laisse ceux qui ont essayé l'autre solution défendre leur point de vue
Thurston a raison, un peu de lecture de schéma ne te fera pas de mal
Citation : Au sujet de la boucle d'effet et du tone stack, ça m'étonne quand même de les mettre après tout l'étage de préamplification. Dans la deuxième modif du tuto pdf à télécharger dans les astuces, le tone stack est entre les deux triodes.
C'est un choix. Qd on fait de la conception électronique (et dans tous les autres domaines) on fait des choix qui sont le résultat de compromis. Compromis plus ou moins bon, certes.
Pour la place du tone stack, en le mettant à la fin, on gagne un condo de liaison (c'est toujours ça) et on laisse toute l'amplification des 2 triodes sans les gêner par l'affaiblissement du tone stack entre les deux.
Meilleure saturation des triodes de preamp, mais pour être sûr, il faudrait comparer deux réalisations identiques ayant 2 emplacements de tone stack différents.
Perso, j'ai déjà expérimententé ma solution auparavant et ça sonne, mais bon, je suis pas fermé, j'essayerai surement l'autre un jour.
Je laisse ceux qui ont essayé l'autre solution défendre leur point de vue
Thurston a raison, un peu de lecture de schéma ne te fera pas de mal
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