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Sortie recording avec table de mixage

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Sujet de la discussion Sortie recording avec table de mixage
Bonjour à tous,

Tout d'abord merci pour vos avis qui m'ont poussé à essayer et acheter cet ampli. Je renouds des liens étroits avec le son à lampe et franchement c'est que du bonheur (je venais d'un tonelab se, qui était bon cela dit mais ...)

En répèt nous jouons tous au casque (batterie électronique, preamp bass EBS, clavier .....) et vu qu'il est pourvu d'une bonne boite de direct et d'un mute possible du HP, c'était exactement ce qu'il me fallait.

Je suis branché sur une entrée preampli de cette table (Mackie 1620) et je sature en clean, je baisse le volume clean, j'attaque un peu les cordes et je sens tout de même une légère saturation.

Alors voilà, dois je passer par une deuxième boite de direct entre le sortie recording et la table ? dois je entrer dans une entrée ligne de la table ?

J'ai aussi effectué des essais sur ma carte son (EMU 0404) et c'est un peu pareil ...

En attendant de faire des essais lors de ma prochaine répèt, j'aimerais avoir vos avis sur la question.

Merci.
2
:!:
3
Salut,

J'ai un doute sur la qualité de ton casque ;) As-tu essayé avec un autre casque ?
La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html
4
Merci pour ta réponse.

Voici la chaine :

sortie recording Koch --> Mackie 1620 (entrée preamp)
sortie casque Mackie 1620 --> AKG k271 (mon casque)

j'ai essayé avec une casque sony professionel et un autre AKG le k270 et rien ni change donc je ne pense pas que cela vienne du casque ...

La sortie recording du Koch ne serait elle pas trop puissante pour une entrée preamp d'une table ?

Tu utilises cette sortie ? et si oui comment ?
5
Il faut que tu règle le gain d'entrée de la voie de la console sur laquelle tu est branché. C'est a mon avis là que tu sature.
Si la voie de la console possède une une diode de clip, il faut règler le gain d'entrée de manière a ce que cette diode ne s'allume pas quand tu joue avec le volume le plus fort ( par exemple en solo ).
Si la voie n'a pas de diode de clip, il doit y avoir un bouton "PFL" ou "solo" ( selon les consoles ), que tu enclenche de manière a visualiser le niveau sur le "vu-mètre" général, et tu règle le gain d'entée de la voie de manière a ce que s'allume seulement les diodes vertes et oranges, toujours en jouant avec ton volume le plus fort.
Tu doit faire ces règlages avec un son clair et non avec un son saturé, car un son clair a plus de dynamique qu'une satu.
Ah oui, prend de préférence une entrée ligne, plutôt qu'une entrée micro, sauf si elle n'a pas de règlage de gain d'entrée.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

6
Nous avons déjà essayé plein de réglages sur la partie preamp de la table, dans tous les cas je ne clippais pas.

Et le problème d'un niveau de gain mini c'est que le son est vraiment mini !!!

J'essierai l'entrée ligne à la prochaine répèt (elle possède un gain d'entrée)

Dans quoi le branches tu ? Quel ton schéma de cablage ?
7
Je joue très rarement au casque sur mon twintone car effectivement le clean sature... ceci dit j'ai un AKG également et il me semble que sur le notice ils préconisent d'utiliser un casque "lowfi" genre casque de baladeur... enfin il me semble. A voir

shagg
8
Je ne comprends pas ? Où branches-tu ton casque sur l'ampli ou la console ?

Sur l'ampli, c'est un mauvais plan ... meiux sur la console ... ou mieux encore ... sur un ampli casque dédié ;)
La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html
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Désolé pour l'absence.

Je réexplique le branchement :

Sortie RECORDING du KOCH --> entrée preamp Mackie 1620
Sortie casque Mackie 1620 --> AKG k271

ou

Sortie RECORDING du KOCH --> entrée line EMU 0404 (carte son)
Sortie stéréo line EMU 0404 --> Ampli --> casque

Donc je n'utilise pas la sortie casque du KOCH.

C'est pour cela que j'aimerai avoir un retour d'expérience de personnes qu'il l'utilise dans ce genre de config, parce que je pense que la sortie RECORDING du KOCH est très puissante et donc que faudrait il mettre pour atténuer un peu ce surplus de puissance sans changer le grain bien sûr.

Pendant un moment j'ai eu preamp PSA 1.1 + Marshall 2020 + Palmer PDI 09 et je n'avais problème aucun problème de saturation quand j'étais avec un son clean et que j'attaquais une table de mixage sur l'entrée preamp.
10
Personne ne l'utilise dans ce genre de cablage ??? Pourtant c'est un ampli qui le mériterait ... (boite de direct entre ampli et HP avec loadbox)
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Ben perso, je repique via micro systématqiuement pour ne rien perdre du grain et de la dynamique ... et on joue rarement au casque ... à prt pour les enregistrements ... donc, je sèche un :( Désolé !
La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html
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Citation : Nous avons déjà essayé plein de réglages sur la partie preamp de la table, dans tous les cas je ne clippais pas.

Donc si j'ai bien compris, même en règlant le gain d'entrée de la tranche console à fond tu ne clippait pas? Etrange. :?!:
Alors dans ce cas, c'est la sortie casque de la console qui fait saturer ton AKG. N'y a t'il pas un potard de niveau sur cette sortie?

Citation : Et le problème d'un niveau de gain mini c'est que le son est vraiment mini !!!

Je me doute bien que s'il n'y a pas clip en entrée de la tranche console, il ne faut pas mettre le gain au mini :clin:.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

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Merci pour vos interventions.

Ceddie1974 :
Pour les enregistrements de maquette, je m'enregistre avec un micro devant le baffle afin d'avoir le meilleur son possible. Mais pour les répèt dans un appart, ce qui nous arrive de temps en temps, il est préférable de tous passer par un casque afin de ne pas faire criser les voisins le jour comme la nuit.

Variaxocaster:
Bien sûr que si je pousse à fond je gain d'entrée de la tranche, je clippe. Cela me parraissait tellement logique, je ne l'ai pas précisé.

Nous passons en fait par un preamp casque.
Mais ATTENTION, le preamp casque ne fait pas saturer mon casque. Nous sommes 4 branché sur la table et sur le preamp casque et aucun d'entre eux ne sature dans mon casque. Mais moi je sature dans tous les casques.
C'est pour cela que je pensais que la sortie de recording de l'ampli est tellement puissante, qu'elle sature le premier transistor en entrée de la tranche.
Je précise que le résultat est le même avec ma carte son EMU 0404.
Et donc qu'il faudrait peut être passé par une autre boite de direct ou un atténuateur, ou peut être, ce que j'essaierai, passer par une entrée ligne de la table.
14
Hello

je rebondis sur ton topic concernant la sortie ligne du twintone... j'ai enregistré ce week end un CD démo avec mon groupe en studio... si tu branches direct la sortie ligne vers la table de mix tu satures en clean en effet... le niveau de sortie est trop faible. Seule solution que l'ingé son a trouvé : boitier de direct entre le koch et la table... et la mon ami c'est vraiment bon :bravo:
Enfin ce n'est pas comme avec une prise micro... mais c'est pas mal...dès que le CD sera finalisé je vous ferais écouter. Comme l'a dit l'ingé son: "mieux vaut une sortie ligne correcte qu'une prise micro dégueulasse" :lol:

vala vala .. donc il ne te reste plus qu'a acheter une DI ;)

shagg
15
Et c'est là que tu dis ... Behringer est ... mon ami !!! :mdr: :8)
La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html
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Et voui ! :P:
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Merci beaucoups pour ces infos .. et pour le test !!! :bravo:
Il est vrai que je me souviens avoir du pousser un peu le clean pour avoir un niveau suffisant en entrée de la table.

Ce week end, je reprends les répèt ... enfin :furieux:, je vais pouvoir tester avec une Red Box Pro ... Je vous tiens au courant ...
Encore merci, j'étais à deux d'acheter une Koch LB120 II !!!
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shaggy_2_dope a écrit:

Citation : si tu branches direct la sortie ligne vers la table de mix tu satures en clean en effet... le niveau de sortie est trop faible.

:8O: Tu veux dire trop élevé.

Citation : . Comme l'a dit l'ingé son: "mieux vaut une sortie ligne correcte qu'une prise micro dégueulasse"

Ouais mais justement, pourquoi n'avoir pas essayé de faire des prises de son avec des micros devant le HP?
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funkysim a écrit:

Citation : C'est pour cela que je pensais que la sortie de recording de l'ampli est tellement puissante, qu'elle sature le premier transistor en entrée de la tranche.
Je précise que le résultat est le même avec ma carte son EMU 0404.

Citation : Il est vrai que je me souviens avoir du pousser un peu le clean pour avoir un niveau suffisant en entrée de la table.

Il y a comme une contradiction entre ces deux affirmations là! :???:

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

19
Variaxocaster :
Je me suis surement mal fait comprendre ... :oops:

Soit je m'étais le volume du clean à 2 et je n'entendais pas grand chose voir rien du tout !!! Et si je poussais un peu, le son était plus fort mais saturait.
On a essayé avec mon clean à 2 et poussé l'entrée de la table au max, mais ce n'était pas suffisant.
Nous n'avons pas trouvé le juste milieu.

Je réexplique que nous jouons au casque, pour l'enregistrement c'est autre chose (sm57) ... D'où le choix de cet ampli :aime:
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Citation : si tu branches direct la sortie ligne vers la table de mix tu satures en clean en effet... le niveau de sortie est trop faible.
Tu veux dire trop élevé.



bah... je ne sais pas trop... je disais trop faible car pour pouvoir obtenir un niveau sonore suffisant il fallait monter le volume clean et ca saturait... donc c'est le niveau en dB était trop faible non ?

Citation : Ouais mais justement, pourquoi n'avoir pas essayé de faire des prises de son avec des micros devant le HP?



pour des raisons "logistiques" ... on avait la possibilité de prendre en direct le clavier, la basse et du coup la guitare... ca facilite les prises de son... maintenant j'ai une tête Orange et ce ne sera plus possible... donc ce sera au micro ;)
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Petit déterrage

je me suis acheté un sm57 :aime: pour mes enregistrements ... et là forcément c'est beaucoup mieux :bravo:

merci pour vos conseils
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Re déterrage !

Bonjour
Je viens d'acheter un Koch Twintone II, et j'ai le même problème, quand je joue avec le HP c'est génial et quand j’ai voulu faire une prise de son direct sur mon Korg D4 pour faire écouter à mes potes, j'ai de la saturation quelque soit le réglage du niveau d'entrée !
Ca semble être LE défaut de ce superbe ampli ! (il faut bien qu'il y ait un talon d'Achille)
Avez vous résolu ce problème depuis les temps, ou faut il vraiment absolument passer par un boitier de direct pour obtenir un son digne de cet ampli sur des enregistrements directs ?  (Sachant qu'il doit falloir un BON boitier de direct pour ne pas dénaturer le son et ça ne va pas être donné ça non plus ! Juste pour des démos aux copains...)
Merci
Dom

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Bonjour,

pour ma part je m'enregistre comme ça.
Je prend bien la sortie "Recording" de l'ampli, ça passe dans un petit préampli à lampe (Studio V3 qui doit coûter moins d'une 100aine d'€ maintenant) pour réchauffer un peu le son (mais je ne sais pas si c'est vraiment nécessaire) puis du préamp ça va vers ma carte son.

Sinon, juste pour jouer au casque je sors direct de l'ampli vers la table de mixage (toujours par la sortie recording) et le son est correct.

Dans les 2 cas je coupe le HP de l'ampli, et je dois régler les volumes différement par rapport à quand j'utilise l'HP.


Je ne sais pas si ça pourra t'aider, bye.

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