Est-ce qu'il faut changer le hp pour de meilleures basses ou 1 1x12 à la maison?

thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/04/2009 à 09:50:23

Est-ce qu'il faut changer le hp pour de meilleures basses ou 1 1x12 à la maison?

ça sera pour la maison

Roxinhell

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 11/04/2009 à 10:55:06

Les HP 12' donnent naturellement plus de basses. Je pense pas qu'on puisse obtenir un résultat bien meilleur avec un 10 pouces.
Si tu as le budget, prends toi un 2x12 pas mal... mais à ce compte là, mieux vaut peut-être passer à la version 30 watts...

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Lonewolf

42479

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 11/04/2009 à 11:16:21

Si tu change le HP pour un bon 10" ça te reviendra certainement moins cher que de rajouter un caisson 1x12, de plus si tu commence a empiler les caissons, ça perd quand même pas du son utilité d'ampli de travail à la maison.

De plus il y'a de très bons 10" qui offrent un bien meilleur rendu des basses que pas mal de 12"

Regarde du coté des Weber Sig 10 et Blue Pup 10, ou même le celestion Green Back 10 (mais c'est plus cher et pas forcément mieux), tu devrait trouver ton compte :bravo:

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Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

artabass

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 11/04/2009 à 15:06:52

Salut thephenix, j'ai également un LC15 R que j'ai amélioré.

En effet, moi aussi je trouve que ce combo manque de basse, même avec les basses à fond, les aigus et médiums à 2 ou 3 sur les potards c'est pareil.
Le défaut majeur de cet ampli c'est son caisson qui est vraiment trop petit et qui sonne "petite boite". De plus son HP d'origine est assez moyen.
Je suis totalement d'accord avec Lonewolf au sujet du choix de remplacement du hp, tu peux trouver des hp qui donneront plus de basse, un son plus rond et bien mieux défini.

Moi j'y ai collé un Jensen un P10R que j'ai trouvé sur ebay d'occase pour 40 euro.C'est peu être pas le meilleur pour donner des basses mais déjà l'ampli sonne beaucoup mieux, plus rond,plus chaud, plus brillant, plus précis sur tout le spectre, les notent chantent, un vrai régal.
Ensuite j'ai changé les lampes du préamp, Sylvania,JJ,JJ, alors là le son est encore plus chaud, encore plus précis dans les médiums et aigus et les JJ donnent plus de basse.

A ce stade l'ampli sonne nettement mieux c'est évident, mais il manque encore quelque chose, il manque la rondeur, les basses, l'épaisseur, l'ampleur du son que l'on peut obtenir avec un bon combo équipé d'un hp de 12 pouces.

Étant plutôt bricoleur, je me suis donc lancé dans la fabrication d'un nouveau caisson pour mon combo Laney,un 2x10",(les dimensions sont inspirées par ceux de Matchless).Et la ça devrait sonner comme je l'entends.

Voila donc quelques renseignements qui pourront t'aider j'espère.

:clin:

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 13/04/2009 à 12:24:36

Oui merci
pour la maison et vu que je joue du clean
dire straits
blues srv
gary moore et satriani
ou métal avec pédales ou pédalier, je vois pas mieux

à part le blackheart 15w

c'est super dur de choisir

Je verrai déjà un changement de hp car pas sûr d'avoir la place pour un 1x12 à côté

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 17/04/2009 à 22:46:10

Je l'ai !

c'est un super ampli : le clean n'a rien à voir avec les transistors
Pour les pédales, faut les régler mais oui,
j'ai envie de pas+de basses, mais +de meilleures basses dans 1 1x12 car pas de place.

Le blackheart a de meilleures basses mais pas un aussi bon clean?là, il se passe qq chose dans l'attaque des notes: c'est assez merveilleux!
Sinon, pour le crunch, c pas facile d'avoir un bon son à cause du hp mais c'est un Celestion qd me^me !

La version 2 canaux est inexploitable en appart pas comme le lc15r 110.

Et sinon, as-tu essayé avec une strat pour du srv?

ou alors, le super champ xd sonnera vachement mieux?c'est possible mais les basses sont plus pourries que celles du lc15r qui sont, c'est vrai, un peu enfermées
faut une solution !!!!!!!!!!! pour ce superbe ampli pro :P:

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artabass

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 18/04/2009 à 14:30:01

Salut, content que ça te plaise, mais j'ai pas compris le modèle d'ampli que tu as choisi. :clin:

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 18/04/2009 à 23:15:37

J'ai le lc15 110 avec dans le master , tone et reverb
donc pas mal de possilités si on rajoute pédale
PAr contre, j'ai pas testé avec une fender: sons srv, crunch?
Le hp a du mal à supporter trop de crunch

En tout, même si le fender super champ xd est motivant ou tentant, je pense qu'en beauté de clean, le lc 15 le bat !
mais en testant fender > FENDER, hum c t beau!
j'espère que ça fera de même qd j'aurai une Fender > lc15

En fait, j'ai un lc15r version de 2008= lc 15 110 = complet
dur de faire mieux comme ampli lampes de maison sauf en gonflant le hp ou la boîte

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FJ92

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 20/04/2009 à 11:56:34

Ayant eu un LC 15 R (passé au VC30 depuis), et mon bon collegue guitareux dans mon groupe en possédant toujours un, je confirme l'intérêt de l'engin en son clair et en leger crunch.
Le problème n'est pas forrcemment selon moi un problème de tenue des basses mais plutôt un problème d'ampleur et de diffusion du HP.
Mon collégue a acheté d'ocasse sur ebay pour moins de 100 euros un petit caisson additionnel avec un HP FANE (hiwatt) de 12' et le résultat est excellent.
Mais attention (pt important) le baffle additionnel se substitue dans ce cas là au HP 10 du LC 15, les 2 ne marchent pas en même temps.
A+

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 20/04/2009 à 15:14:57

DOnc un petit hp de 12" séparé comme un baffle eminence de blackeart?

Et sinon, as-tu testé une fender dans le lc15r 110?
est-ce que ça sonne aussi bien que dans un super champ xd?ou ampli Fender? :clin:

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FJ92

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 20/04/2009 à 15:17:15

Désolé amigo, dans mon groupe on est des Gibsoniens invetérés !
Je ne peux donc pas trop t'éclairer...

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artabass

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 20/04/2009 à 21:29:04

Bonsoir, je branche une Fender strat dans mon LC15r. En son en clair c'est superbe et les crunchs j'adore,ensuite j'envoie encore plus de gain avec une doublemuff et l'ampli ressort tout nickel, mais quand même tout dépend des lampes que tu mets et de la qualité du hp, mais quand même le clean est trés bon, brillant et précis.

:clin:

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 20/04/2009 à 21:38:16

Ok
je me régale avec ampli et qq pédales qui passent nickel ! même une métal master, ça marche bien !

Faut pas pousser loin le hp sinon, il a ses limites mais franchement, cet ampli est fantastique pour tous les styles
je conseille une tubeman dessus > Gary Moore à la maison :aime:

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artabass

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 20/04/2009 à 21:41:00

Une tube screamerIbanez ou une Boss sd1, c'est très bien également.

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 20/04/2009 à 21:44:43

Par contre une ts 9 et ma gratte +split> bof
avec un compressor c'est pas mal pour le funk

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 20/04/2009 à 21:45:31

Je parlais de la tube factor en fait :bravo:

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artabass

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 20/04/2009 à 22:10:35

Je te donne une astuce pour avoir un super son à la Gary Moore avec une pédale de type tube screamer, tu règle ton gain à 5,6 pour avoir un bon son genre rythmique rock,master à 3,4 puis tu règle ta pédale de la façon suivante:
level presque à fond,8 à 9
tone à 12 heures ( après tu affines)
gain entre 0 et 2

Surtout sur cet ampli, ne pousses pas les aigus et les mediums maxi 5, les basses tu peux les mettre en fond car il en manquera de toute façon.

Peut être que tu connaissais déjà, sinon ce sera pour les autres...

Allez bonsoir et amuse toi bien

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 20/04/2009 à 22:37:26

Ok merci, je testerai demain (pas ce soir

)

OUi, faut pas pousser les aigus mais cet ampli a plein de superbes fonctions:
tone, gain, master /tonalité, aigus, réverb, boucle: tout ce qu'il faut donc niveau son, y a de quoi régler :D:

et tout est super : et pour les grosses basses, suffit d'une pédale métal ou de pousser médiums à gauche et on aura de bonnes basses.

Je sais pas si avec un 1x12 ou 2x12 , on aurait ce tranchant, ces attaques dans notes aigues mais attention qd même, le hp a ses limites ^même avec une pédale, dès que ça va pas, faut la régler et l'ampli aussi (trop aigus, trop de basses qui pètent)

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Roxinhell

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 21/04/2009 à 08:43:29

Je vois tout le monde aduler le clean du LC15... euh je suis pas trop d'accord. Il est très droit comme clean, je le trouve justement pas très chaud. Si tu veux un clean chaud et magnifique pour pas très cher, tu te prends plutôt un VC. Le LC sonne super en crunch poussé et en lead, mais si tu veux un meilleur son vintage c'est selon moi bien mieux de s'orienter vers la série VC.

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 21/04/2009 à 12:41:52

Je veux dire quand tu connais pas le son lampes chez toi, tu prends une grosse claque avec le lc15.
J'avais essayé le vc15 mais c'était trop puissant: même en magagins, je pouvais pas j ouer à faible volume alors, en appart, j'ai même pas voulu y penser.

Mais c'est vrai, que le son est 2 fois plus beau
Le lc 15 a un clean et crunch pour pratiquement tous les styles: funk, jazz, rock, hard, métal ,blues, tout est possible car le son est beau naturellement.

C 'est pas encore une tête et 4x12 mais , pour ça , faut aller en studio :D:

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Roxinhell

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 21/04/2009 à 15:25:22

C'est peut être vrai, en fait je ne connais que la nouvelle version du VC15, qui elle est absolument géniale je trouve. Tu as un super clean et un super crunch quel que soit le volume. Évidement, plus tu montes, mieux ça boue, ais ya de quoi bien s'éclater à bas volume^^
Tout ça pour dire que j'aime bien mon LC15, mais si quelqu'un voulait me l'échanger contre un VC il y aurait aucun problème^^

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thephenix

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 30/05/2009 à 09:54:24

Salut

Quel baffle me conseillez-vous?
c'est que pour la maison et j'ai envie de mettre un 1x12 même
si 2x12 serait le top mais > pas de place!!!!

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Jeune Padawan

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 10/11/2009 à 17:59:02

Humble petit avis en passant sur le Laney LC15R...

Je possède un LC15R depuis peu et me suis amusé à voir quel était son réel potentiel...

Après analyse du schéma et prise en compte des contraintes industrielles liées à la production en masse de ce type de produit devant par définition respecter des contraintes tarifaires, il fait forcément l'objet de choix de composants structurellement limitants.

Ca veut dire quoi ce charabiat ? ...ben que nombre de composants adoptés pour sa production sont plus que basiques (notamment à des endroits critiques) et ne peuvent donc pas rendre justice au potentiel du schéma.

Qu'ai-je revu ?
- les alimentations
- le traitement du signal
- certaines valeurs de filtre modifiées
- une partie du câblage
- plus d'autres petites recettes personelles issues de ma propre expérience

Une fois appliqués ces fondamentaux indispensables, le LaneyLC15R devient soudainement beaucoup plus noble :

- grande diminution de la crispation dans le haut du spectre (limité rappellons-le à 5kHz)
- dégradé harmonique plus riche
- son plus plein
- plus d'assise dans le bas
- une sonorité plus ouverte : exit l'équilibre tonal un chouïa maigrelet

Les seules contraintes qui subsistent résident dans :
- le transfo de sortie à mon sens sous-dimentionné (pour les mêmes contraintes budgétaires)
- le Celestion G10-35 embarqué qui peut-être mis en défaut à l'issue de l'upgrade tonal (test Jensen à venir)
- le goût de chacun à aimer ou pas la pate Laney (forcément subjectif)

...voilà, c'était la petite note technique du jour...

Et si certains Midi Pyrénéens sont tentés, let me know !

Have fun, and enjoy !

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Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on a toutes les chances de finir dans les étoiles...

- Oscar Wilde -

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 10/11/2009 à 18:31:29

Jeune Padawan, tu exprimes exactement ce que je pense depuis longtemps, moi qui aime la patte Laney. C'est en fait le cas de tous les amplis à prix contenus et je trouve que cela devrait mieux se savoir, même si l'on n'aime pas la patte de toutes les marques.
C'est à mon avis, même s'il faut s'adresser à des professionnels, parce que tout le monde n'aime pas l'électronique, la seule façon d'avoir du matos qui sonne comme on en a envie sans se ruiner.
Il y a moyen de transformer un ampli petit à petit, en fonction du budget que l'on a.
Concernant ton changement de haut-parleur, je te signale, à tout hasard, l'Eminence Red Fang 10". C'est un alnico au spectre assez spectaculaire.
J'utilise la version 12" dans un des amplis que j'ai modifié et ne jure plus que par lui. Je joue du blues rock.

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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

Jeune Padawan

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

25 Posté le 11/11/2009 à 11:10:38

JP, je te remercie du tuyau dont je prends note...

Pour revenir à la démarche en elle-même, j'ajoute ma perception personnelle suivante...

1/ les "petits amplis" ne sont pas les seuls concernés : pour avoir examiné et travaillé un certain nombre d'appareil audio depuis près de 25 ans, les mêmes causes produisent les mêmes effets quels que soient les positionnements tarifaires adoptés.

Il suffit pour s'en convaincre de regarder ne serait-ce que le câble utilisé pour alimenter le HP : des amplis HDG voient leurs drivers reliés par du "fil à cheveu" : le reste est par conséquent à l'avenant.

J'ajoute qu'il en va de même dans le monde de l'audio domestique (domaine où j'ai passé le plus clair de mon fer à souder...).

2/ il est en revanche logiquement concevable du point de vue d'un calcul de rentabilité industriel de ne pas implémenter des composants aux coûts élevés : c'est la notion de compromis qui prime.

En tout état de cause, lorsque l'on met en chantier ce genre de projet, il est indispensable :

- d'avoir une bonne connaissance de la signature sonore des composants de substitution modulo leurs implémentation (seule la pratique à long terme donne cette "culture")
- de travailler étape par étape afin de valider chaque action avant la suivante
- de procéder d'amont en aval du schéma : traiter en 1er les alimentations avant de changer les tubes par exemple
- de raisoner de façon globale : un équilibre tonal est un véritable mikado, où chaque élément (jusqu'à la nature même de la soudure employée) aura un effet de bord parfois à contre courant de l'effet escompté sur une autre modification.

En clair, ce n'est pas parce qu'on adopte un composant exceptionnel dans l'absolu qu'il se révèlera pertinent dans les faits.

Pour l'anecdote, non seulement j'utilise un câble HP qui ne coûte pour ainsi dire rien, mais qui a été sélectionné à l'oreille, mais de plus j'emploie 2 soudures différentes selon leurs affectations...

Voilà, ceci n'est que mon humble contribution...

Sur ce, j'ai encore 2 ou 3 petites choses à tester dans mon LC15R qui n'ont pas encore été réalisées : je vous laisse et vous souhaite de bons moments de guitare : parce que plus que de passer son temps à écouter du matériel, je préfère joure et progresser avec plaisir.

Bien à vous tous.

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Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on a toutes les chances de finir dans les étoiles...

- Oscar Wilde -