[NAMM] Marshall Origin, combos et têtes tout lampe

Los Teignos

9780

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/01/2018 à 19:25:58

Gros NAMM pour Marshall qui présente notamment la série Origin réunissant des combos et des têtes tout lampe

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

[ Dernière édition du message le 25/01/2018 à 19:27:39 ]

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

51 Posté le 18/04/2018 à 16:11:17

Citation de spit :

Comme tu le dis justement, c'est produit en masse. Donc même si tu achètes ton ampli cet été, il sera issu du stock du début de production. Il faudra certainement attendre une dizaine de mois de mise à l' épreuve par les utilisateurs avant d' avoir des retours sur les éventuels défauts de conception et fiabilité.

Je ne parle pas des problèmes de fiabilité à plus ou moins long terme (je ne m'inquiète pas trop pour ça), mais bien des problèmes de production, et ça se constate dès les premières unités. Et vu la quantité de production vu la distribution mondiale de Marshall (et l'anticipation de tous les clients et magasins), c'est le genre de soucis qui va être rectifié très rapidement s'il y en a. Donc pas besoin d'attendre 10 mois.

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Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

Anonyme

52 Posté le 18/04/2018 à 16:45:35

Tu as sans doute raison, même si, selon moi, l' écoulement du stock de guerre des premières productions conçues pour le lancement du produit ne s' épuisera pas en 1 clic. On compte sur toi pour revenir nous en parler ici...

REEDIT: A moins que tu parles d' un problème de disponibilité, mais ça j' en doute... problèmes de production... c'est vague. Ca peut se jouer sur pas mal de critères. De quels problèmes de production parles-tu?

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[ Dernière édition du message le 18/04/2018 à 16:54:29 ]

serpot

2433

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

53 Posté le 18/04/2018 à 17:54:11

C'est du Marshall, y'a pas d'électronique particulière... donc pourquoi se prendre le choux, sur un problème qui n'existe pas.
Quand on achète un ampli, si on aime le son, le reste c'est: il marche ou pas...

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 18/04/2018 à 18:39:51

Que ce soit Marshall ou autre, dès lors que c'est de l'électronique, il peut y avoir des problèmes de production qui fait justement que cela marchera ou marchera pas (ou pas bien), souvent dans les premières heures d'usage. Et c'est le genre de choses qui peut arriver à tout constructeur, quelque soit son niveau de contrôle qualité (encore plus lorsqu'on parle de PCB). Est-ce que c'est grave? Non, car en général cela arrive pendant la garantie et c'est donc pris en charge par un remplacement ou autre... mais ça peut arriver.

Si vous ne comprenez pas cela, je vous invite à aller discuter avec quelques ingénieurs et designers d'ampli et de produits électronique, vous allez surement apprendre quelque chose de nouveau et d'intéressant.

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Ad Astra, Per Aspera...

Anonyme

55 Posté le 18/04/2018 à 19:18:51

Oui, donc tout ça pour ça... on s' est bien compris finalement tout à l' heure... :roll:

J' exposais juste le fait que les amplis ne sont pas produits sur commande. La première série devrait être suffisamment conséquente pour alimenter le marché pendant plusieurs mois... Ton ampli acheté l' été prochain sera du même lot... Je t' invite à discuter avec des opérateurs de multinationales qui travaillent à la chaine et des logisticiens.

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serpot

2433

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

56 Posté le 18/04/2018 à 23:52:11

Citation :

Si vous ne comprenez pas cela, je vous invite à aller discuter avec quelques ingénieurs et designers d'ampli et de produits électronique, vous allez surement apprendre quelque chose de nouveau et d'intéressant.

C'est déjà fait depuis très très longtemps... tu ne nous apprends rien..!!

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jnogier

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 19/04/2018 à 10:25:59

Trés intéréssé aussi pour remplacer ma tete actuelle trop moderne(carvin v3m).
J'ai jamais été fan de Marshall mais le fait d'avoir récemment enregistré sur un jmp 2061x me fait regarder du coté de ce origin (meme si je suis bien conscient que c'est probablement un bon poil en dessous d'un jmp qui lui est un ptp).

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

58 Posté le 19/04/2018 à 12:25:49

Citation de spit :

Je t' invite à discuter avec des opérateurs de multinationales qui travaillent à la chaine et des logisticiens.

Je peux alors discuter avec moi même dans ce cas là... bah oui, chacun son métier.

Mais je constate que c'est pas la peine de discuter plus longuement parce-que vous voulez absolument avoir raison alors que vous n'avez strictement aucune idée de quoi on parle ici. C'est donc juste une perte de temps.

Have fun...

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Ad Astra, Per Aspera...

Anonyme

59 Posté le 19/04/2018 à 15:43:09

Citation :

Mais je constate que c'est pas la peine de discuter plus longuement parce-que vous voulez absolument avoir raison alors que vous n'avez strictement aucune idée de quoi on parle ici. C'est donc juste une perte de temps.

On ne comprend simplement pas de quoi TU parles.
Tu donnes l' impression d' être dans la contradiction systématique sans rien étayer techniquement. Ton seul argument, est "allez vous faire voir chez les pros".
Peut-être que si tu pouvais nous exposer tes idées plus en détail on y verrait plus clair et on arriverait peut-être à s' entendre.

Mais Est-ce bien nécessaire finalement? Comme tu le dis justement, c'est une perte de temps. On n' est pas là pour un concours de bite et qu' est-ce qu' on en à faire sérieusement?
Achète donc ton ampli si c'est ce dont tu as envie. Fais-toi plaisir! Tu aurais tort de t' en priver. On a qu' une vie. J' espère que tu viendras nous en parler ici.

Citation :

Je peux alors discuter avec moi même dans ce cas là... bah oui, chacun son métier.

Alors là non! :non:

Les discussions avec soi-même..., ce n' est pas ce qu' il y a de plus enrichissant... :roll:

C'est un peu de la masturbation... :mdr:

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Anonyme

60 Posté le 19/04/2018 à 15:48:30

x

Hors sujet :

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serpot

2433

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

61 Posté le 19/04/2018 à 17:07:05

Non, mais chez qui...!!!??? Oui il suffit :furieux:

La fiabilité d'un ampli, quel qu'il soit, tient très souvent au choix des composants de celui-ci.
Chez Marshall, par exemple, il y a souvent des problèmes avec les jacks d'entrée (certains modèles, hein

) et plus particulièrement, Marshall a tendance a sous-dimensionner ses transfos, ce qui génère des surchauffes dans un combo trop peu ventilé.
Sniff.. Feu mon 30th anniversary, qui m'a explosé au bout d'une quinzaine d'année... Booumm!!! :(((

Mais Marshall, c'est ultra simple (basique) en électronique (faut arrêter de se prendre la tête) et ça tient la route et les tournées, pas de soucis.
S'il faut réparer, à moins de gros dégâts, il n'y a pas besoin de sortir de St-Cyr.. :8)

C'est pour ça, qu'au choix, je préfère largement une tête, qu'un combo, pour des raisons de dissipation de la chaleur.
J'ai fait le même constat avec un Mesa Boogie MkIV, mais celui-ci avait un très bon ventilateur en interne.

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[ Dernière édition du message le 19/04/2018 à 17:10:03 ]

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

62 Posté le 19/04/2018 à 19:03:44

Correction : L'électronique Marshall "était ultra simple (basique)". Au 21è siècle, ils adoptent les mêmes standards que Bugera dans leur entrée et leur moyen de gamme. De ce fait, une certaine prudence et un questionnement sur leur réparabilité ne m'apparaît pas déplacée. Est-ce le bon topic pour celà ? Peut-être pas.

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serpot

2433

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

63 Posté le 19/04/2018 à 21:06:31

Citation :

Est-ce le bon topic pour celà ? Peut-être pas.

Dans le cadre du questionnement de la fiabilité de ce nouvel ampli, ça ne me paraît pas déplacé..

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angus.83

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

64 Posté le 22/04/2018 à 11:44:40

pour la fiabilité cela ne sert à rien d'en parler maintenant on verra a long terme. l'ampli est vendu avec une garantie de trois ans chez toto ce qui me semble plutôt correct pour tester sa fiabilité. Clairement si j'habitais en maison je n’achèterai pas cette série, je me dirigerai plutôt vers plexi 50w made in UK, voir un jcm 800 en 50w aussi. Mais moi je vis en appart donc même un 5w n'est pas gérable sans atténuateur (qui bouffe un peu la dynamique d'ailleurs) là Marshall propose pour 649 euros, un ampli mono-canal type plexi/bluesbreaker, avec un nouveau systeme de powersoak (50,10,1w) respectant la dynamique de l'ampli, un clean boost et une boucle d'effet footswichtable, un contrôle "tilt" changeant le voicing de l'ampli, et un master!!! Franchement sur le papier ça fait rêver. Et franchement au vue de la concurrence (nouvelle serie orange terror!!! qui ont l'air pas mal d'ailleurs). Je pense pas que Marshall est joué avec la qualité. Perso j'ai plutôt confiance, à tort ou à raison l'avenir me le dira. j'espère la recevoir la semaine prochaine si thomann se magne les fesses!!!

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angus.83

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

65 Posté le 22/04/2018 à 11:48:09

voici une nouvelle vidéo sur un test du combo origin 20 par brett kingman (jadore ses vidéos) :bravo:

il a l'air plutot content. A moins qu'il soit payer par Marshall pour faire semblant d'etre emballé!!! :mdr:

ca à l'air de sonner grave!!! :oo:

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

66 Posté le 22/04/2018 à 12:38:46

Citation de spit :

Citation :
Mais je constate que c'est pas la peine de discuter plus longuement parce-que vous voulez absolument avoir raison alors que vous n'avez strictement aucune idée de quoi on parle ici. C'est donc juste une perte de temps.

On ne comprend simplement pas de quoi TU parles.

Ca c'est clair que ça vous dépasse largement...
C'est là le problème quand on ne sait pas faire la différence entre "problèmes de fiabilité" et "problèmes de production".

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Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

Anonyme

67 Posté le 22/04/2018 à 13:47:54

Citation de Spidouz :

Citation de spit :
Citation :
Mais je constate que c'est pas la peine de discuter plus longuement parce-que vous voulez absolument avoir raison alors que vous n'avez strictement aucune idée de quoi on parle ici. C'est donc juste une perte de temps.

On ne comprend simplement pas de quoi TU parles.

Ca c'est clair que ça vous dépasse largement...
C'est là le problème quand on ne sait pas faire la différence entre "problèmes de fiabilité" et "problèmes de production".

Nous sommes toute ouïe! Eclaire-nous un peu avec autre chose que du mépris. Argumente, étaye... et on y verra peut-être plus clair dans tes propos et ta vérité.

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[ Dernière édition du message le 22/04/2018 à 13:50:08 ]

millezotla

840

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 22/04/2018 à 14:10:08

Citation de spit :

Nous sommes toute ouïe! Eclaire-nous un peu avec autre chose que du mépris. Argumente, étaye... et on y verra peut-être plus clair dans tes propos et ta vérité.

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Hors sujet :

Mais non, il n'y a pas de mépris. Si on balance un "On ne comprend simplement pas de quoi TU parles.", c'est normal qu'il y est une réponse avec un peu d'agacement. Pour ma part, j'ai compris très clairement ce que disent les uns et les autres.

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Millezotla, esclave des temps modernes.

angus.83

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

69 Posté le 22/04/2018 à 15:05:08

Une bonne production dépend avant tout des moyens engagés dans le service qualité. Comme pour tout produit "low-cost" fabriqué en Asie, en série, c'est sur que tous les amplis ne seront pas vérifiés de A à Z par un technicien qui apposera son nom au cul de la bête comme un Marshall made in UK. Cependant on peut peut-être donné à Marshall le bénéfice du doute quand à son service qualité. Et puis cela reste un mono-canal, sans effets embarqués, donc une technologie somme toute assez simple. J'ai prévu de l'emmener chez kallyste à Toulon (concepteur d'ampli à lampe et autre) pour avoir un avis clair et peut-être changer deux trois résistances un peu légères comme on en trouve sur tous les amplis made in asie!!! je partagerai son avis en toute honnêteté sur ce forum...

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Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

70 Posté le 24/04/2018 à 14:22:31

J'ai trouvé ça sur guitariste.com. Selon le posteur initial, ce serait une image du board de la 20w.

Selon les premières informations. Il semblerait que Marshall soit encore arrivé à économiser plus d'argent sur la qualité du case de l'ampli, qui serait remarquablement mauvais. Un posteur parlant de "case en papier mâché".

Pour ma part, je remarque les supports de tubes directement soudés sur la plaque du châssis, idem pour les potards mais sur une plaque différente, des transformateurs bof bof et une électronique plutôt simple, sans fioriture, ce qui, sur ce point, a tendance à me rassurer. Les condos de filtrage m'ont l'air peu nombreux, surtout quand on parle d'un classe A. Si un connaisseur passe par là, je serais intéressé à savoir quels sont les 3 composants qu'on trouve en plein centre à l'intersection des fils blancs et gris. Et il me semble que c'est un chip en bas à droite. Me trompes-je ?

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[ Dernière édition du message le 24/04/2018 à 14:34:14 ]

angus.83

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

71 Posté le 24/04/2018 à 19:22:36

merci pour ces images. les el34 ont l'air d’être des jj apparemment? est ce pareil pour les ecc83? perso je n'y connais rien en électronique, mais je suis preneur d'un avis technique aussi... Merci

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serpot

2433

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

72 Posté le 25/04/2018 à 01:41:26

Citation :

Selon les premières informations. Il semblerait que Marshall soit encore arrivé à économiser plus d'argent sur la qualité du case de l'ampli, qui serait remarquablement mauvais. Un posteur parlant de "case en papier mâché".

Marshall utilise des bois recomposés sur des cases de HP et combo depuis déjà bien longtemps, donc rien de nouveau sous le soleil. Dans le cas d'une tête, ça n'a aucun impact sur le son, donc... :bravo:

Citation :

Pour ma part, je remarque les supports de tubes directement soudés sur la plaque du châssis, idem pour les potards mais sur une plaque différente, des transformateurs bof bof et une électronique plutôt simple, sans fioriture, ce qui, sur ce point, a tendance à me rassurer.

Pour les supports de tubes et potards, pour Marshall et bien d'autres fabricants, rien de bien nouveau encore. On est pas sur un ampli à 3000 €, point to point.

Les transfos sont dans la lignée de ce que Marshall propose depuis déjà longtemps.
Il faudrait pouvoir les mesurer, mais il y a fort à parier qu'ils sont dimensionnés au strict minimum. C'est pour cela que chez Marshall, je préfère une tête à un combo.
Et pour l'électronique, c'est du basique très certainement. En même temps, pourquoi changer quelque chose qui sonne et qui plait à la plupart... :aime:

Citation :

Les condos de filtrage m'ont l'air peu nombreux, surtout quand on parle d'un classe A

Classe A chez Marshall ??? t'es sûr ?? C'est pas l'esprit familial, la classe A, chez Marshall et vu le prix, j'en doute un peu... :??:

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[ Dernière édition du message le 25/04/2018 à 02:36:23 ]

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

73 Posté le 25/04/2018 à 10:27:29

Si les tubes sont des El34, ils délivreraient 50w en classe AB. Si la tête délivre 20w, c'est que les tubes sont attaqués en classe A. Ca me semble logique comme raisonnement mais ça reste une supposition pour l'instant.

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Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

74 Posté le 25/04/2018 à 10:33:25

Citation de Pucelle_Dabidjan :

Si un connaisseur passe par là, je serais intéressé à savoir quels sont les 3 composants qu'on trouve en plein centre à l'intersection des fils blancs et gris. Et il me semble que c'est un chip en bas à droite. Me trompes-je ?

Alors la photo est un peu petite, mais çà ressemble, je dit bien çà ressemble, à des LDR.
Sinon celui en bas à droite est bien un circuit intégré.

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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

75 Posté le 25/04/2018 à 10:35:09

Merci.

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réactions à la news [NAMM] Marshall Origin, combos et têtes tout lampe