Ajouter un potard "solo"
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theluke
442
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/10/2005 à 17:37:16Ajouter un potard "solo"
Salut, amis audio-fanziniens,
Je viens à vous aujourd'hui le coeur léger et l'âme pure.
Voilà, c'est dit, ça évitera peut-être qu'on me traite de malade mental ou de doux rêveur pour ce qui va suivre.
Comme dit dans le sujet, mon propos portera donc sur l'éventuelle possibilité d'ajouter un potard solo sur le F30.
Je m'explicationne; sur le premier canal (clean/crunch), pas de problème pour augmenter sensiblement le volume pour attaquer un chorus et se faire entendre par le reste de la meute: un p'tit boost en amont (j'ai acheté à ce propos une Carl Martin MK2)et hop, on n'entend plus que moi. Joie!
Mais voilà, il en va autrement avec le canal saturé (quand il est bien saturé). J'ai beau booster, tiens, mon c.., rien à faire, ça remonte pas d'un iota. Certains me diront qu'il y a le contour ... JE SAIS, MOSSIEU, mais, ... c'est pas assez. D'autant que je n'ai qu'un bassiste et un batteur à couvrir, mais qu'on devrait s'acheter un nouveau gratteux (d'occase, faire des offres...) et que là mon p'tit souci risque de m'empécher de dormir si on n'entend plus mes bloïng blong plus que le reste. Je comprends aisément pourquoi les deux canaux ne réagissent pas pareil; le saturé doit être plein comme un oeuf en entrée, d'où pas possible d'augmenter le signal de grand chose.
D'où l'idée: ajouter un potard de volume qui, mis en service par un bouton du pédalier (au hasard celui de la réverbe qui ne me sert pas à grand chose), dériverait le signal qui ne passerait plus du coup par le master du canal sat (ah ah ah) mais par ce nouveau potard, que je pourrais mettre à toute berzingue. Bien fait pour les autres. Et ... S'il était en plus possible d'ajouter une LED sur le pédalier pour que j'évite de rester tout le temps en mode "solo", ce serait le paradis...
Voilà, j'vous ai tout dit. Si quelqu'un sait, a une cousine ingé du son ou dont la mère customise des amplis dans sa cuisine, qu'il n'hésite pas à nous tenir au courant. Parce que je voudrais quand même éviter de ruiner cet ampli (ce qui ne serait finalement qu'une revanche, vu l'prix qu'il coûte) qui sonne quand même sacrément bien (et fort, le bougre... mais pas assez en solo, quand même).
A + et longue vie à AF.
Jo
Je viens à vous aujourd'hui le coeur léger et l'âme pure.
Voilà, c'est dit, ça évitera peut-être qu'on me traite de malade mental ou de doux rêveur pour ce qui va suivre.
Comme dit dans le sujet, mon propos portera donc sur l'éventuelle possibilité d'ajouter un potard solo sur le F30.
Je m'explicationne; sur le premier canal (clean/crunch), pas de problème pour augmenter sensiblement le volume pour attaquer un chorus et se faire entendre par le reste de la meute: un p'tit boost en amont (j'ai acheté à ce propos une Carl Martin MK2)et hop, on n'entend plus que moi. Joie!
Mais voilà, il en va autrement avec le canal saturé (quand il est bien saturé). J'ai beau booster, tiens, mon c.., rien à faire, ça remonte pas d'un iota. Certains me diront qu'il y a le contour ... JE SAIS, MOSSIEU, mais, ... c'est pas assez. D'autant que je n'ai qu'un bassiste et un batteur à couvrir, mais qu'on devrait s'acheter un nouveau gratteux (d'occase, faire des offres...) et que là mon p'tit souci risque de m'empécher de dormir si on n'entend plus mes bloïng blong plus que le reste. Je comprends aisément pourquoi les deux canaux ne réagissent pas pareil; le saturé doit être plein comme un oeuf en entrée, d'où pas possible d'augmenter le signal de grand chose.
D'où l'idée: ajouter un potard de volume qui, mis en service par un bouton du pédalier (au hasard celui de la réverbe qui ne me sert pas à grand chose), dériverait le signal qui ne passerait plus du coup par le master du canal sat (ah ah ah) mais par ce nouveau potard, que je pourrais mettre à toute berzingue. Bien fait pour les autres. Et ... S'il était en plus possible d'ajouter une LED sur le pédalier pour que j'évite de rester tout le temps en mode "solo", ce serait le paradis...
Voilà, j'vous ai tout dit. Si quelqu'un sait, a une cousine ingé du son ou dont la mère customise des amplis dans sa cuisine, qu'il n'hésite pas à nous tenir au courant. Parce que je voudrais quand même éviter de ruiner cet ampli (ce qui ne serait finalement qu'une revanche, vu l'prix qu'il coûte) qui sonne quand même sacrément bien (et fort, le bougre... mais pas assez en solo, quand même).
A + et longue vie à AF.
Jo
Schatz
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 01/10/2005 à 19:16:27
Hello,
Avant de modifier ton F30, essaie de mettre le booster dans la boucle d'effet...
Avant de modifier ton F30, essaie de mettre le booster dans la boucle d'effet...
On n'arrête pas le skate parce qu'on est vieux, on devient vieux parce qu'on arrête le skate
francois787878
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 01/10/2005 à 19:58:01
Salut, j'ai le même ampli que toi et j'avais le même soucis que toi. Une petite pédale (dans mon cas Maxon OD 808) avec un poil d'overdrive mais pas mal de volume dans ma ligne d'effet et plus de souci ; Sinon tu peux aussi te procurer une pédale de volume et là c'est le top !
Sinon, super le F30 non ???
François
Sinon, super le F30 non ???
François
zut_flute_crote_chier
585
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 02/10/2005 à 06:28:49
il faut inventer une pedale de volume programmable que tu brancherai dans la boucle d'effets facile
Anonyme
521410
5 Posté le 02/10/2005 à 06:38:09
Je suis en train de finir de cogiter une série de modifs pour mon Caliber (l'ancêtre du F50) qui comprendra notamment une fonction boost. Cette modif là est la plus simple à faire, mais c'est quand même pas juste deux fils à souder ensemble: il faut passer par des commutateurs opto ou bien des relais.
En fait, techniquement, on ne booste pas le signal en mode boost: on l'atténue un poil en mode "normal", et on lâche l'atténuation en mode boost. C'est ce qui est fait sur certains amplis Fender, d'ailleurs.
Sinon, les boosters dans la boucle d'effet restent la seule solution simple. Enorme inconvénient: il faut tirer plusieurs mètres de câble entre la boucle et la pédale, et on bouffe toute la qualité du son dans la manip.
Pour la pédale de volume, c'est une fausse bonne solution: outre le même inconvénient que précédemment, on fausse la balance sans arrêt du fait que l'on est toujours conduit à modifier son volume en permanence. Le booster est moins pire.
PS: j'ai un booster MXR en vente sur Bordeaux...
Edit: je poste le lien pour le thread de mes modifs ICI
En fait, techniquement, on ne booste pas le signal en mode boost: on l'atténue un poil en mode "normal", et on lâche l'atténuation en mode boost. C'est ce qui est fait sur certains amplis Fender, d'ailleurs.
Sinon, les boosters dans la boucle d'effet restent la seule solution simple. Enorme inconvénient: il faut tirer plusieurs mètres de câble entre la boucle et la pédale, et on bouffe toute la qualité du son dans la manip.
Pour la pédale de volume, c'est une fausse bonne solution: outre le même inconvénient que précédemment, on fausse la balance sans arrêt du fait que l'on est toujours conduit à modifier son volume en permanence. Le booster est moins pire.
PS: j'ai un booster MXR en vente sur Bordeaux...
Edit: je poste le lien pour le thread de mes modifs ICI
theluke
442
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 02/10/2005 à 10:06:31
Salut again,
Alors concernant un boost dans la ligne de pédale, si il est placé avant le préamp, l'effet est quasi nul en terme de volume sur le canal saturé (en ayant bien poussé le gain). On gagne un peu en saturation (et donc en larsen), mais pas tellement en volume. J'ai testé ça avec une MK2, et le résultat n'est pas probant.
L'idée de la boucle d'effet n'est pas bête. Je la testerai. Cela dit, je crains que ça ne dénature le signal.
Le son du F30 est fabuleux, alors j'aimerais éviter de trop le bidouiller. C'est pour ça que j'ai pensé qu'il serait préférable d'agir au niveau du master.
Alors je compte sur les cogitations de Jark pour envisager une solution ne dénaturant pas le son.
Merci à tous pour vos réponses. On finira bien par trouver une solution satisfaisante.
A+
Jo
Alors concernant un boost dans la ligne de pédale, si il est placé avant le préamp, l'effet est quasi nul en terme de volume sur le canal saturé (en ayant bien poussé le gain). On gagne un peu en saturation (et donc en larsen), mais pas tellement en volume. J'ai testé ça avec une MK2, et le résultat n'est pas probant.
L'idée de la boucle d'effet n'est pas bête. Je la testerai. Cela dit, je crains que ça ne dénature le signal.
Le son du F30 est fabuleux, alors j'aimerais éviter de trop le bidouiller. C'est pour ça que j'ai pensé qu'il serait préférable d'agir au niveau du master.
Alors je compte sur les cogitations de Jark pour envisager une solution ne dénaturant pas le son.
Merci à tous pour vos réponses. On finira bien par trouver une solution satisfaisante.
A+
Jo
Anonyme
521410
7 Posté le 02/10/2005 à 10:17:05
Il est tout à fait normal que le booster ne puisse pas agir si tu le mets avant une satu, puisque la satu, par définition, fait plafonner l'amplitude du signal à une niveau donné. Tu peux bourrer tout ce que tu voudras à l'entrée d'un étage de satu, ça ne sortira donc jamais plus fort que ce niveau (ce qui peut jouer en revanche, c'est que plus tu pousses à l'entrée, plus tu as d'harmonique et donc de puissance sonore, mais c'est mineur).
A l'inverse, placer un compresseur après un étage de satu est totalement absurde: le niveau étant quasiment fixe après une satu, le compresseur devient inutile. La seule chose qu'il va faire, c'est augmenter le souffle à donf dès que le son utile baisse. C'est donc un truc à proscrire absolument.
Autre phénomène connu: le canal saturé étant à niveau fixe, il n'a pas de crêtes de puissances comme le canal clair. On peut donc sonner plus fort en clair qu'en saturé, à volume moyen égal, parce qu'en clair, plus on attaque au niveau des cordes, plus ça suit et ça envoie la sauce. En canal saturé, ben si on attaque plus fort, le signal sera plus saturé, mais il ne sonnera pas plus fort.
A l'inverse, placer un compresseur après un étage de satu est totalement absurde: le niveau étant quasiment fixe après une satu, le compresseur devient inutile. La seule chose qu'il va faire, c'est augmenter le souffle à donf dès que le son utile baisse. C'est donc un truc à proscrire absolument.
Autre phénomène connu: le canal saturé étant à niveau fixe, il n'a pas de crêtes de puissances comme le canal clair. On peut donc sonner plus fort en clair qu'en saturé, à volume moyen égal, parce qu'en clair, plus on attaque au niveau des cordes, plus ça suit et ça envoie la sauce. En canal saturé, ben si on attaque plus fort, le signal sera plus saturé, mais il ne sonnera pas plus fort.
hubby
204
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 02/10/2005 à 16:43:03
Et bien moi je te proposerais d'insérer une pédale d'équalisation dans la boucle de façon à amplifier certaines fréquences médium( entre 650 et 1100 hz) pour ressortir du mix. Tu peux aussi à l'occasion remonter un peu le général de la pédale. Vas voir le réglage préconisé sur le site de boss.
J'utilise cette astuce et ça marche très bien. J'ai piqué cette astuce en lisant une vielle interview de Slash qui active une pédale boss pour passer en lead saturé.
Par la suite j'ai souvent lu qu'en lead le volume général de l'instrument n'est pas forcément augmenté, on déplace juste son spectre sonore vers une plage de plus grande sensibilité de l'oreille humaine et ça suffit.
J'utilise cette astuce et ça marche très bien. J'ai piqué cette astuce en lisant une vielle interview de Slash qui active une pédale boss pour passer en lead saturé.
Par la suite j'ai souvent lu qu'en lead le volume général de l'instrument n'est pas forcément augmenté, on déplace juste son spectre sonore vers une plage de plus grande sensibilité de l'oreille humaine et ça suffit.
Anonyme
521410
9 Posté le 02/10/2005 à 17:24:30
+1 Hubby. C'est également une très bonne option, toujours avec la réserve des mètres de câble qui flinguent la magie du son de ces combos.
Les Caliber avaient justement été dotés en option d'un EQ graphique 5 bandes switchable, de série avec les Caliber+. Est-ce-que Mesa a maintenu le principe?
Le problème, c'est toujours de mettre de l'électronique transistors dans la boucle d'un Boogie à lampes. Il faut faire des essais, ça ne passe pas toujours avec du matériel ordinaire à cause du niveau assez élevé dans la boucle (niveau ligne plutôt costaud). L'EQ Boss peut (à vérifier) saturer si il est conçu pour le niveau instrument. J'ai eu le problème avec beaucoup de pédales, même de haut de gamme. Et puis gaffe au souffle et au bypass Boss qui est loin d'être parfait.
Pour le principe général du déplacement dans un bande plus "sonore", est-ce que ce ne serait pas la fonction du switch "contour" du F30, d'ailleurs ?
Les Caliber avaient justement été dotés en option d'un EQ graphique 5 bandes switchable, de série avec les Caliber+. Est-ce-que Mesa a maintenu le principe?
Le problème, c'est toujours de mettre de l'électronique transistors dans la boucle d'un Boogie à lampes. Il faut faire des essais, ça ne passe pas toujours avec du matériel ordinaire à cause du niveau assez élevé dans la boucle (niveau ligne plutôt costaud). L'EQ Boss peut (à vérifier) saturer si il est conçu pour le niveau instrument. J'ai eu le problème avec beaucoup de pédales, même de haut de gamme. Et puis gaffe au souffle et au bypass Boss qui est loin d'être parfait.
Pour le principe général du déplacement dans un bande plus "sonore", est-ce que ce ne serait pas la fonction du switch "contour" du F30, d'ailleurs ?
theluke
442
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 02/10/2005 à 20:21:08
Si si, je confirme, le contour met en avant des fréquences afin de mieux "dégager" le son du reste de la troupe.
Cela dit, ça reste insuffisant à mon goût.
Mais je me demande en l'occurence si le contour n'ajoute pas un petit boost.
N'y aurait-il pas, si cette hypothèse s'avérait, moyen d'augmenter ce p'tit boost, hein, genre en monstrueux boost?
Cela dit, ça reste insuffisant à mon goût.
Mais je me demande en l'occurence si le contour n'ajoute pas un petit boost.
N'y aurait-il pas, si cette hypothèse s'avérait, moyen d'augmenter ce p'tit boost, hein, genre en monstrueux boost?
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