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Comment dompter la bête

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Sujet de la discussion Comment dompter la bête
Voilà mon problème, cet ampli a une puissance démoniaque pour un combo 30 W, ce qui me limite pour l'utilisation chez moi et dans des petites salles (les patrons de bar font la gueule). C'est un peu frustrant.

En plus j'ai des eu acouphènes et je fais très attention au niveau sonore.

Question :

Est ce que la solution du limiteur de puissance est la bonne et est ce que celà ne craint pas de détériorer l'ampli?

Est ce qu'un baffle 2*12 ou 4*12 le ferait sonner moins "combo" avec une plus grande ampleur de son, moins agressif pour les oreilles ?
2

Citation : cet ampli a une puissance démoniaque pour un combo 30 W, ce qui me limite pour l'utilisation chez moi


Ne peux tu pas jouer sur le master volume?
tu montes le gain /le volume de ton canal clair et de ton canal saturé ce qu'il faut pour avoir un bon grain et tu baisses le plus possible le master volume général.
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
3
Et non, faut pousser le volume pour chaque canal pour avoir le grain.
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Non, effectivement, faut pousser pour que ça sorte :mdr: (elle est bien bonne).
Si tu baisses le master, ça ne sonne pas. N'oublions pas que le son d'un ampli à lampes est aussi dû à sa partie amplification (donc un ampli ne sonnera jamais "lampes" si seul son préamp est tubé).

Cela dit, je suis récemment allé voir un site qui propose des atténuateurs, et ça semble pas mal. Par contre, compter un peu plus de 300€.

Pour la maison, j'ai acheté un petit Vox AD15VT (simulation, donc), ce qui me semble être encore la meilleure solution, à part vouloir enregistrer avec un micro et vouloir profiter du son du F30.
5
Salut hubby, tu joues avec Tuituine non? :mdr:
6

Citation : Salut hubby, tu joues avec Tuituine non?



Je ne pense pas que tuituine soit le pseudo d'un mendre de mon groupe

Citation : Pour la maison, j'ai acheté un petit Vox AD15VT (simulation, donc), ce qui me semble être encore la meilleure solution, à part vouloir enregistrer avec un micro et vouloir profiter du son du F30.



Moi aussi j'ai un pod XT live avec un poxer engine 60 et ça le fait aussi bien à la maison qu'en concert à tous les volumes possible. Et très facile à gérer lors d'une balance.

Mais l'empêche que même dans une petite salle le F30, et bien il a tendance à couvrire tout le monde , sauf à pousser le général hyper fort. Et croyez moi mon batteur tape fort !!!!

Hier soir j'ai fait un essai dans une bar restau, la salle environ 70 m², et bien le premier set je l'ai fait avec le F30, les deux autres avec mon autre config et le pod en direct. Faut dire que la salle réverbérait beaucoup, et que sonoriser dans ces conditions c'est pas très facile.
7

Citation : un ampli ne sonnera jamais "lampes" si seul son préamp est tubé).


En effet, ayat le reflexe de mon marshall hybride, autant pour moi.
Mais bon, c'est assez emm...nt les lampes : même 30W tu peux pas jouer tranquille chez toi, c'est cher, c'est lourd et il te faut un tas de matos en plus pour attenuer ci entretenir çà faire chauffer, ne pas bouger l'animal au moins 1/4 d'h quand tu as fini de jouer...et patati et patata..alors je dis (cela n'engage que moi : vivent les hybrides et même les transistors!) :idee:
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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Disons que les lampes c'est super et ce qu'il ya de mieux , mais un tout lampe faut le pousser et si c'est pas possible, il ya de bonnes alternatives;

Mais j'ai toujours pas la réponse à ma question concernant les atténuateurs.
9
C'est sûr, le tout lampes présente des inconvénients.
Tout est question de choix et de compromis.
Je comprends bien ton point de vue. Cela étant, j'essaie de m'arranger avec ces inconvénients parce que je trouve que le jeu en vaut la chandelle.
On peut voir les choses dans l'autre sens: s'arranger de l'inconvénient d'un son moins souple, gras et dynamique si cela permet de "vivre" plus simplement.

Et concernant la puissance du F30, je confirme. A l'usage, la seule parade que j'ai pu trouver, c'est de limiter le gain pour pouvoir monter le master. C'est clair que l'on perd en drive mais préamp et amp fonctionnent avec une charge minimum, quitte à utiliser un overdrive en amont pour cruncher plus fort.
Je trouve que le canal clair est le plus terrible. Il a une dynamique meurtière, et, du coup, en devient difficile à régler (en corrélation avec un volume décent, s'entend).

Donc, au final, pour moi:

- overdrive (plusieurs éventuellement; un pour cruncher le son clair et un encore avant pour saturer plus franchement)
- les gains pas trop fort (surtout le canal clean)
- le master au 1/3
- un boost dans la boucle pour pouvoir se faire entendre en solo.

Avec ce set up on parvient à un équilibre entre qualité du son et volume sonore.

Il est clair, pour en revenir aux propos de magabanko, que ça représente quelques contraintes. Mais le son ...
10
Y a t il une entrée phones sur le F 30 et peut on entendre un bon son lampes sans se faire casser les oreilles avec le casque?
Car si oui : 1.tu joues au casque chez toi quand tu es seul à grattouiler ou composer 2.tu joues avec master 1/3 en répètes dans un local insonorisé 3. et "à fond" sur scène. :?!:
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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La sortie au casque, ça vaut pas un pod ou un Vamp

Par contre en line sur une table ça sonne pas mal (à affiner avec l'équalisation de la table).

Merci theluke pour les conseils concernant les gains.

Je lorgne vers un overdrive /boost à lampe Hughes&kethner tube factor.

Tu utilise quoi comme overdrive ?

Je vais aussi essayer les pédales Vox ( brit-bosst et big ben overdrive )
12

Citation : Tu utilise quoi comme overdrive

?
J'utilise les distorsions du multieffets korg AX1500G.
J'en suis très satisfait.
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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Bon allez, je prêche pour ma paroisse... :mdr:
Va voir là :clin:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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Megabengo tu es bien gentils, mais tu ne connais les ampli tout lampes et le F30 que par ce tu lis dans les forums. Moi j'ai 24 ans de gratte derrière moi et des tout lampes j'en ai eu au moins cinq ou six.

Le problème de volume avec un 30 w qui sonne aussi fort qu'un 100 W de certaines marques c'est la première fois que ça m'arrive et c'est mon premier mesa.

Je pose la question des pédale à theluke, qui lui possède un F30 et est susceptible de répondre , ou me donner des conseils vu qu'il l'utilise depuis plus longtemps que moi.

Et tout autre personne qui peuvent m'aider à faire sonner cet ampli ou me faire part d'un retour d'expérience sont les bienvenus.
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Merci beaucoup samho.Idée à explorer.
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Citation : Idée à explorer.



Franchement, ça coûte rien et ça me permet de jouer chez moi avec mon ENGL 50W...ce qui n'était pas forcément gagné au départ :mdr:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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Concernant l'overdrive, j'ai presque honte de le dire, il s'agit d'une bluesbreaker (version 1), mais bon, c'est un pote qui me l'a vendue 15€, alors ...
Mais bon, c'est pas le top (trop peu progressive, c'est un peu tout ou rien). j'ai aussi une Carl MArtin MK2 mais je l'utilise dans la boucle, comme boost. De toute façon, il s'agit plus d'une distorsion que d'un overdrive. Je cherche la perle rare qui me ferait un beau crunch.

Sinon, je suis allé voir le lien de samho. Je dois avouer que ça me laisse perplexe. Je m'explique: un master, c'est précisément un potard qui sert à gérer la dose à envoyer à l'étage d'amplification. Si vous voulez vous en assurer, il suffit d'insérer la guitare avec une pédale de distorsion directement dans la prise return. Et là, seul le volume de la pédale permettra de gérer le volume de l'ampli. Je peux le certifier pour avoir joué pas mal de temps avec un tonelab SE sur divers amplis et systématiquement dans la boucle (pour zapper le traitement du préamp).

En clair; le master agit avant la boucle d'effet. Donc, insérer un atténuateur après le master ne sert à rien du tout (que la boucle soit d'ailleurs en série ou en parallèle) puisque les lampes d'amplification ne sont absolument pas sollicitées.
Cette bidouille n'est utile donc qu'en cas d'absence de master pour pousser les lampes de préamplification.

Un véritable atténuateur de puissance se place entre la sortie HP et le HP et encaisse les "vrais" watts. Et là, mieux vaut éviter les bidouilles au risque de cramer l'ampli.
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Citation : je suis allé voir le lien de samho. Je dois avouer que ça me laisse perplexe



Voici un extrait de mon thread :

Pour résumer, (corrigez moi si je me trompe), on a mis la volume box entre le préamp et le power amp donc ça donne:

GUITARE=>PREAMP=>VOLUME BOX=>POWER AMP=>HP

Alors qu'avec un atténuateur, tu pourrais faire ça:

GUITARE=>PREAMP=>POWER AMP=>ATTENUATEUR=>HP

Si tu visualises la différence , tu comprendras que le son ne passe pas par les lampes du power amp quand tu utilises la volume box car le signal est atténué avant.
Maintenant, à savoir si c'est un inconvénient, je pense qu'utiliser chaque étage de l'ampli (pre et power) doit certainement être mieux au niveau du rendu mais c'est une solution bcp plus onéreuse.


En clair, c'est exactement ce que tu viens de dire... :?!:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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Et pour faire encore plus clair: tu branches 2 atténuateurs (en considérant le master de l'ampli comme un atténuateur)en série l'un juste derrière l'autre.
Un peu comme si tu mettais 2 variateurs l'un après l'autre sur une lampe halogène. L'un des 2 est inutile (redondant).
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Et encore la question du gars qui veut utiliser son tout-lampes pour jouer chez lui :lol:

C'est bien pour un trois-millième post, ça.

La seule solution pour faire saturer les lampes de puissance, c'est la power-load: la THD Hotplate est semble-t-il la meilleure référence. 300 euros environ...

Mais ça ne résoud pas le problème du HP qui n'est pas fait pour les faibles puissances: là, il faut un caisson d'isolation phonique.


Sinon, beaucoup plus économique mais qui ne permet pas d'avoir le grain du son: un atténuateur dans la boucle d'effets, soit fixe (deux résistances en pont diviseur), soit variable (la volume-box, sujet traité plusieurs fois récemment ici.



Je ferai un schéma plus propre pour le site que je vais bientôt ouvrir, et dont l'adresse sera:

http://lampes.pourlesnuls.free.fr
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En fait c'est pas chez moi que ça me pose trop de problème. J'ai ce qu'il faut en matos pour jouer à bas volume et je savais en achetant un tout lampe que ça serait limite chez moi.

Le problème c'est dans les toutes petites salles, type petit café bar, quand le patron vient te voir vers minuit et demi pour voir si c'est pas possible de baisser un peu le volume. Le F30 dans le mix oblige à pousser la sono si on veut entendre le chant correctement. Ajoute une salle avec pas mal de réverbération (carrelage + vitres) et là ça devient vite assourdissant;

Concernant l'atténuateur de puissance, il me semble en effet que la power-load soit une des meileurs solution; ça donne quoi niveau qualité de son? J'ai juste vus un avis la dessus , d'autres m'intérressent si possible.
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Theluke concernant les overdrive, je vais dès que possibe essayer une Vox big ben pour faire une comparaison avec la H&Ketner tube factor qui elle je le sais, sonne très très bien (j'ai essayé dans un F50 et vas voir le site de chez H&K y a une démo). Je te tiens au courant.
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A quand les démos series F et rectifier sur le site mesa?
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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Hubby, je te remercie et j'attends ton avis avec impatience.

Je vais aller voir sur le site de H&K, mais je me méfie des démos.
Ils y utilisent le matos qu'ils veulent, et on n'a sûrement pas les mêmes moyens, et rien ne dit que le son ne subit pas un post traitement.
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Citation : site de H&K


J'ai pu comparer les sons démo du combo matrix 100 de H&K avec mon matrix 100 (ils montrent sur la démo même les reglages de tous les potards) eh bien çà sonne exactement pareil (sur ma SG).
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).