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retubage de votre mark V

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Sujet de la discussion retubage de votre mark V
Hello

un petite retubage sur une tete.


en fait j'ai le combo sur lequel j'ai lesTAD 6L6 en puissance
et j'ai changé lampe pour lampe les preamp en mesa, donc
Je vais recuperer une tete d'occas et d'experience je retube quand je ne sais de quand date le retubage


je pense a TAD 6L6 pour V8 V9 V10 V11

mais pas trop d'idée pour V1........V7


et vous, qu'est ce que vous avez mis, les mark V users?

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

2
salut,

Habitant pas trop loin de l'Allemagne, je suis allé directement avec ma tête mkV chez Tubetown et j'ai finalement pris leur kit prévu pour le V. Il est un peu raide sur les premières heures et après, il fonctionne nickel tout à fait dans l'esprit des lampes d'origine...pour bien moins cher !
Pour les lampes de preamp, j'ai quelques JJ bien triées et j'ai changé la PI par une 12au7, qui rend l'ampli complètement silencieux, plutôt qu'une 12ax7 d'origine. Pour la V1, j'ai pris le top chez Tubetown, une chinoise triée par leurs soins, qui n'est pas cantonnée au high gain seulement et du coup j'ai aussi un beau son clair. :bravo:
3
cool.


lol, t'as fait une blague sans faire exprés (une chinoise qui n'est pas "cantonnais"!!)

PI bien sûr c'est bien l'inverseuse de phase?
tu parles donc de V7?


et aussi je veux bien les ref si tu as ça à portée de main parce que je suis allé sur tube town et il n'y a pas de kit de retubage comme sur

http://www.thetubestore.com/Shop-by-Amp/Marshall-Amps

ou sur

https://www.tubeampdoctor.com/index.php?language=en


V1 ce serait ça?

https://www.tube-town.net/ttstore/Tubes/Tube-Town/TT-12AU7-ECC82-V1::3331.html

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 11:03:25 ]

4
en effet, jeu de mots pourri, sans faire exprès !!! vraiment désolé...:oops:
Alors pour la V1, j'ai dis une bêtise j'ai mis une TAD 7025 Highgrade triée. Ensuite il y a une TungSol 12ax7 ecc803s gold pin, une JJecc83s triée, une EH triée, une Svetlana triée, une 12au7 triée en V7 donc qui est la lampe inverseuse de phase oui.
Les kits Tubestore sont pas mal aussi il parait.
Chez TT tu vas en-bas à droite et tu cliques sur Tube Map, tu choisis la marque, puis le modèle et selon ton style de musique il te propose plusieurs combinaisons. APrès le mieux est de lui filer un coup de fil (en anglais) et de discuter avec le patron qui est très sympa !

Ton lien pour la V1 c'est une lampe de puissance :mdr:

Mais changer les lampes n'est pas aussi "efficace" pour changer le son, que de changer de HP...

[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 10:45:17 ]

5
super,merci de ton message.
c'est cool.


en fait, je voudrais deux choses:

- que l'amp soit silencieux
- que le son clair soit un beau clean

donc, en effet V1 et V7 seraient pour moi les deux lampes les plus importantes:
une proche de l'entrée et une avant la sortie

à part le 12au7, je dois avoir une 7025S mullard pour la V1.

je vais voir, tks


je vais changer le lien sur le post précédent:-)

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

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la 12au7 pour la V7, en V1...c'est à essayer mais je ne pense pas que ce soit le "meilleur" choix...après tu me diras.
Une "bonne" 12ax7 avec pas trop de gain et super bien triée pour la V1, doit le faire !
7
à force de remaniement, j'ai changé V1 et V7 et laissé pour le moment les autres (MESA HG)

V1 7025 TAD highgrade

V7 tung sol ECC83S gold pin


le tout acheté sur banzai music
pas de hum, de buzz, du gain, et du sustain.


le top pour moi

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

[ Dernière édition du message le 17/10/2014 à 13:13:57 ]

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cool !
Essaye quand même à l'occasion une 12au7 pour la V7...juste pour tester...c'est pas le prix de ces lampes qui vont te freiner...:bravo:
Oui, elle est sympa cette TAD. Un joli grain et pas un gain exagéré.

[ Dernière édition du message le 17/10/2014 à 15:27:37 ]

9
oui cool!

je voulais en mettre une de 12AU7, et puis j'ai vu que c'est surtout utilisé en hifi et en audio.

je testerai la prochaine fois comme tu le dis, par curiosité.
bon,je dois encore mettre un gate sur le canal 3 sinon ça hurle, mais je ne pense pas que les lampes de preamp soient aussi efficaces!

oui, je suis tombé sur les TAD en retubant un marshall et j'aime beaucoup

je pense que leur succès est dans le tri.
j'ai mis sur le mesa des TAD 6L6GC STR en V8 et V11, et je dois avouer que le son est un poil plus chaud sur les lead, plus élastique, peut-être.
et aussi j'ai pris la redresseuse 5U4GB en TAD, pas encore montée.

en résumé pour ce topic, pour moi:

- V1 7025 TAD HIGHGRADE
- V2 à V6 MESA HG d'origine
- V7 TUNG SOL ECC083S gold pin
- PAIRE V8 V11 TAD 6L6 GC STR
- PAIRE V9 V10 6L6 MESA d'origine
redresseuse TAD 5U4GB


voiliiii

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

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re Boogie,

Si tu dois mettre un gate sur le canal 3 :oo:... c'est vraiment bizarre, à moins que tu utilises le gain après 15h ?? :non:
Quel mode utilises-tu ? perso, je suis sur le mode MkIV, avec l'égaliseur et le gain à 14h max et j'ai pas un souffle, nada. Je suis très surpris...mais en V7 la Tung SOl qui déboite bien est peut-être la cause du souffle sur ton canal 3...oui, essaye dès que possible une 12au7, tu verras pour les clean c'est bien aussi et tu pourras un peu plus pousser tes gains, sans rajouter du souffle !
Oui TAD semble trier plutôt correctement ses loupiotes, même si certains, ici ou sur d'autres forums, ont déjà eu des lampes aux specs pas trop top...perso, moi j'ai jamais été déçu avec TAD pour le moment !
J'avais aussi une fois une GZ34 (?) je sais plus trop quoi à la place de la 5U4GB et autant sur mon ancien rectifier Roadster ça le faisait, autant sur le MkV ça le "dénaturait" de trop ! Donc une bonne 5U4GB est le "mieux" pour cet ampli je trouve.

Mets ta Tung Sol en V2 et une 12au7 ou 12at7 en V7 :aime:.
11
voilà le setting de mon canal 3

http://nsa34.casimages.com/img/2014/10/17/mini_141017074106872140.jpg

peut-être un peu de trop de gain, mais je veux vraiment trancher avec le Crunch.

je trouve le mark IV parfait à ce niveau de gain.

oui, la V2 je vais m'en occuper bientôt.

je pense dans l'ordre d'importance, un ampli c'est V1, V7 et V2




si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

[ Dernière édition du message le 17/10/2014 à 19:40:18 ]

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A peu de chose près, j'ai les mêmes réglages...et pas de souffle. J'ai juste un peu moins de gain, mais ça ne devrait pas souffler pour autant. Je pense que ça vient de ta V7. Je pense comme toi pour l'ordre d'importance des lampes.
Par contre, le canal 2 est pas facile à régler : j'adore le son du MkI, mais alors cette tonne de basse même le potard de basses à zéro :((( ...donc je ne peux pas l'utiliser en groupe. Le Crunch je le trouve trop "plat", sans trop de personnalité, du coup je suis sur le mode Edge avec pas mal de gain (15h) et j'ai un son "crunch" dans l'esprit un peu blues-rock. Il envoie déjà pas mal et a plus de caractère je trouve. En simple bobinage, il assure encore mieux (je peux splitter mes EMG) :D:... bref, il m'a donné du fil à retordre ce canal, alors que sur les 2 autres c'était plutôt "évident". Mode "fat" pour le clean et donc IV pour le "gros son". Pour les 2 premiers canaux j'ai un compresseur Carl Martin (excellent) et j'enclenche une JHS Morning Glory pour le canal 3 (sans le compresseur) avec très très peu de gain, pour rendre les rythmiques plus tranchantes et les solos plus mordants. Et j'adore mon son !! :mdr:
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bon, ben on a le même souci.
j'ai passé des mois et des mois e à régler le 2.
trop de basse, un son confus, et comme un filtre en permanence.
par contre, pour moi, c'est edge qui est trop léger.
Crunch est plus mordant, plus dans l'esprit british, je trouve.

http://nsa34.casimages.com/img/2014/10/18/mini_14101808293971754.jpg

pour le 1, j'ai du couper mal par d'aigu (j'ai un equ au pied) et jouer sur le gain pour ôter le côté aigrelet et trop lisse du canal.
je suis en fat avec le gain à 11h.
j'ai un keeley compressor 4 knobs pour le 1, mais le mesa compresse déjà bcp.

http://nsa33.casimages.com/img/2014/10/18/mini_14101808132769806.jpg

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

[ Dernière édition du message le 18/10/2014 à 08:27:51 ]

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salut,

Merci pour tes presets, je les teste aujourd'hui...après, on a pas du tout le même hp...mais je pense avoir gardé le même grain qu'avec mes anciens V30...les "défauts" en moins :lol:. Sinon pour l'égaliseur général il en "v" (moins prononcé qu'avec mes anciens V30).
Je n'ai pas le temps de mettre des tofs, mais si tu veux je te donne mes réglages, si tu veux tester...;)
Alors pour le 1 : Fat. Gain = 10h, Master = 12h, Presence = 9h, Treble = 10h30, mid = 11h50, Bass = 10h. J'utilise pas l'égaliseur pour le 1, mais le "preset" et le bouton est à 13h.
Pour le 2 et 3, j'utilise l'égalo.
Pour le 2 : Edge. Gain = 14h30, master = midi, presence = zéro, treble = 10h30, mid = 10h30, bass = zéro.
Pour le 3 : MKIV. Gain = 14h, master = 11h30 , presence = 9h, treble = 13h30, mid = 10h30 et bass = midi.
Tout en 45w, sur silicon diodes (j'hésite encore pour le 2 à utiliser la rectification à lampe).
J'avais aussi déjà une Keeley, mais je la trouvais trop "sobre" :-p. Puis la Carl Martin est super silencieuse.
Bien sûr les réglages sont à affiner en fonction du hp, des guitares utilisées. J'ai des grattes à doubles bobinages (une JP6, PRS et Les Paul principalement).

Je vais essayer tes réglages sur le canal 2...mais c'est vraiment dommage que le mode MkI ne soit pas utilisable en tant que tel, qu'il faille le traiter, le ré-égaliser...pour le studio on peut se débrouiller avec, en live, c'est juste la misère à sonoriser...ou alors je ne sais pas du tout le régler. En tous les cas, c'est vraiment le grain et le type de son, que j'ai toujours adoré chez les Mesa !

[ Dernière édition du message le 18/10/2014 à 10:59:20 ]

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Je viens de tester ton preset pour le canal 2. Il est sympa si on cherche ce type de son et je pense que pour ce mode "crunch", ton réglage semble optimal. C'est marrant que tu trouves qu'il y a plus de gain avec ton réglage, ainsi que la sonorité soit plus "british". Je trouve mon preset "edge", plus "hargneux" et "organique" que le "crunch". De même on est plus proche des crunchs Marshall avec le Edge que le Crunch. Comme quoi tout cela est très subjectif. Pour avoir aussi joué un temps avec le mode "crunch", j'avais toujours un peu la sensation que le son était "boxy", comme si le son sortait d'un tout petit hp ;-). En "edge", le son respire plus je trouve.
Finalement, les réglages sont vraiment en fonction du style de musique que l'on joue et des goûts personnels. Je vais rester sur ma "faim" avec ce canal 2 je crois ;-). Après, j'ai un hp EVM12L et non plus de V30. Mon compresseur sur les 2 premiers canaux est enclenché tout le temps et il donne aussi un "grain" au son que j'apprécie. J'utilise un G Force qui lui aussi "re-travaille" le son, même si je le trouve suffisamment transparent pour moi ! Mais ça + ça + ça + les guitares et surtout les doigts du musicien donnent le son au final !
Comme tu le fais déjà, je pense investir dans un égaliseur en rack pour affiner encore davantage les quelques fréquences qui me dérangent ici ou là (notamment ces grosses basses et certains hauts-mediums)...mais bon ça commence à devenir de la sodomisation de drosophiles...car le son à la base est déjà top.

[ Dernière édition du message le 18/10/2014 à 11:03:13 ]

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oui, moi aussi, j'adoooore le son du mark IV.
j'ai mis un bout de temps à le trouver.
je joue avec une LP std de 2000 et une PRS santana III.


Pour le 2, je vais faire comme toi, tester le edge dans tes conditions.
je te dis


après, sur l'équal, moi j'utilise un source audio, avec 4 presets
le source audio Programmable EQ
l'intérêt c'est d'avoir plusieurs presets avec réglages sur 7 bandes, et un réglage de gain pour le niveau de sortie des guitares.

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

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Dommage que cette pédale n'ai "que" 7 bandes...faut que je puisse aller chercher plus précisément les fréquences qui dérangent, il y en 2 - 3...du coup j'ai trouvé à côté de chez moi un égaliseur 2 fois 15 bandes rackable tout neuf que je vais pouvoir mettre après mon multi et/ou entre ma tête et mon hp pour corriger tout à la fin, mon son global. Si cette pédale avait eu 15 bandes je l'aurai acheté immédiatement.
Suis impatient de tes retours !
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bonjour

auto-déterrage

raison simple: j'ai racheté une tête mark V.
j'ai bien retrouvé mon son clair et le crunch.
le 3 j'ai plus de mal, ça sonne pas franchement net, comme un bruit d'abeille qui est très présent.

je ne connais pas l'âge des lampes de preamp, le vendeur m'ayant assuré avoir changé celles de puissance récemment.
alors, j'ai tout relu mon topic et mes réponses, et avec l'expérience que j'en ai
j'ai fait:
- V1 TAD 7025 HG
- V2 TAD 12AX7 A
- V3 MESA 12AX7 A
- V4 12AT7
- V5 MESA 12AX7 A
- V6 MESA 12AX7 A
- V7 TAD 12AU7 ou 2AT7

en fait, en ce moment j'ai la 12AT7 sur V7 et commandé la 2AU7 parce que je trouve que j'ai toujours ce son d'abeille sur le canal 3, comme un filtre sur les aigus et haut-médium que je n'arrive pas à corriger ni avec le gain, ni avec les fréquences, ni avec la présence
je suspecte donc une lampe de preamp, sachant que j'utilise les mêmes HP qu'avec ma tête MKV précédente.

l'objet de ma relance du topic est de savoir qui a réussi à changer ce type de probléme en changeant les lampes de préamp.

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

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Les lampes de puissance; si le bias n'a pas été fait, ( et bien fait ) un changement récent ne veut rien dire. Les lampes peuvent s'être usées prématurément avec un bias trop chaud ou le bias est trop froid ce qui rend le son "nasillard" ( note en bas )
Hélas peu de gens veulent payer pour un bias.

Si tu as remplacé toutes tes lampes de préamp et ce n'est une 12AU7 qui changera quelque chose
Soit ça vient des lampes de puissance
soit ça vient des circuits autres que les lampes
soit cet ampli est comme ça et il n'y a rien afaire



Schématique ici ;

https://el34world.com/charts/Schematics/files/Mesa_boogie/Mesaboogiemark_v.pdf

_______________________________________________
Un bon bias

Le bias optimum fera fonctionner l'amplificateur à son meilleur tout en prolongeant la vie des tubes

Un bias trop chaud ( moins de voltage négatif )
L'amplificateur manquera de vie et la vie des tubes sera plus courte.
(..will lack of punch )

Un bias trop froid ( trop de voltage négatif )
L'amplificateur manquera de chaleur. Le son pourra être trop nasillard
(…will sound thin and brittle )

Le bon bias
L'amplificateur sonnera propre ( "clean" ) et précis à volume modéré é
A haut volume il saturera et distortionnera musicalement
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merci, j'ai 4 6L6 encore dans leur boiboite matchées par paire.
mais si je ne m'abuse,c'est peut-être un coup marketing de mesa, mais les mesa n'ont pas de bias à faire, je veux dire, je sais que le bias techniquement est le fait de procéder avec un oscillo pour avoir la même courbe de courant (le courant qui traverse les lampes)
mais pour avoir lu (si, si) le manuel du mkV en long en large et en travers, randall smith partait du principe que le courant qui arrive au lampe est le même, quelle que soit la lampe, c'est donc un bias fixe.

je vais alors changer les lampes tel que, je vais voir si ça le fait.
après, je ne suis pas fermé, si j'entends que le bias doit se faire, je ne rechignerai pas à le faire, au contraire, c'est pour le bien de mon son et de la durée de vie des lampes.

sérieusement, je ne pensais pas aux lampes de puissance, je pensais à une preamp avec trop de gain sur tel ou tel circuit genre la V3 ou la V5


si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

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[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 23:32:30 ]

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Oui ce sont des mesa les tubes.

Je vais tester ça et faire un retour

Comme je t'ai dit je suis ouvert à toutes manip et opérations pour régler ce problème

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

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Si ce n'est pas les lampes et que ça vient bien de l'ampli et non pas de la guitare , des pédales d'effets ou des haut-parleurs, seul un technicien pourra réparer.
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bingo,

tu avais une piste

je suis devenu fou...

j'ai tout testé, changé les lampes, remanié les preamp entre elles, bougé mes réglages, etc...
et comme à l'époque j'utilisais la même config
- LP
- 2X12 DV MARK
- MARK V

je ne comprenais pas de ne pas retrouver le son que j'aimais et surtout pourquoi ça faisait un bruit d'abeille

ça venait du cab...!
j'ai mis un 1X12 creamback et envolé les abeilles, avec la ruche et l'essaim

j'ai du retoucher pour avoir ce que je cherchais, mais même en exagérant les aigus, pas de buzzz ou d'aigus confus

du coup, j'ai quand même économisé mes 6L6 car j'ai pensé au cab avant de changer les lampes de puissance
fin de l"histoire
je ne comprends par contre tjs pas pourquoi je ne peux pas retrouver le même son avec les mêmes réglages ( j'ai conservé les photos des settings sur mon ordi avec la précedente tête mark V que j'avais)
un HP peut-il mal vieillir ou avoir un souci?ce sont 2 HP neodmiyum sous 8 ohm que je branche donc en 4 ohm derrière la tête.

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

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2 têtes Mark V peuvent sonner différemment suivant plusieurs facteurs; type ( manufacturier ) de lampes, ampli en ordre ou pas ou plutôt dans certains specs.
Les h-p peuvent vieillir plus ou moins suivant leur qualité.