retubage de votre mark V
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boogie les bons tuyaux

un petite retubage sur une tete.
en fait j'ai le combo sur lequel j'ai lesTAD 6L6 en puissance
et j'ai changé lampe pour lampe les preamp en mesa, donc
Je vais recuperer une tete d'occas et d'experience je retube quand je ne sais de quand date le retubage
je pense a TAD 6L6 pour V8 V9 V10 V11
mais pas trop d'idée pour V1........V7
et vous, qu'est ce que vous avez mis, les mark V users?
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

kotegaeshi

Habitant pas trop loin de l'Allemagne, je suis allé directement avec ma tête mkV chez Tubetown et j'ai finalement pris leur kit prévu pour le V. Il est un peu raide sur les premières heures et après, il fonctionne nickel tout à fait dans l'esprit des lampes d'origine...pour bien moins cher !
Pour les lampes de preamp, j'ai quelques JJ bien triées et j'ai changé la PI par une 12au7, qui rend l'ampli complètement silencieux, plutôt qu'une 12ax7 d'origine. Pour la V1, j'ai pris le top chez Tubetown, une chinoise triée par leurs soins, qui n'est pas cantonnée au high gain seulement et du coup j'ai aussi un beau son clair.


boogie les bons tuyaux

lol, t'as fait une blague sans faire exprés (une chinoise qui n'est pas "cantonnais"!!)
PI bien sûr c'est bien l'inverseuse de phase?
tu parles donc de V7?
et aussi je veux bien les ref si tu as ça à portée de main parce que je suis allé sur tube town et il n'y a pas de kit de retubage comme sur
http://www.thetubestore.com/Shop-by-Amp/Marshall-Amps
ou sur
https://www.tubeampdoctor.com/index.php?language=en
V1 ce serait ça?
https://www.tube-town.net/ttstore/Tubes/Tube-Town/TT-12AU7-ECC82-V1::3331.html
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?
[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 11:03:25 ]

kotegaeshi


Alors pour la V1, j'ai dis une bêtise j'ai mis une TAD 7025 Highgrade triée. Ensuite il y a une TungSol 12ax7 ecc803s gold pin, une JJecc83s triée, une EH triée, une Svetlana triée, une 12au7 triée en V7 donc qui est la lampe inverseuse de phase oui.
Les kits Tubestore sont pas mal aussi il parait.
Chez TT tu vas en-bas à droite et tu cliques sur Tube Map, tu choisis la marque, puis le modèle et selon ton style de musique il te propose plusieurs combinaisons. APrès le mieux est de lui filer un coup de fil (en anglais) et de discuter avec le patron qui est très sympa !
Ton lien pour la V1 c'est une lampe de puissance

Mais changer les lampes n'est pas aussi "efficace" pour changer le son, que de changer de HP...
[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 10:45:17 ]

boogie les bons tuyaux

c'est cool.
en fait, je voudrais deux choses:
- que l'amp soit silencieux
- que le son clair soit un beau clean
donc, en effet V1 et V7 seraient pour moi les deux lampes les plus importantes:
une proche de l'entrée et une avant la sortie
à part le 12au7, je dois avoir une 7025S mullard pour la V1.
je vais voir, tks
je vais changer le lien sur le post précédent

si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

kotegaeshi

Une "bonne" 12ax7 avec pas trop de gain et super bien triée pour la V1, doit le faire !

boogie les bons tuyaux

V1 7025 TAD highgrade
V7 tung sol ECC83S gold pin
le tout acheté sur banzai music
pas de hum, de buzz, du gain, et du sustain.
le top pour moi
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?
[ Dernière édition du message le 17/10/2014 à 13:13:57 ]

kotegaeshi

Essaye quand même à l'occasion une 12au7 pour la V7...juste pour tester...c'est pas le prix de ces lampes qui vont te freiner...

Oui, elle est sympa cette TAD. Un joli grain et pas un gain exagéré.
[ Dernière édition du message le 17/10/2014 à 15:27:37 ]

boogie les bons tuyaux

je voulais en mettre une de 12AU7, et puis j'ai vu que c'est surtout utilisé en hifi et en audio.
je testerai la prochaine fois comme tu le dis, par curiosité.
bon,je dois encore mettre un gate sur le canal 3 sinon ça hurle, mais je ne pense pas que les lampes de preamp soient aussi efficaces!
oui, je suis tombé sur les TAD en retubant un marshall et j'aime beaucoup
je pense que leur succès est dans le tri.
j'ai mis sur le mesa des TAD 6L6GC STR en V8 et V11, et je dois avouer que le son est un poil plus chaud sur les lead, plus élastique, peut-être.
et aussi j'ai pris la redresseuse 5U4GB en TAD, pas encore montée.
en résumé pour ce topic, pour moi:
- V1 7025 TAD HIGHGRADE
- V2 à V6 MESA HG d'origine
- V7 TUNG SOL ECC083S gold pin
- PAIRE V8 V11 TAD 6L6 GC STR
- PAIRE V9 V10 6L6 MESA d'origine
redresseuse TAD 5U4GB
voiliiii
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

kotegaeshi

Si tu dois mettre un gate sur le canal 3


Quel mode utilises-tu ? perso, je suis sur le mode MkIV, avec l'égaliseur et le gain à 14h max et j'ai pas un souffle, nada. Je suis très surpris...mais en V7 la Tung SOl qui déboite bien est peut-être la cause du souffle sur ton canal 3...oui, essaye dès que possible une 12au7, tu verras pour les clean c'est bien aussi et tu pourras un peu plus pousser tes gains, sans rajouter du souffle !
Oui TAD semble trier plutôt correctement ses loupiotes, même si certains, ici ou sur d'autres forums, ont déjà eu des lampes aux specs pas trop top...perso, moi j'ai jamais été déçu avec TAD pour le moment !
J'avais aussi une fois une GZ34 (?) je sais plus trop quoi à la place de la 5U4GB et autant sur mon ancien rectifier Roadster ça le faisait, autant sur le MkV ça le "dénaturait" de trop ! Donc une bonne 5U4GB est le "mieux" pour cet ampli je trouve.
Mets ta Tung Sol en V2 et une 12au7 ou 12at7 en V7


boogie les bons tuyaux

http://nsa34.casimages.com/img/2014/10/17/mini_141017074106872140.jpg
peut-être un peu de trop de gain, mais je veux vraiment trancher avec le Crunch.
je trouve le mark IV parfait à ce niveau de gain.
oui, la V2 je vais m'en occuper bientôt.
je pense dans l'ordre d'importance, un ampli c'est V1, V7 et V2
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?
[ Dernière édition du message le 17/10/2014 à 19:40:18 ]

kotegaeshi

Par contre, le canal 2 est pas facile à régler : j'adore le son du MkI, mais alors cette tonne de basse même le potard de basses à zéro




boogie les bons tuyaux

j'ai passé des mois et des mois e à régler le 2.
trop de basse, un son confus, et comme un filtre en permanence.
par contre, pour moi, c'est edge qui est trop léger.
Crunch est plus mordant, plus dans l'esprit british, je trouve.
http://nsa34.casimages.com/img/2014/10/18/mini_14101808293971754.jpg
pour le 1, j'ai du couper mal par d'aigu (j'ai un equ au pied) et jouer sur le gain pour ôter le côté aigrelet et trop lisse du canal.
je suis en fat avec le gain à 11h.
j'ai un keeley compressor 4 knobs pour le 1, mais le mesa compresse déjà bcp.
http://nsa33.casimages.com/img/2014/10/18/mini_14101808132769806.jpg
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?
[ Dernière édition du message le 18/10/2014 à 08:27:51 ]

kotegaeshi

Merci pour tes presets, je les teste aujourd'hui...après, on a pas du tout le même hp...mais je pense avoir gardé le même grain qu'avec mes anciens V30...les "défauts" en moins

Je n'ai pas le temps de mettre des tofs, mais si tu veux je te donne mes réglages, si tu veux tester...

Alors pour le 1 : Fat. Gain = 10h, Master = 12h, Presence = 9h, Treble = 10h30, mid = 11h50, Bass = 10h. J'utilise pas l'égaliseur pour le 1, mais le "preset" et le bouton est à 13h.
Pour le 2 et 3, j'utilise l'égalo.
Pour le 2 : Edge. Gain = 14h30, master = midi, presence = zéro, treble = 10h30, mid = 10h30, bass = zéro.
Pour le 3 : MKIV. Gain = 14h, master = 11h30 , presence = 9h, treble = 13h30, mid = 10h30 et bass = midi.
Tout en 45w, sur silicon diodes (j'hésite encore pour le 2 à utiliser la rectification à lampe).
J'avais aussi déjà une Keeley, mais je la trouvais trop "sobre"

Bien sûr les réglages sont à affiner en fonction du hp, des guitares utilisées. J'ai des grattes à doubles bobinages (une JP6, PRS et Les Paul principalement).
Je vais essayer tes réglages sur le canal 2...mais c'est vraiment dommage que le mode MkI ne soit pas utilisable en tant que tel, qu'il faille le traiter, le ré-égaliser...pour le studio on peut se débrouiller avec, en live, c'est juste la misère à sonoriser...ou alors je ne sais pas du tout le régler. En tous les cas, c'est vraiment le grain et le type de son, que j'ai toujours adoré chez les Mesa !
[ Dernière édition du message le 18/10/2014 à 10:59:20 ]

kotegaeshi


Finalement, les réglages sont vraiment en fonction du style de musique que l'on joue et des goûts personnels. Je vais rester sur ma "faim" avec ce canal 2 je crois

Comme tu le fais déjà, je pense investir dans un égaliseur en rack pour affiner encore davantage les quelques fréquences qui me dérangent ici ou là (notamment ces grosses basses et certains hauts-mediums)...mais bon ça commence à devenir de la sodomisation de drosophiles...car le son à la base est déjà top.
[ Dernière édition du message le 18/10/2014 à 11:03:13 ]

boogie les bons tuyaux

j'ai mis un bout de temps à le trouver.
je joue avec une LP std de 2000 et une PRS santana III.
Pour le 2, je vais faire comme toi, tester le edge dans tes conditions.
je te dis
après, sur l'équal, moi j'utilise un source audio, avec 4 presets
le source audio Programmable EQ
l'intérêt c'est d'avoir plusieurs presets avec réglages sur 7 bandes, et un réglage de gain pour le niveau de sortie des guitares.
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

kotegaeshi

Suis impatient de tes retours !

boogie les bons tuyaux

auto-déterrage
raison simple: j'ai racheté une tête mark V.
j'ai bien retrouvé mon son clair et le crunch.
le 3 j'ai plus de mal, ça sonne pas franchement net, comme un bruit d'abeille qui est très présent.
je ne connais pas l'âge des lampes de preamp, le vendeur m'ayant assuré avoir changé celles de puissance récemment.
alors, j'ai tout relu mon topic et mes réponses, et avec l'expérience que j'en ai
j'ai fait:
- V1 TAD 7025 HG
- V2 TAD 12AX7 A
- V3 MESA 12AX7 A
- V4 12AT7
- V5 MESA 12AX7 A
- V6 MESA 12AX7 A
- V7 TAD 12AU7 ou 2AT7
en fait, en ce moment j'ai la 12AT7 sur V7 et commandé la 2AU7 parce que je trouve que j'ai toujours ce son d'abeille sur le canal 3, comme un filtre sur les aigus et haut-médium que je n'arrive pas à corriger ni avec le gain, ni avec les fréquences, ni avec la présence
je suspecte donc une lampe de preamp, sachant que j'utilise les mêmes HP qu'avec ma tête MKV précédente.
l'objet de ma relance du topic est de savoir qui a réussi à changer ce type de probléme en changeant les lampes de préamp.
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

latole

Hélas peu de gens veulent payer pour un bias.
Si tu as remplacé toutes tes lampes de préamp et ce n'est une 12AU7 qui changera quelque chose
Soit ça vient des lampes de puissance
soit ça vient des circuits autres que les lampes
soit cet ampli est comme ça et il n'y a rien afaire
Schématique ici ;
https://el34world.com/charts/Schematics/files/Mesa_boogie/Mesaboogiemark_v.pdf
_______________________________________________
Un bon bias
Le bias optimum fera fonctionner l'amplificateur à son meilleur tout en prolongeant la vie des tubes
Un bias trop chaud ( moins de voltage négatif )
L'amplificateur manquera de vie et la vie des tubes sera plus courte.
(..will lack of punch )
Un bias trop froid ( trop de voltage négatif )
L'amplificateur manquera de chaleur. Le son pourra être trop nasillard
(…will sound thin and brittle )
Le bon bias
L'amplificateur sonnera propre ( "clean" ) et précis à volume modéré é
A haut volume il saturera et distortionnera musicalement

boogie les bons tuyaux

mais si je ne m'abuse,c'est peut-être un coup marketing de mesa, mais les mesa n'ont pas de bias à faire, je veux dire, je sais que le bias techniquement est le fait de procéder avec un oscillo pour avoir la même courbe de courant (le courant qui traverse les lampes)
mais pour avoir lu (si, si) le manuel du mkV en long en large et en travers, randall smith partait du principe que le courant qui arrive au lampe est le même, quelle que soit la lampe, c'est donc un bias fixe.
je vais alors changer les lampes tel que, je vais voir si ça le fait.
après, je ne suis pas fermé, si j'entends que le bias doit se faire, je ne rechignerai pas à le faire, au contraire, c'est pour le bien de mon son et de la durée de vie des lampes.
sérieusement, je ne pensais pas aux lampes de puissance, je pensais à une preamp avec trop de gain sur tel ou tel circuit genre la V3 ou la V5
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

latole

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 23:32:30 ]

boogie les bons tuyaux

Je vais tester ça et faire un retour
Comme je t'ai dit je suis ouvert à toutes manip et opérations pour régler ce problème
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

latole


boogie les bons tuyaux

tu avais une piste
je suis devenu fou...
j'ai tout testé, changé les lampes, remanié les preamp entre elles, bougé mes réglages, etc...
et comme à l'époque j'utilisais la même config
- LP
- 2X12 DV MARK
- MARK V
je ne comprenais pas de ne pas retrouver le son que j'aimais et surtout pourquoi ça faisait un bruit d'abeille
ça venait du cab...!
j'ai mis un 1X12 creamback et envolé les abeilles, avec la ruche et l'essaim
j'ai du retoucher pour avoir ce que je cherchais, mais même en exagérant les aigus, pas de buzzz ou d'aigus confus
du coup, j'ai quand même économisé mes 6L6 car j'ai pensé au cab avant de changer les lampes de puissance
fin de l"histoire
je ne comprends par contre tjs pas pourquoi je ne peux pas retrouver le même son avec les mêmes réglages ( j'ai conservé les photos des settings sur mon ordi avec la précedente tête mark V que j'avais)
un HP peut-il mal vieillir ou avoir un souci?ce sont 2 HP neodmiyum sous 8 ohm que je branche donc en 4 ohm derrière la tête.
si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

latole

Les h-p peuvent vieillir plus ou moins suivant leur qualité.
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