Atténuateur de puissance et Peavey Classic 30

achamb

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/01/2019 à 19:32:45

Bonjour !

Je viens de m'offrir un Peavey Classic 30 combo, d'ancienne génération. C'est ma première fois avec un ampli à lampe et je dois dire que je suis plutôt satisfait.

Cependant, que ce soit pour une utilisation à la maison, ou en groupe (répétitions), je ne peux pas totalement l'exploiter puisqu'il est vraiment très puissant. Je suis trèèèèès loin d'être un expert en amplis à lampe mais j'ai bien compris que pour vraiment apprécier leurs qualités, il fallait les pousser au plus possible, quitte à user plus rapidement les lampes.

Je me tourne vers vous aujourd'hui car je souhaite donc installer un atténuateur de puissance sur ce dernier, mais la liaison entre le HP et l'ampli se fait par 2 câbles reliés à des cosses (positives et négatives), et là par contre, je suis totalement dénué de connaissances. :???:

Il faudrait donc que je puisse transformer ces 2 petits câbles en un jack mono 6.3 que je pourrai relier à l'atténuateur. De plus, il faut que je trouve aussi le moyen de pouvoir relier dans l'autre sens l'atténuateur au HP. :oo:

Que me proposez-vous donc ???

PS : Si vous avez une bonne référence en atténuateur de puissance (150€), je suis preneur

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 31/01/2019 à 20:44:12

Citation de achamb :

Bonjour !

Je viens de m'offrir un Peavey Classic 30 combo, d'ancienne génération. Que me proposez-vous donc ???

PS : Si vous avez une bonne référence en atténuateur de puissance (150€), je suis preneur

Pour répondre a ta question;
Achète un bonne pédale d'overdrive. Pas un atténuateur.

Pousser un ampli a lampe permet d'aller chercher son overdrive naturel.....qui est rarement satisfaisant.
On revient toujours utiliser une bonne pédale en baissant le volume.

De plus en usant plus rapidement les lampes, les nouvelles lampes demanderont un ajustement de bias qui n'est pas facile dans cet ampli donc des coûts non négligeables . Il n'y a pas de pot d'ajustement.
J'en avais un que j'ai modifié , un sacré travail dans cet ampli.

C'est celui -ci que j'avais ; sans Stanby, j'en ai ajouter un pour "sauver" les lampes.

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[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 20:46:17 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 31/01/2019 à 20:49:23

Bizarre ta photo ;

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DojoD

183

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 31/01/2019 à 21:29:33

+1 pour une bonne OD
Par contre, il me semble qu’il n’y a pas de réglage de bias à faire sur cet ampli :8O:

En tout cas je n’ai eu besoin d’en faire un.

Sinon, astuce : mettre une pedale de volume dans la boucle d’effet. Tu peux pousser le préamp et baisser le niveau de l’ampli de puissance. Pas de modif à faire :bravo:

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 31/01/2019 à 21:42:50

Citation de DojoD :

+1 pour une bonne OD
Par contre, il me semble qu’il n’y a pas de réglage de bias à faire sur cet ampli
En tout cas je n’ai eu besoin d’en faire un.

Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Tu as mesuré le bias et il était bon ?

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[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 21:43:26 ]

achamb

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

6 Posté le 01/02/2019 à 12:27:28

Citation de latole :

Pour répondre a ta question;
Achète un bonne pédale d'overdrive. Pas un atténuateur.

Citation de DojoD :

Sinon, astuce : mettre une pedale de volume dans la boucle d’effet. Tu peux pousser le préamp et baisser le niveau de l’ampli de puissance. Pas de modif à faire

Je me suis renseigné entre temps, et me suis tourné vers un équaliseur comprenant un niveau de volume (MXR 10 Band), à intégrer dans la boucle d'effet.
Au pire je pourrai le retourner si cela ne marche pas, mais qu'en pensez-vous ?

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[ Dernière édition du message le 01/02/2019 à 12:31:33 ]

achamb

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

7 Posté le 01/02/2019 à 12:28:33

Citation de latole :

Bizarre ta photo ;

Non j'aurai dû le préciser : c'est l'ampli au-dessus qui est chromé, c'est le reflet des câble. En réalité, ils passent derrière

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achamb

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

8 Posté le 01/02/2019 à 12:34:44

Citation de latole :

De plus en usant plus rapidement les lampes, les nouvelles lampes demanderont un ajustement de bias qui n'est pas facile dans cet ampli donc des coûts non négligeables . Il n'y a pas de pot d'ajustement.
J'en avais un que j'ai modifié , un sacré travail dans cet ampli.

C'est celui -ci que j'avais ; sans Stanby, j'en ai ajouter un pour "sauver" les lampes.

Je suis vraiment amateur en la matière... Un stand-by c'est bien pour respecter un temps de chauffe si je ne me trompe pas ???
C'est compliqué/onéreux à ajouter ??

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 01/02/2019 à 12:51:52

Un boitier volume ( volume box ) tout monter va te coûter 10 fois moins ( vu a 18 euros ) cher que le MXR 10 qui n'est pas prévu pour ça.
Et encore moins cher si tu le fais toi-même.

https://www.thomann.fr/jhs_pedals_little_black_amp.htm

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[ Dernière édition du message le 01/02/2019 à 13:03:57 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

10 Posté le 01/02/2019 à 12:58:35

Citation de achamb :

Citation de latole :

Je suis vraiment amateur en la matière... Un stand-by c'est bien pour respecter un temps de chauffe si je ne me trompe pas ???
C'est compliqué/onéreux à ajouter ??

Un stanby permet aux lampe de se réchauffer avant de leur appliquer du haut voltage qui pourrait les abîmer autrement si elles étaient froides.
Compliquer , pas pour une technicien.
Onéreux ; sans doute, un technicien ne travaille pas pour rien et cet ampli et très très mal conçu pour les réparation et modifications ; une horreur.

Dans ton cas, c'est probablement moins cher de remplacer les lampes plus souvent.
J'éviterais d'éteindre l'ampli si tu as l'intention de l'utiliser à nouveau dans les prochaines heures.

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twartagl

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 01/02/2019 à 16:29:24

Sinon, tu as les atténuateurs qui sont vraiment fait pour.

https://www.thomann.fr/koch_amps_dummybox_home.htm

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

12 Posté le 01/02/2019 à 16:40:16

Citation de twartagl :

Sinon, tu as les atténuateurs qui sont vraiment fait pour.

https://www.thomann.fr/koch_amps_dummybox_home.htm

Cet atténuateur de 8 ohms n'est pas recommandé pour le Classic 30 qui exige 16 ohms.

Je cites Peavey;
L’impédance totale résultante doit être au minimum de 16 ohms.

https://assets.peavey.com/literature/manuals/Classic30_manual.pdf

Et le rendu sonore d'un ampli sur atténuateur est rarement satisfaisant comme déjà mentionné.
De meilleures suggestions et moins coûteuses ont été présentéesé

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Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 01/02/2019 à 17:32:13

Bonsoir,

Le stand-by est comme son nom l'indique c'est une position d'attente; c'est à dire lampes chaudes mais non alimentées en haute tension, ce qui économise tous les circuits électroniques et pas seulement les lampes.

Il faut remonter aux début des concerts rock pour comprendre l'utilité du dispositif :
Sur scène ils y avait les amplis qui étaient en façade et derrière ceux qui étaient en stand-by avec les mêmes réglages.
Dès lors que l'ampli façade avait des problèmes, ce qui était fréquent, il était très rapide de passer sur l'ampli de secours.

Pour le reste beaucoup d'appareils à lampes (Postes de radio, TV) n'avaient pas de stand-by et ne s'en portaient pas plus mal.

JP

1

[ Dernière édition du message le 01/02/2019 à 17:32:53 ]

tiep

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 01/02/2019 à 18:42:04

La volume box c’est pas vraiment la même chose qu’un atténuateur
Il y a une boîte française qui fait des produits sympas
J’ai payé le mien dans les 150€
Ca s’appelle p2p ou quelque chose comme ca

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 01/02/2019 à 19:19:53

Citation de Jyvoipabo :

Pour le reste beaucoup d'appareils à lampes (Postes de radio, TV) n'avaient pas de stand-by et ne s'en portaient pas plus mal.

JP

Rien a voir , ces appareils ne fonctionnaient avec du haut voltage.

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Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

16 Posté le 02/02/2019 à 20:37:25

Oops, encore une !

Sur les penthodes balayages des TV couleur à tubes, la tension pouvait atteindre 7000 Volts en pointe, valeur jamais atteinte dans un ampli guitare. Et ça pique. Quand on fait un court jus, le tournevis traverse la pièce.

JP

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[ Dernière édition du message le 02/02/2019 à 20:41:07 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

17 Posté le 02/02/2019 à 22:13:06

Citation de Jyvoipabo :

Oops, encore une !

Sur les penthodes balayages des TV couleur à tubes, la tension pouvait atteindre 7000 Volts en pointe, valeur jamais atteinte dans un ampli guitare. Et ça pique. Quand on fait un court jus, le tournevis traverse la pièce.

JP

Le tube cathodique pouvait recevoir 25,000 volts en couleur et ça n'a rien a voir avec les tubes dans les amplis. R-I-E-N
C'est une autre catégorie, c'est comme comparer les lampes néons aux lampes d'ampli, c'est complètement un autre monde.

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Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

18 Posté le 03/02/2019 à 08:42:47

Cher Mr JeSaisTout,

Avant de raconter des âneries,et je sais bien que vous n'êtes plus à une près. Faites comme moi étudiez les caractéristiques des tubes et plus particulièrement les limites de tension à froid.

La plupart du temps, elles n'existent pas. Et en voici la preuve :

(Va0 =550V indique la limite de tension à courant d'anode nul)

Bien cordialement.
JP

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[ Dernière édition du message le 03/02/2019 à 08:44:00 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 03/02/2019 à 10:39:01

Comme trop de gens sur les forums tu en sais assez pour parler et sortir des spécification mais pas suffisamment pour bien les interpréter de façon intelligente.

Du copier coller tout le monde est capable, savoir ce que ça veut dire est une autre histoire et c'est ton cas.

Fait des recherches auprès de sources crédibles.

Arrête de propager de la mauvaise information et surtout de polluer le sujet de achamb.

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[ Dernière édition du message le 03/02/2019 à 10:43:51 ]

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 03/02/2019 à 11:20:54

Citation :

mais j'ai bien compris que pour vraiment apprécier leurs qualités, il fallait les pousser au plus possible

C'est pas une vérité absolue, loin s'en faut.

Citation :

Cet atténuateur de 8 ohms n'est pas recommandé pour le Classic 30 qui exige 16 ohms.

Il existe aussi en 16 et ça marche très bien !

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

21 Posté le 03/02/2019 à 11:37:07

Pour répondre a la question posée:

Citation :

Je me tourne vers vous aujourd'hui car je souhaite donc installer un atténuateur de puissance sur ce dernier, mais la liaison entre le HP et l'ampli se fait par 2 câbles reliés à des cosses (positives et négatives), et là par contre, je suis totalement dénué de connaissances.

Ça ne serait pas très complexe a faire, mais faire ça proprement nécessitera de trouver un moyen de fixer un jack femelle au châssis, en perçant, en fixant une plaque supplémentaire.
Tu pourrais éventuellement t'en tirer si tu es un bon bricoleur, mais tu auras beaucoup de mal a revendre l'ampli dans le futur.
Je pense qu'il vaut mieux ne pas y toucher.
Un ampli guitare de 30W sera toujours trop fort pour jouer en appartement, il faudrait diviser la puissance par 10 ou 20 pour que ça devienne utilisable et une atténuation passive entre l'ampli et le HP de cette magnitude a de bonnes chances de ne pas te satisfaire.
La solution la moins chère et la plus pratique reste d'acheter une bonne distorsion.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

2

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 03/02/2019 à 11:57:41

x

Hors sujet :

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 03/02/2019 à 13:03:06

J'ai eu connaissance de plusieurs cas d'achat d'atténuateur, dont moi et tous on finalement opté pour un bonne pédale.

La plupart des atténuateurs qu'on peut se payer déforme plus ou moins le bel "overdrive" que l'ampli donnerait naturellement.

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Berzin

24311

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 03/02/2019 à 13:12:25

Peut être, mais l'atténuateur n'a pas cette unique fonction. J'en ai un, je ne l'utilise jamais pour faire cruncher les amplis, bien que soit possible. En revanche, il me permet de réduire le volume sonore de façon sensible. Par exemple, si l'ampli est trop fort : tu règles sur 0,5, il n'y a pas de son, à 1, c'est déjà trop fort. L'atténuateur en divisant la puissance envoyée aux hps par 10, 15 ou 20, permet d'avoir un son très correct, ni trop fort, ni trop faible et avec un rendu satisfaisant (pas un son raplapla sans dynamique ni harmonique).
Après, je ne suis pas sûr que ce soit la bonne solution sur le Classic30, c'est toujours pénible de modifier.
De toutes manières, sur le Classic 30, il y a un réglage de gain, je ne suis pas sûr que l'auteur cherche une disto des lampes de puissance, mais peut être juste "ouvrir un peu le son".

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 03/02/2019 à 13:13:47 ]

Kanesta

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

25 Posté le 02/03/2020 à 23:40:09

Bonjour. Je réactive le sujet un an après pour une question assez voisine sans trouver la réponse sur AF.

Suite à de bonnes critiques, j'ai acheté un Torpedo Captor (Two Notes) et je bute sur un problème au moment de le brancher. Mes deux objectifs correspondent bien au produit : exploiter les lampes à plus faible volume et transmettre le signal vers une carte son pour enregistrement. Normalement, on insère le Captor entre la sortie Speaker out de l'ampli à lampes et l'entrée dans un baffle externe.

Sur le Classic 30 (modèle avant 2005), il y a une sortie 'Speaker Out' mais pas de retour prévu vers le HP interne (ça se passe en aval de l'étage de puissance, donc sans rapport avec la boucle EFX Send/Return). J'ai percé le chassis du combo pour y encastrer une entrée jack femelle que j'ai un soudée à un câble avec à l'autre bout 2 cosses femelles que k'ai connectées au HP (voir photos).

Comme il y a deux cosses mâles libres sur le HP du Classic, je pensais ne pas débrancher les deux fils normaux. Sauf que...: l'insertion d'un jack (type HP mono) dans la sortie 'Speaker Out' NE COUPE PAS le HP interne (peut-être parce que mon Classic est un modèle ancien?). Du coup, le Captor ne sert plus à rien, ni comme atténuateur ni pour transmettre en silence vers l'ordi.

La solution simple serait évidemment de débrancher les 2 cosses femelles d'origine allant de l'ampli au HP et de les laisser en suspension. Mais je me demande si la dissipation d'énergie se fera comme il faut. Bref, j'ai un peu la trouille d'essayer sans avis plus compétent que le mien... :??:

Enfin, en cherchant des infos sur ce problème, je vois dans un post que le transfo bascule automatiquement en 8 ohms quand on met un jack dans la sortie Speaker out (??). Or, j'ai évidemment acheté un Captor 16 ohms puisque c'est l'impédance inscrite sur le HP (et sur la notice de mon Peavey).

Merci de vos avis conseils.

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aide demandée Atténuateur de puissance et Peavey Classic 30