retuber le c50 sur nantes
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John F

Salut a tous
La question est dans le titre, est-ce que quelqu un saurait ou je pourrais faire retuber mon classic 50 (avec réglage de bias) sur nantes????????????

Mikka Grytviken

Tu es allé voir chez Micheneaud ?
Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

Anonyme

Citation :
avec réglage de bias
Salut. Tu m'arrêtes si je suis de travers, mais il n'y a pas de potentiomètre de réglage du bias sur un C50, il est déterminé par la valeur d'une résistance. A moins de remplacer cette résistance par un potar, il n'y a pas de réglage possible. Il te faut trouver des lampes EL84 qui sont "compatibles" avec le bias pré-déterminé du C50 et tu n'auras qu'à les mettre à la place des anciens.
Edit : ote moi un doute, tu veux remplacer les tubes de préampli, de puissance, tous ?
[ Dernière édition du message le 19/09/2010 à 00:55:23 ]

John F

salut
pour t oter le doute oui je veut changer tout les tube (je sais que ceux de preampli n ont pas besoin de reglage de bias)
je sais que le classic 50 n a pas de potard ce que je voulais dire c est que je veut mettre des tubes de puissance defferent de ceux d origine et justement je voudrait faire modifier mon ampli pour mettre un potard de reglage ou si ce n est pas possible faire changer les resistance pour uvoir un bias parfaitement regler
Pour ce qui est de michenaud c est un tres bon magasin mais pour ce qui est réglage que ce soit gratte ou ampli) je préfère m adresser a un pro (je ne remets pas en cause leur compétences)
[ Dernière édition du message le 19/09/2010 à 14:48:49 ]

Anonyme

OK. Tu as raison de vouloir remplacer la résistance par un potar, et je ne vois pas en quoi ce serait compliqué à faire. DB Musique Service à Rezé doit pouvoir te faire ça. Je n'ai pas testé ce truc, et je n'ai plus eu affaire à des techniciens pour ampli sur Nantes depuis AudioTube Project, ça fait une paye...

chris_44_fr

J'avais fait retuber mon Marshall 4102 par DB Musique Service à Rezé. Il était d'origine en 5881 et je voulais qu'ils me le passe en EL34. Ils m'on fait ça bien, en changeant des résistances également. C'était il y a un bail, et ils avaient un technicien pour le SAV.
Michenaud te fera ça bien aussi, en faisant appel à un de leur technicien ou à l'extérieur. J'ai eu affaire à leur SAV aussi sans souci.

Anonyme

Citation :
Michenaud te fera ça bien aussi, en faisant appel à un de leur technicien ou à l'extérieur
... oui, donc autant aller directement chez un technicien sans passer par Michenaud. Sauf si l'ampli est sous garantie et que tu l'as acheté chez eux et que tu ne souhaites pas faire modifier le système d'ajustement du bias...

John F

On m a dit pas mal de bien de DB musique je pense que j irai y faire un tour merci pour vos reponse
(mon ampli n est plus sous garantit il date de 94....)

Jp6l6

Garantie ou pas, une transformation se paie toujours à mon avis. Cependant, demande un devis parce que c'est une transformation élémentaire qui ne doit presque rien coûter. J'ai réalisé ce travail plusieurs fois moi-même et je peux te dire que même en fignolant, il y en a pour 2 ou 3 € en pièces et une demie heure de travail.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

Anonyme

Wé, enfin Jp, il faut pas non plus sous-estimer ce genre de prestation. L'accès au composant n'est pas forcément super simple sur tous les amplis et un potar de qualité peut coûter bien plus de 2/3 euros (surtout si tu ajoutes les frais de port pour te le faire parvenir). L'ampli date de 1994 et méritera une petite révision (soudures, condensateurs de filtrage d'alim). Il y aura les tubes sur la facture. La prestation se fera par un pro en atelier, pas chez Riton au deuxième à la bougie.
Ca va pas forcément coûter une couille, mais il vaut mieux s'attendre à un devis de plus de 100 euros. Si c'est moins, tant mieux.

Jp6l6

Oui, oui, je ne parlais que du réglage de bias. Je suis amateur et ai les plans de mes amplis. Je suppose donc que les pros les ont aussi. Honnêtement, un tel pot me coûte entre $5 et $6, ce qui revient grosso modo au prix que j'ai annoncé en € (en forçant un peu, d'accord ). Comme je ne travaille pas non plus à la bougie et connaissant assez bien les pratiques douteuses de plus d'un technicien devant un profane, je voulais juste apporter un petit éclairage à propos de l'entretien des amplis à lampes.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

Mikka Grytviken

Ouais, d'autant que les PCB de cette génération sont tout particulièrement fragiles et que si c'est pour biaser les lampes correctement cela demande de faire les mesures adéquates et d'être en posséssion de toutes les données, primaire du transfo de sortie, tensions d'anodes ... ect... ce qui entraine un tracé de la droite de charge ect ... autrement ce n'est pas la peine de s'enmerder à faire la modif si c'est pour biaser à la porc !
Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

Anonyme

.... c'est vrai, çaaaa, meeeeeerde, Géraaaaard !!!!

Jp6l6

Oui Mikka, en effet, il faut mesurer les courants au primaire du transfo de sortie prudemment, avoir la datasheet du modèle de tube choisi, le plan de l'ampli, savoir que U=R*I et savoir calculer ou calculetter... Mais comme au final, il n'y a rien de compliqué la dedans, à fortiori pour un pro, il vaut mieux informer que son intervention ne peut coûter une fortune, surtout dans le cas d'EL84. Le contraire doit être considéré comme suspect.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

Anonyme

Bon alors, HommePoireau, as-tu trouvé ton bonheur ?

John F

non pas encore
j ai fais un tour a DB music et là mauvaise surprise le vendeur m a tenue un discours assez douteux
En gros il m a fait comprendre que changer les lampe d un ampli ne changerai pas le son et que c' etait juste des propos d ignare qui donnent leur avis sur internet , qu il prennait 46 euro de l heure et qu il en avait pour une 1h30/2h
Certes changer mes lampes ne changera pas drastiquement le son de mon ampli mais quand des lampes sont mortes elles sont mortes....
Donc je suis tjrs avec mes vieilles lampes qui clamsent (je n exagère pas mon son est de plus en plus brouillon)
quelqu'un aurait il une solution

Anonyme

Achète un quartet de EL84 et installe les toi-même dans ton ampli. Je suis presque sûr que l'absence de réglage du bias n'aura pas d'effet néfaste sur l'électronique de ton ampli, en tout cas moins que si une lampe vient à lâcher. Autre solution, essaye GT Electronik à Rennes.

John F

je vais encore faire des recherche avant d en venir a cette solution que je préfèrerai éviter car on m a dit que si le bias est régler précisément on a un meilleur son
de plus ayant acheter l ampli d occase cet été, mes parent on acceptés de me payer mes lampes et le reglage
donc je préfère en profiter et tout faire maintenant

Anonyme

Citation :
si le bias est régler précisément on a un meilleur son
Je ne suis pas certain que le bias du C50 soit finement réglé lorsqu'il quitte l'usine de fabrication. Ce n'est pas le seul chez Peavey.
Citation :
mes parent on acceptés de me payer mes lampes et le reglage
Alors, laisse ton ampli chez DB. Ou lance-toi dans la réparation par tes propres moyens.
Achète un quartet de EL84, installe-les dans ton ampli et écoute.
En deux clics, je trouve un quartet d'EL84 TAD chez nos amis allemands à 49 euros (donc il y a peut-être "mieux" ailleurs), soit le prix d'une heure de main d'oeuvre. Il y a 10 euros de frais de port.
Demande à JP6L6 quel potentiomètre est nécessaire pour faire la modif du bias de ton ampli, achète-le et cherche quel est la procédure de réglage du bias de cet ampli.
Télécharge et imprime le schéma électronique du C50 et rend-toi chez un réparateur électronique qui dessoudera la résistance fixe du bias pour y mettre à la place un potentiomètre, ou fait le faire par quelqu'un d'autre qui se sent capable de le faire. Achète un multimètre et un tournevis adaptés au réglage du bias, repère les points de mesure et aligne ce que tu lis à ce que tu souhaites.
Je te rappelle qu'il ne faut pas mettre les mains n'importe où dans l'ampli sous risque d'électrocution, même si celui-ci est hors tension et débranché du secteur.

Joe la moule

Homme-poireau, est ce que tu es allé voir chez Leray? Atelier Leray, rue Geoffroy Drouet. Il est très correct sur les tarifs et très pro, en plus d'être super sympa.
Tout mon matos va chez lui, rien à redire.

John F

Citation de Butchers&SonsInc :
Je ne suis pas certain que le bias du C50 soit finement réglé lorsqu'il quitte l'usine de fabrication. Ce n'est pas le seul chez Peavey.
c est justement parce que les reglage ne doivent pas être très fin sortit d usine que je veux le faire reglé
Citation de Joe la moule :
Homme-poireau, est ce que tu es allé voir chez Leray?
ouai j ai fais un tour chez leray et il ne connait pas de technicien sur nantes
Citation de Butchers&SonsInc :
Alors, laisse ton ampli chez DB. Ou lance-toi dans la réparation par tes propres moyens.
Achète un quartet de EL84, installe-les dans ton ampli et écoute.
En deux clics, je trouve un quartet d'EL84 TAD chez nos amis allemands à 49 euros (donc il y a peut-être "mieux" ailleurs), soit le prix d'une heure de main d'oeuvre. Il y a 10 euros de frais de port.
Demande à JP6L6 quel potentiomètre est nécessaire pour faire la modif du bias de ton ampli, achète-le et cherche quel est la procédure de réglage du bias de cet ampli.
Télécharge et imprime le schéma électronique du C50 et rend-toi chez un réparateur électronique qui dessoudera la résistance fixe du bias pour y mettre à la place un potentiomètre, ou fait le faire par quelqu'un d'autre qui se sent capable de le faire. Achète un multimètre et un tournevis adaptés au réglage du bias, repère les points de mesure et aligne ce que tu lis à ce que tu souhaites.
Je te rappelle qu'il ne faut pas mettre les mains n'importe où dans l'ampli sous risque d'électrocution, même si celui-ci est hors tension et débranché du secteur.
J ai vraiment pas confiance en DB musique et puis pour bidouiller mon ampli franchement je prefere ne pas prendre de rique (j ai fais quelque connerie avec mon matos et puis niveau soudure...) et puis je ne sais pas ou ce trouve la resistance a changer je ne trouve aucun schemas
pour ce qui est de trouver les lampes ya pas de probleme
C est vrai que je suis plutot exigeant mais je pensais que ça serais facile de trouver un technicien sur nantes

Anonyme

Internet a bien concurrencé ce métier, et tu es la preuve vivante que le client lambda est dur à convaincre. C'est probablement la raison pour laquelle il a souvent été difficile de trouver un atelier technique spécialisé dans l'amplification à lampes. A Nantes, Audiotube Project fût l'un d'eux. C'était le bon temps.
DB a probablement mal interprété ce que tu leur a demandé à propos de l'influence des lampes. Leur réponse n'est pas forcément mauvaise, mais ce n'était peut-être pas comme ça qu'il convenait de le dire. 46 euros par heure sont dans les prix pratiqués par les techniciens, c'est pour cela que la plupart des pékins ne font pas réparer leur ordi portable hors garantie, par exemple. Db est peut-être aussi complètement à la masse mais, là, ça me ferait moins rire vu le nombre d'ateliers à 60 bornes à la ronde (de chez moi, je ne suis pas à Nantes intra muros)
Donc, tu es le cul entre deux chaises.
1/ Tu trouveras le schéma de ton ampli sur cette page :
http://www.blueguitar.org/schems.htm#Peavey
c'est le fichier c50schem.pdf
Demande, sur ce forum, quel potentiomètre et résistance pourrait remplacer la résistance du bias d'origine. Demande à la com si quelqu'un peut poster une photo de l'intérieur de l'ampli et une plus précise de la résistance à changer. Retire le chassis de l'ampli de ton combo et regarde par toi-même.
Emporte ton ampli chez un réparateur en qui tu as confiance et à qui tu auras expliqué ce que tu veux faire Demande lui de virer la résistance qui détermine le bias (probablement la R18 de 33k) pour la remplacer par le potar et la résistance qui vont bien, il faut que potar+résistance=33k. La résistance sert à éviter que le bias ne chute à zéro si le potar vient à lâcher. C'est juste une petite sécurité, mais on peut s'en passer. Ou demande à la com comment faire pour installer le topo et fait chauffer le fer à souder.
Ensuite, puisque ton ampli aura un réglage de bias, il te suffira de demander à la com où sont les points de test du bias de cet ampli, acheter un petit multimètre et des lampes, remplacer les lampes usées par les neuves et régler le bias à la valeur qu'il faut pour le bestiau. Ca semble très compliqué à lire, mais quand tu l'auras fait deux fois... tu verras que c'est "facile" et beaucoup moins cher que de passer par DB, apparemment.
2/ laisse ton ampli dans un atelier (DB ou autre, m'en fout) et considère l'ardoise comme le prix à payer pour connaître le son de ton ampli réglé aux oignons.
3/ Perso, je tente la première option. Et, je change les composants moi-même.
[ Dernière édition du message le 18/10/2010 à 23:28:01 ]

Anonyme

Je te confirme que c'est bien la R18 de 33k (c'est probablement celle qui est à l'emplacement R205 du circuit imprimé) qu'il faut faire sauter. Tu trouveras quelques explications supplémentaires par ici :
http://forums.peavey.com/viewtopic.php?f=19&t=13415&start=0
CECI DIT, IL TE FAUDRA IMPERATIVEMENT VIDER LES CONDENSATEURS DE LEUR COURANT AVANT DE PROCEDER A CETTE MODIF !!!! SANS QUOI, TU RISQUES UNE SEVERE ELECTROCUTION.
[ Dernière édition du message le 18/10/2010 à 23:39:21 ]

kiff75

je viens de faire retuber mon C30, il suffit d'acheter un quartet de puissance appareille...une fois qu'on a ça c'est extrêmement simple et ça prend 3 min.Comme j'avais entendu dire la même chose que toi pour le bias je suis allé chez VHM a Paris, ils me l'ont fait sur le moment, j'en ai eu pour 70 ou 80 euros pour le quartet plus une 12AX7 qui était très fatigue...
Le c30 et le c50 c'est exactement le même ampli.
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