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grésillement et souffle important a moitié volume valve king 212

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Sujet de la discussion grésillement et souffle important a moitié volume valve king 212

salut tous le monde

Pour vous raconter ,mes débuts de déboire avec cet ampli je,commence par l acheter d'occase,une lampe pète et me crame le fusible dans la carte ,je le remplace et j'achète juste une lampe,d'origine il y avait des SOVTEK 6L6WXT,donc déjà trafiqué.JE MET UNE LAMPES D'ORIGINE 6L6GC,son très moyen je recommande 4 lampes de puissance d'origine 6L6GC  ruby,je m'aperçois que c'est pas du tout le top,ET J'AI TJRS UN SOUFFLE IMMONDE ET FORT,QUI PEUT M'AIDER......JE DESESPERE

 

2
YO chriscool .
Justement depuis deux jours, j'ai un problème similaire au tien. En effet, depuis samedi et la répète de mon groupe , mon VK212 émet un souffle à moitié volume ; grésille dès que je me mets à jouer . Je n'ai jamais eu aucun problème avec celui-ci .
J'ai regardé le fusible et j'ai testé son impédance . Nikel et inférieur à 1 . Je vais voir au local technique près de chez moi pour pouvoir arranger le problème ... De tout manière je pense qu'il n'y a que ça à faire
3
Rien a faire il trouve pas la panne le technicien . Problème intermittent dit-il ... et ça le refait à chaque fois que l'ampli est à chaud
4
As-tu essayé d'echanger les lampes de pré-amp ?
5
J'ai changé les JJ sur le mien pour des Tung Sol et Electro harmonix, j'y ai perdu en gain légèrement, mais plus aucun souffle ! C'est énorme j'y croyais pas moi même !


PS : V1 et V2 les lampes de préamp
6
Pour avoir eut le meme soucis essayer de regarder du coté transfo de sortie.

Il est connecté a la carte pcb par une prise de qualité merdique premium :).
Chez moi le tour en plastoc avait literalement fondu et cramé la carte.
Pour resoudre le probleme, retirer la fiche en prenant soin de noter l'ordre de connexion des fils, couper les fils a ras de la prise femelle et les denuder sur 5 mm, bien les enrober d'etain et les souder directement sur la prise male de la carte pcb.

Chez moi ça a imediatement resolu le probleme, depuis aucun soucis (j'avais d'ailleur profité du demontage pour remplacer toutes les fiches par des piont soudés.

Pas etonnant y'a de la haute tension qui passe dans ces fiches donc le moindre faux contacte et bonjour les degat.

Par contre faire tres attention LES CONDENSATEUR RESTENT CHARG2S MEME APRES ARRET ET DEBRANCHEMENT DE L AMPLI ! ! ! donc la premier chose a faire une fois le chassis retiré c'est de vider les condensateur. La charge qu'ils contiennent est suffisente pour tuer...

Je ne decrit volontairement pas la façon de le faire car si vous n'etes pas 100% a l'aise avec cette procedure, je deconseille fortement de faire son premier essais sur ce genre de materiel, adressez vous a quelqu'un de competant !

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

7
Bonjour,

Moi j'ai le même problème qui m'est arrivait quand je suis passé sur une gratte active. Impossible de jouer à plus d'un quart du volume, sa grésillait et soufflait même quand j’étais assez éloigné de l'ampli (je jouais sur le canal clean avec une boss metalzone).

La solution que j'ai trouvais et qui a était efficace est d'investir dans un noise gate et la le problème à totalement disparu.

Pour ma part ce n'était pas un problème d’électronique mais ça ressemblait à ce qui est décrit.

8

Oui, le valveking n'est pas bien conçu, et il accepte pas trop les niveau d'entrée trop important, en entré un signal au niveau gratte est deja suffisant, au dela un il est rapide de trop driver le premier etage ce qui provoque des grésillement degeux.

 

concernant les lampes de preamp, il faut toujours rester critique, ce n'est pas parce qu'une lampe est neuve qu'elle est en bon etat, j'ai eut des soucis avec des tube tout juste acheté (de chez mesa en l'occurence) il provoquaient souffle meme a moins de 1/10 de volume et etaient tres microphonique, la simple vibration de la tete induite par le baffle lors du jeu suffisait a produire un gresillement au moment de l'attaque, et une sorte de resonnance type reverbe a ressort mal reglé sur les fin de notes.

 

Pour ceux qui veulent voir ce que ça donne:

 

https://www.facebook.com/photo.php?v=285849058109886

 

Dans cette video, les lampes sont toutes neuves, le volume est a 1/10, a l'allumage, souffle enormissime, en tapottant V1 un enorme "pop" provenant des HP, ça n'apparait pas dans la video, mais en jouant, des gresillement en clean et une bouillie infâme en disto. et ça a volume 1, alors je vous laisse imaginer le resultat avec un volume a mi course du maximum...

 

Il est evident que lorsque l'on rencotre ce genre de soucis, il faut immediatement eliminer une cause exterieur a l'ampli (pedales, cables, gratte...) ensuite eliminer un soucis qui pourrait venir des lampes. La cause interne a l'ampli est a envisager en dernier recours.

Il faut Bien penser que le moindre petit souffle en entrée sera demultiplié des centaines de fois par les etage de preamplification et d'amplification, c'est pourquoi on ne peu se permettre le moindre souffle et parasite en entré si l'on cherche a ne pas en avoir en sortie.

 

Dans ton cas Requiem, c'etait surement ta boss qui soufflait, generalement les pedales de chez boss sont tres loin d'etre silencieuses surtout les disto typé hard & metal.

 

Globalement, meme si le VK100 est loin d'etre un ampli de bonne qualité, il est silencieux si il est correctement reglé et utilisé avec du materiel silencieux.

 

 

Petit dernier details, les ampli lampes sont conçu de façon a fonctionner de maniere "optimal" dans une config simple avec gratte, cable et HP.

Le premier etage remonte le niveau "instrument" avant d'attaquer les etages clean et/ou disto. Placer une disto avant l'entrée et jouer avec le canal claire, ça reviens grosso modo a inverser le chainage pour lequel l'ampli est prevu (a savoir: rehaussement du signal>clean>disto>puissance qui deviendra Disto>rehaussement du signal, Clean >puissance), c'est pour cela que selon les ampli certaine pedal vont rendre du feu de dieux en entrée, sur d'autre ça sera une veritable cata.

 

 

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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[ Dernière édition du message le 10/10/2011 à 11:17:25 ]

9
Entièrement d'accord avec toi N2h2 si on place une pédale de disto sur un ampli lampe sa souffle, etc... C'est pour cela que je change d'ampli d’ailleurs car le son du VK n'est pas assez lourd pour mon jeu et qu'utiliser une pédale pour faire le son sur un ampli tout lampe est "ridicule" (les effets c'est autre chose), enfin bon...

Mais même sur le canal disto (sans pédales), une fois arrivé à 1/4 du volume sa souffle, grésille, etc... J'ai un pote qui à les même soucis avec son Bugera 333. Je me demande si le fait que les baffles soit collé à l'ampli n'empire pas le phénomène.

Autrement , ta vidéo est impressionnante et bien utile car je en savais pas comment tester les vibrations d'une lampe (je croyais qu'il ne fallait pas les toucher à chaud).
10
Disons qu'il faut pas les brusquer, la le test est realisé dans de "bonnes conditions", l'ampli est tout juste allumé donc les 6l6 sont pas encore trop chaudes et juste une micro pichnette suffit a faire le test, sur la video c'est pas forcement evident parce que pris avec un appareil merdique, mais je ne met pas plus que la force d'un crayon de couleur qui tomberai de son propre poids.

Apres si je touche la lampe a chaud avec mon doigt, c'est parce que je sais qu'elle est foutu, j'evite sur des lampes en bon etat, ça peu les abimer.
Normalement le valveking si le courrant secteur est pas mauvais et si les lampes sont silencieuse n'induit aucun souffle en clean et que extremement peu en disto (sans le boost). J'ai remarqulors de mes essais que certaines marque de lampes etaient particulierement sujette au souffle.
Meme en achetant des lampes soit disant triés on est pas a l'abris de ce genre de crasses. Et comme le materiel permettant de vraiment tester des lampes est completement hors de la porté du porte feuille des pauvres mortel que nous sommes, on est comme condamné a faire confience au fournisseurs (et parfois a se faire entuber :( )

http://dyssomnia.net/

 

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11
A propos de ça, j'ai entendu dire qu'il y a des marques à choisir selon le style de jeu et la durée de vie que l'on veut obtenir.

Les lampes changent t-elles beaucoup le son ? quel lampes pour quel type de musique ?
12
C'est pas specialement une question de style et de durée de vie. Mais plutot un panachage de lampes qui vas donner un resultat different. j'ai toujours mixés plusieur marques sur mes ampli pour tirer le meilleur de chaque et compenser le defaut de l'une par les qualité de l'autre et vice et versa.

J'ai fait une "Astuce" dans la section Valveking 100 Head ou j'explique mes config favorite sur cet ampli, mais a chaque ampli sa config de lampe, une bonne config sur un modele pourra etre nul sur un autre. et c'est tres durement previsible. le mieux c'est les long essai.

concernant le VK100/212 et 112:
https://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-guitare/peavey/valveking-100-head/pedago/astuces/connaitre-ameliorer-modifier-bien-utiliser-son-vk-lampes-hp-mods-2994/
(ils ont le meme preamp en commun et pour le 100 & 212 seul les HP sont different.

Apres si c'est sur un autre ampli ça ne s'appliquera pas. faudrai surtout que tu dise ce que tu recherche pour que je te conseil parce que faire un topo complet sur la sonorité de chaque tube c'est tres long, mais si en plus faut adapter a toutes les combinaisons possible selon les position ça deviens impossible.

Mais selon ce que tu vas choisir, le son peu vraiment devenir different (surtout si tu est actuellement sur ton VK212 avec les lampes d'origines)

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Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 10/10/2011 à 22:05:46 ]

13
enfaite je cherche plus pour mon Peavey ultra plus que mon VK (que je compte vendre).

Je cherche un son à la fois lourd et précis avec pas mal de médium (je joue dans un registre métalcore : As y lay dying, Parkway drivre, Killswitch, etc... mais aussi des groupes plus différents : Walls of jericho, Despised Icon, Underoath, ... (du hardcore au deathcore :aime: )

Enfin voila c'est compliqué quand on recherche de la polyvalence je pense tout en voulant garder la qualité (pas de grésillement, souffles, etc...) car comme tu le dis précédemment les lampes peuvent avoir ses effets si elles ont un défaut (qualité).

De plus, j'utilise des effets : Énormément de passage post-rock :) Donc Delay.

Enfin j'adore le crunch actuel de mon ampli et le clean c'est pas ma priorité.

Le prix j'en parle pas car je sais que c'est pas donné tout ça.

[ Dernière édition du message le 10/10/2011 à 22:42:34 ]

14
Je ne connais pas suffisement le ultra plus pour pouvoir te donner un avis parfait, je t'invite a lire mes avis sur les produits suivants qui t'orienterons:

https://fr.audiofanzine.com/accessoire-guitare-divers/sovtek/12AX7-LPS/avis/r.81088.html
https://fr.audiofanzine.com/accessoire-guitare/tung-sol/12Ax7/avis/
https://fr.audiofanzine.com/accessoire-guitare-divers/jj-tesla/ECC83s/avis/

La tung sol t'apportera le tranchant et la precision de la disto.
Le EH te permetera de concerver des clean equilibrée et une entrée bien boosté mais pas colorée trop tot.
la sovtek LPS evite a la phase inverseuse de trop entrer en disto ce qui te permetera de concerver un son equilibré, dynamique et precis.


Pour la derniere faudrai que tu vois ce que ça donne deja avec le reste et prendre:
tung sol si tu manque de disto/tranchant/agressivité.
EH si tu trouve que le son est pas mal avec les 3 autre et que tu cherche a concerver le meme equilibre
JJ/tesla si tu cherche a arondire, assombrir le son si tu le trouve trop criard.
Enfn TAD12AX7A-C si tu veux bourrer plus sur les basses et les mids.

Le mieux ce serai de commander ces 5 la et tu pourrait faire les essais dans tous les senses. (personellement c'est ainsi que je procede pur chaque ampli que je decouvre, parce que se faire une idée comme ça c'est possible, mais les modification sonore varient entre chaque ampli et dans tous les cas il faut ajuster une ou deux lampes selon le resultat obtenue avec les autres)
Tout ces models sont dispo sur le site de tube amp doctor (surement ailleur, mais je n'ai jamais commandé les 5 en meme temps sur d'autre sites)

Si tu veux des precisions hesite pas....

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Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

15
Merci beaucoup, le je comprend mieux l'utilité des lampes.

Pour ma part je pense que d'investir dans 2 Sovtek 12 LPS et 2 Tung Sol serait un bon compromis au son que je recherche :) (bien sur en me procurant le schéma pour savoir où placer telle lampe).

Au debut je regardé pas mal les Electro-Harmonix sur le net mais tu t'y connais beaucoup plus que moi sur les lampes donc dès que je peux je tenterai ce que j'ai dit précédemment (mais je te demanderai un peu plus de précision avant).

En tout cas merci beaucoup pour l'aide:bravo:
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Bonjour N2H2,

Je voulais savoir le placement de mes lampes (v1,v2,v3 et v4) et qu'elles lampes placerais tu à ces endroit sachant que je recherche un son avec pas mal de gain mais à la fois propre et précis (j'aime bien les basses aussi).
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Comme je l'ai deja dit dans plusieurs sujet:

 

-V1 (la plus a droite en facade): Tung-sol 12AX7 (non gold)

-V2 (a gauche de V1) Helectroharmonix 12AX7 ou  TAD 12AX7AC

-V3 (la petite a coté des lampes de puissance) Sovtek 12AX7 LPS

 

C'est le meilleur compromis high gain, basses et precision que j'ai trouvé pour le preamp.

 

Pour les lampes de puissance TAD 6l6GC-RCA Blackplates STR.

Bien riche, dynamiques et avec des basses bien presentes.

 

Pour ce qui est du son le type de HP sur lequel tu vas jouer influe beaucoup sur la precision.

Actuellement je suis sur un 4x12 avec 2 G12T75 et 2 Classic lead 80. J'en suis content pour le moment mais je pense dans un future proche remplacer les G12T75 par des V30.

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Justement j'ai l’intention de passer sur un Cab 2X12 HB équipé en Celestion V30.

Le baffle est à 200euros sur Thomann, c'est pour cela que je compté investir le reste dans de bonnes lampes au lieu de mettre direct 400euros dans un Cab orange avec les même HP (même si c'est Orange).

Actuellement j'ai des Sovtek (preamp et puissance) dans mon ampli et elle n'ont quasiment pas servie. Le fait de mettre des lampes d'autres marques et mélanger des neuves et pas neuves ne peut pas endommager l'ampli ou les lampes ?

Merci pour toutes t'es réponse, avoir des conseilles de quelqu'un qui s'y connait en électronique c'est plutôt sympa et rassurant.
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Non pas de soucis a metre des vielles lampes et des neuves sur le preamp. tu peu faire ce que tu veux, les etages de preamp sont cathodes bias, c'est a dire qu'il n'y a rien a regler au changement.

 

Pour les lampes de puissance c'est pas la meme, la faut refaire le reglage de l'ampli.

 

 

Juste dans le VK faut faire gaffe car les filament des lampes sont chainés de façon tres tres con sur le circuit. une partie est en serie, l'autre en parallele.ce qui fait que sur certaines tetes (pas toutes vas savoir pourquoi) si un filament lache, les autre lampes sont suralimentés et peuvent a leur tour lacher. (ça m'est arrivé)

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[ Dernière édition du message le 06/12/2011 à 23:09:17 ]

20
c'est un peu le même problème qu'avec mon Ultra, la résistance derrière une lampe de puissance avait lâché du cou les autres lampes était suralimenté (3 lampes bleu et une non).

Pourquoi le réglage de lampe de puissance est-il plus complexe ?

Il faut changer les lampes de puissances souvent ?

Qu'elle est leurs influences sur le son ?

PS : Je suis curieux de nature, d'où toutes mes questions :)
21

PArce que les lampes de preamp se "reglent elles mêmes" les puissance faut le faire manuellement.

 

Non les lampes de puissance n'ont pas besoin d'etres changé souvent si elle sont en bon etat et bientraités, en revanche sur des lampes qui auraient pris de choc ou subissent des condition de manipulation aps optimal, elles peuves souvent s'abimer (scene/live +++)

 

L'influence sur le son: Dynamique, graves, aigus, compression... chaque lampe a ses particularitées.

Au niveau du son, la lampes de puissance et a l'ampli ce que le niveau de sortie du micro est a la gratte je dirais, c'est assez dure a decrir.

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Ok, je comprend mieux, merci pour ses explications :bravo: