[Résolu] Changement de lampes Vox AC15C1

nicoTT

140

Posteur·euse AFfiné·e

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06 Janvier 2014 à 16:43

#1

bonjour à tous,
Je possède donc un vox ac15c1. je l'adore, lui aussi. Tout va bien dans le meilleur des mondes...mais! J'aimerais bien lui faire un petit lifting...

Et pour cela j'aimerais bien changer les lampes, mais je n'y connais rien: on parle de V1, V2, lampes du préamp, lampes de l'ampli... ça me parle vaguement.

sur un vox il ya:
-Lampes préamplificateur: 3 x 12AX7 (ECC83)
-Lampes amplificateur: 2 x EL84

Lesquels dois-je changer pour obtenir un son moins harsh, serré. Je veut que les lampes agissent plus sur les basses pour les faire ronfler sans pour autant perdre en brillance et en amplitude. Quelquechose de chaleureux et précis.

pouvez-vous m'aidez dans mon choix:
quels lampes? quels marques? etc

Merci d'avance,

PS: je joue sur stratocaster, avec de "gros" effets (fuzz, octaveur...)

nicoTT

140

Posteur·euse AFfiné·e

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06 Janvier 2014 à 17:54

#2

up svp

Anonyme

06 Janvier 2014 à 17:56

#3

Sais-tu quelles sont les lampes d'origine ? (marque)

nicoTT

140

Posteur·euse AFfiné·e

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06 Janvier 2014 à 18:16

#4

des trucs chinois apparement, je peux pas te donner plus e précision j'ai pas l'ampli à dispo

Jp6l6

5665

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06 Janvier 2014 à 18:46 (modifié le 06 Janvier 2014 à 18:48)

#5

Tu tapes Watford Valves dans Google et là tu découvres qu'ils proposent des kits de tubes de remplacement, pour l'AC15 notamment. Il y a des conseils à propos des sons recherchés. Tu peux commander en ligne. Je pense que dans un premier temps, mieux vaut te contenter de changer les ecc83/12ax7 V1 et V2.

Sinon, instinctivement, dans la direction de ta recherche, je choisirais une JJ ecc803S gold en V1, une Tung Sol ecc803S gold en V2. Et tu pourras également écouter le résultat en les intervertissant. Il est peu utile de changer V3, sauf si elle est foutue.

Si cela ne te convient toujours pas, il faudra penser à remplacer les EL84.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

nicoTT

140

Posteur·euse AFfiné·e

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06 Janvier 2014 à 19:04

#6

Merci de ta réponse!! MAis pourquoi ne pas changer les el84? Quelle est l'influence de chaque positions (V1 V2 V3)?

Jp6l6

5665

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06 Janvier 2014 à 21:14 (modifié le 06 Janvier 2014 à 21:17)

#7

Pour limiter les frais, au cas où ils auraient peu d'influence dans ta recherche. Rien ne t'interdit d'acheter le kit complet Watford Valves Cryo (celui à £75, pas l'autre, plus cher) si tu veux. Les tubes de puissance n'expriment leur personnalité qu'en poussant le volume général assez loin.

Cependant, en prenant un peu de temps pour réfléchir à ta demande et en tenant compte de tout ce que je sais déjà globalement, je me suis fait la réflexion qui suit.

Le Vox AC15C1 est un bon ampli jusqu'à ce qu'on l'ait comparé à son frère câblé à la main. Ce n'est en soi pas le câblage manuel qui fait la différence, c'est surtout le choix des composants. Il y a malheureusement une infinité de composants électroniques mal choisis dans l'AC15C1, ce pour pouvoir en limiter le prix.

Si l'électronique est limitée, il est peu utile de changer d'emblée toutes les lampes. Autant se limiter aux deux qui contribuent le plus à faire le son de base puisque les tubes de puissance (EL84) ne s'expriment vraiment qu'à volume élevé. Les lampes étant aussi des éléments électroniques de l'amplificateur, elles seront "mal servies".

En revanche, le haut parleur n'est pas un composant de l'amplificateur et il y a plus à gagner de ce côté. Le Celestion greenback est un très bon HP mais il est mal adapté à cette situation. Pour obtenir des basses ronflantes, supprimer la caractéristique harsh du haut médium mais garder la brillance Vox, je m'orienterais vers un HP typé américain, avec des basses plus punchy, chunky, des médiums légèrement moins limpides, des aigus brillants et qui ne distord pas le son de lui même quand on monte le volume, contrairement au greenback. Je m'orienterais vers un Eminence de la gamme patriot, le démocratique Swamp Thang. J'en utilise trois dans la même optique avec beaucoup de satisfaction, il "récupère" les manques de cet ordre. Il se rode lentement, cependant. Il faut de la patience pour obtenir le plein rendement des basses, certains guitaristes en ont revendus avec regrets, après en avoir entendu d'autres, bien rodés. A tout hasard, Tube Town peut roder les HP, 10€/pièce.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

nicoTT

140

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06 Janvier 2014 à 21:20

#8

Et sinon d'autre avis? j'ai fait quelques recherches et j'ai trouvé ça:

et

du coup je me demandais si une jj ecc83s ou une svetlana 12AX7 pourrais convenir?

nicoTT

140

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06 Janvier 2014 à 21:24

#9

dsl je vois ton super message que maintenant et je prend note. Du coup je vais changer deux lampes pour le moment. Et quand j'aurai un peu plus d'argent je changerai le hp

Jp6l6

5665

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06 Janvier 2014 à 21:25

#10

En ce qui concerne le rôle de chaque lampe, on (et je) l'a(i) tellement expliqué sur le forum, dans d'autres sujets, que je t'y renvois.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

nicoTT

140

Posteur·euse AFfiné·e

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06 Janvier 2014 à 21:35

#11

oui j'ai lu deux trois truc je crois que j'ai compris, en gros:
V1 influe sur la tonalité globale et le gain.
V2 tonalité aussi, et complémentaire a V1
V3 euhhh... je sais plus ^^

nicoTT

140

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06 Janvier 2014 à 22:10

#12

et une 5751 avec un spectre assez grave, ça vous semble complètement débile et aberrant?
ça me permettrai pas de faire ronfler mon amplis comme je souhaite?
couplée avec une jj au spectre plus large comme une ecc803s ou ecc83?
En effet j'ai oublié de le préciser, mais c'est pour me constituer un son clair assez vivant et pas pour utiliser mon ampli comme une grosse disto que je souhaite changer de lampes

(bien que j'utilise un des canaux en poussant le gain à fond, mais plus rarement)... Je cherche qqc de polyvalent,mais pas trop non plus (je suis super logique...)

Jp6l6

5665

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07 Janvier 2014 à 04:32 (modifié le 07 Janvier 2014 à 05:00)

#13

Dans ce cas achète la 5751 en plus des deux autres pour pouvoir faire des comparaisons. Tu devrais quand même commencer par les deux différentes 803S gold que je te suggère parce qu'elles sont très complémentaires. La JJ est très claire (en partie grâce à ses plaques longues), avec des basses bien rondes et la Tung Sol est plus punchy, plus chargée en médiums aussi. La démocratique 7025 Tube Town est aussi bien indiquée en V1, dans ton cas. Je n'en connais pas le constructeur. L'électronique de ton ampli ne se trouvera néanmoins en aucun cas corrigée et les défauts que tu lui reproches resteront encore +/- audibles selon le choix (la caractéristique crin crin harsh surtout).

Ton Celestion greenback va continuer de tordre le son de lui même avec des graves très brouillons, quelles que soient les lampes car son rendement étant assez faible, il a besoin de plus de puissance que d'autres pour atteindre un même volume sonore, à cause des mauvais composants électroniques également. Cependant, si tu le remplaces par un modèle du genre de celui que je te conseilles, qui en plus a un rendement très important, beaucoup de choses devraient s'arranger. Apparemment, c'est paradoxal de corriger un Vox avec un HP typé américain mais cela fonctionne. Je dirais même qu'il serait bon de commencer par là.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

nicoTT

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07 Janvier 2014 à 16:45

#14

donc un swamp thang 16 ohm ça changerais vraiment la mise? le prix est pas execif, tu connais d'autre hp qui me donnerais la couleur recherchée ou celui-ci est vraiment le must dans sa gamme de prix?

Jp6l6

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07 Janvier 2014 à 18:42

#15

Je suis certain que d'autres HP pourraient faire le même job, peut-être même encore mieux mais j'ai obtenu de bons résultats avec le Swamp Thang dans la même optique et je ne connais pas les autres.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

nicoTT

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07 Janvier 2014 à 19:14 (modifié le 07 Janvier 2014 à 20:10)

#16

ok mais 150 w rms c'est pas un peu trop pour un 15 w a lampes ( j'y connais rien en rendement)?
je vais prendre les ecc803s que tu m'as recommandé.
et puis une 5751 pour tester, j'hésite entre jj sovtek et EH, tu me préconises quoi?
(et sur quel site acheter?)

Jp6l6

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08 Janvier 2014 à 04:33 (modifié le 08 Janvier 2014 à 04:53)

#17

Je pense plutôt à JJ. Pour limiter le gain, tu pourras aussi l'essayer en V2.

150W, c'est la puissance admissible, la puissance maximum qu'on peut envoyer au HP. Cela n'a rien avoir avec la puissance de ton ampli.

Le rendement, c'est le volume sonore, en décibels, que l'on obtient en fonction de la puissance électrique, en watts, que reçoit le haut parleur.

J'avais oublié le site. Étant en Belgique, je commande beaucoup en Allemagne, selon ce que je cherche. Il y a Thomann, Tube Amp Doctor, Tube Town, Banzaï... Je pense qu'en France tu dois pouvoir trouver presque tout ce que tu veux chez Euroguitars et autres. Il faut comparer les prix des FDP aussi.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

Jp6l6

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08 Janvier 2014 à 06:49 (modifié le 08 Janvier 2014 à 06:55)

#18

En fait, à la question que tu m'as posée:

Citation :

donc un swamp thang 16 ohm ça changerais vraiment la mise? le prix est pas execif, tu connais d'autre hp qui me donnerais la couleur recherchée ou celui-ci est vraiment le must dans sa gamme de prix?

Je me rappelle que la marque d'amplis boutique américaine CARR, confidentielle, construit un ampli à la VOX, également avec un HP Eminence de la gamme Patriot mais c'est le Red White & Blues. Leur philosophie ressemble fort à la mienne mais comme ce sont des constructeurs d'amplis, je suppose qu'ils ont pu essayer toute la gamme Patriot, moi pas j'ai été satisfait des Swamp Thang en premier choix et c'était pour un Laney. Je suppose donc que leur choix est meilleur que le mien.

Je dirais donc plutôt Red White and Blues, en ce qui te concerne.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

nicoTT

140

Posteur·euse AFfiné·e

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08 Janvier 2014 à 18:22

#19

petit problème...il est en 8 ohm

nicoTT

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

08 Janvier 2014 à 18:34

#20

et sinon, qu'est ce qu'ils entendent par "tight bass" ou "tight bottom end" ? (je parle couramment le franglais, mais assez mal l'anglais)

Colonel Blues

43

Nouvel·le AFfilié·e

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08 Janvier 2014 à 20:06

#21

Tight Bass pourrait être traduit par "basses denses, épaisses"

Jp6l6

5665

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Membre depuis 18 ans

09 Janvier 2014 à 01:06

#22

Tight signifie tendu. Ce sont donc des basses tendues, qui rebondissent.
Chez SRV, The Tight Rope = la corde tendue.
Je suis persuadé qu"il existe en 16 ohm également.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

Jp6l6

5665

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09 Janvier 2014 à 01:22 (modifié le 09 Janvier 2014 à 01:26)

#23

Il semble bien que tu aies raison, seulement 8 ohm. Le Swamp Thang le fera bien quand même, il est très proche.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

nicoTT

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

09 Janvier 2014 à 12:08 (modifié le 09 Janvier 2014 à 12:09)

#24

raaaahhh ça m'énerve!! les demos du red white and blues sonnent tropppp bien

Jp6l6

5665

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Membre depuis 18 ans

09 Janvier 2014 à 16:27

#25

Je comprends bien mais as-tu écouté celles du Swamp Thang ?

Il n'y a aucune sortie 8 ohm sur ton ampli ?

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).