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Différence entre ampli mesa\boogie

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Sujet de la discussion Différence entre ampli mesa\boogie
Voilà, hormis leur différence de puissance, je voudrai savoir quelles sont les différences entre les 2x20, 2x50, 2x90 et 2x100 de chez mesa.

Pkoi les possesseurs de triaxis veulent mettre absolumment un 2x90 avec et pas un autre???

Merci (je veux acheter un triaxis et un ampli mesa c pour çà)
2
Parceque le 2:90 a trois modes différents : un mode modern, qui te rajoute de la dynamique et un peu d'aigus, un mode deep qui te rajoute des put... de basses ! et un mode half drive qui (comme c'est dit) te réduit la puissance de moitié, ce qui est plutôt interessant vu celle de la bête.
Bref c'est un super ampli, mais attention, vraiment très puissant.
Au passage, c'et pour ça que je vends le mien...
A bon entendeur !
3
2*100 est particulier : je crois qu'il est a l'origine la section ampli d'une rectifier !!
4
Le 2X20 : un classique de chez Mesa, qui arrache vraiment. Ne pas se fier au chiffre 20, ça avoine autant et même plus que les merdes à transistors.

le 2X50 : connais pas, jamais essayé, plutôt une mauvaise réputation, j'ai jamais su d'où ça venait, à ce qu'il paraît, manque de fiabilité, moins de transparence et de punch qu'un 2X20.

le 2X90 : c'est l'ampli du triaxis, la config de l'un est intimement liée à celle de l'autre. voilà pourquoi les possesseurs de ce préamp tentent toujours de lui mettre un 2X90. c'est aussi un amp plus évolué avec plus d'options (half drive, deep etc.)

le 2X100 : il est configuré pour le recto préamp afin de reproduire le même son qu'une rectifier mais en version rack quoi. Mesa s'est cassé la tête avec le préamp pour reproduire sans baffle et sans amp le son rectifier ; jamais essayé, et y a des échos bons et mauvais sur cette tentative...

sinon dans la chaîne du son ne jamais négliger le baffle : un 4X12 en vintage 30 ça n'a rien à voir avec un 1960 de chez marshall...
5
J'ajouterais que la courbe de réponse , la dynamique , le grain sont très différent suivant les lampes utilisées ( et je ne parle même pas de la qualité des lampes ! )
les EL34 ne sonnent pas comme des 6L6
et lycée de versailles.

le grain des EL 34 est serré avec des haut- mediums légerement prédominants

les 6L6 sont plus plus " pneumatiques" : attaque généreuse dans les bas-medium , médium sur le retrait , et aigûs non-crispés , à l'image d'un twin-reverb.

ceci est à relativiser en fonction de l'étage de préamplification. :clin:
6
Voilà je me greffe qq mois pres pour relancer le sujet.

OK les lampes L6 et EL84 n'ont pas le meme son, ok le 20.20 semble suffisant dans la plupart des cas. Est il alors possible de mettre des L 6 sur le 20.20 ?
Ma questino simple n'est pas si simple, ayant entendu que les amplis mesa sont a bias fixe (c bien) ceci limite t il donc la possibilité de changer ?

Font chier pourquoi n epas faire un 20.20 avecc l6 et un autre avec EL84....
7
Parce-que presque tous les amplis guitare à lampes fonctionnent selon le principe du push-pull ( double ou triple )
en d'autres termes la puissance est obtenue à partir de 2 ou 3 lampes ( sauf quelques amplis type Fender champ : 1 seule 6v6gt )

à l'opposé en hi-fi , existe la configuration single-head : une seule lampe de puissance par canal pour un maximum de transparence et de microdétails.
sans parler des configurations monotriodes qui sont rarissimes ( chez feu MATCHLESS ) ou seulement émulées en musique alors que c'est un must ( à partir de lampes 300B ou de 845 ) chez les audiophiles.

Citation : Font chier pourquoi n epas faire un 20.20 avecc l6 et un autre avec EL84...



oui ça serait possible 15 ou 20watts à partir d'une 6l6 par canal
après c'est des choix marketting.

essaye le 20/20 ( en EL84 ) avant de raler.... :clin:
8
J'ai constaté que tous les amplis de petite puissance (en tt cas ceux que j'ai vu) avaient des EL84 !!!!
Il y a donc peut etre une raison, d'autant qu'à contrario, je n'ai jamais vu d'ampli puissant avec des EL84...

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

9
Salut PM :clin:
moui quand ça grimpe en puissance on reste dans la famille E.L. , mais avec des 34
idem 6L6 ET 6V6.


Citation : Il y a donc pe etre une raison


ça revient un peu moins cher et + facile ( conception , réalisation) de faire un push-pull qu'un single-head
et ...c'est parfois plus stable.

je suis pas fan mais parfois le " grain serré " des E.L. 84 , ça le fait bien.
10
Salut JCM :D: ,

je suis d'accord mais, par exemple, le Mesa 20/20 comporte quatre EL84 !
Est il possible de faire pareil (2x12 watts donc) mais avec deux EL34 ou 6L6 par exemple :?!:

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

11
Oui j'ai déjà vu de schémas et des montages qui font :

1) 2 fois 10 ou 12 watts à partir d' une seule EL34 par canal

2) 2 fois 15 watts par canal à partir d'une seule 6L6 par canal

3) 2 fois 20watts ( voir 30watts ) à partir d'une seule 845 monotriode par canal ( mais là ça commence à faire cher du watt )


je balance des liens à l'occase...
12
Ok merci ;)

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

13
Pardon de paraitre lourd, mais ce n'est donc pas possible de changer les EL34 contre des L6 sur le 20.20 mesa ?

dans un autre sujet j'ai parle d'un ampli qui possedait un switch à l'arriere pour change le reglage du bias en fonction des lampes que tu veux mettre, c'ets pas mal ca non?
14
Salut, désolé de venir mettre le souk mais moi j'ai un préamp recto que je branche dans un 2/90/2 de VHT équipé de deux kt88 par canal. Franchement c'est une boucherie. Les amplis équipés de ces lampes sont une très bonne piste pour un son ultra lourd. ( moi c'est ce que je recherchais en tous cas. Je l'ai :D: )
15
:rocket:
16

Citation : c'est une boucherie



:bave:
17
Oui c'est beaucoup mieux qu'une boulangerie...ya moins de pains


hum limite

:fleche:
18
Bon, je reformule un peu ma question...
mesa est connu pour son gros son, un peu apporté par les L6, non ? du coup est ce que le 20*20 de mesa à le son mesa, ou alors est ce qjuste pour la marque?
POur repondre à la prochaine remarque que je vais recevoir, non je ne l'ai pas essayé et non y'a pas ça à cote de chez moi...
Hateme, je ne doute pas de la bonne qualité de ton amp, mais bon c'est un peu puissant comme compromis, non :clin:
Au fait, les lampes de ton ampli sont des sovtek, j'avais cru q'elles avaient mauvaise reputation ????

A.
19

Citation : mesa est connu pour son gros son, un peu apporté par les L6


mouaiff :???:
on ne peut pas dire qu'un étage d'amplification " donne le gros son "
il donne un grain en fonction 1) de sa conception 2)du type de lampes 3) des caractéristiques de ces mêmes lampes
le gros son ( expression fourre-tout s'il en est ... ) est plus lié à la conception du préamp.

etant entendu que gros son n'est pas égal à puissance
etant entendu qu'il ne faut pas négliger l'ensemble de la chaine , des micros au h.p.
20
Bien sur, c'etait implicite, tu l'avais compris
pour l'expression "gros son" de meme, c'est pour que tt le monde s'entende.. etant entendu qu'un gros son en gratte ça veut pas dire grand chose... un tres tres gros son, pour qq'1, plein de basses, ouiap je peux avoir ça, du tres lourd, masi en groupe ça rime à rien :clin:

Ptite question, les lampes Sovtek dans ton ampli, ce sont les meme qu'il y avait dans les tete Sovtek, presentées à l'epoque comme la concurence à Marshall ?

:clin:
A.
21
/Y a des chances pour que sovtek ait utilisé ses lampes dans ses amplis. Je ne comprends pas pk tu dis que le sovtek ont mauvaise réputation. J'ai jamais entendu ca :?!: Ce sont d'excellentes lampes, peut-etre qu'EI est meilleur et encore... C'est peut-être mesa qui dit ca pour vendre ses lampes triées à prix d'or qui ne sont autre que des... Sovtek! :shootme:
Pour le 2/90/2 je me doute que c'est pas un modèle qui te branche vu la config que t ucherches mais je dis ca car les kt88 sont des lampes d'enfer. Je ne sais pas du tout quels amplis sont montés avec, je n'ai vu que les vht à vrai dire :noidea: mais tu as l'air de focaliser sur certaines lampes qui ne sont peut être pas le top pour ce que tu veux...

Citation : on ne peut pas dire qu'un étage d'amplification " donne le gros son "

:?!:

Citation : le gros son ( expression fourre-tout s'il en est ... ) est plus lié à la conception du préamp.

C'est marrant je dirais l'inverse. Un triaxis dans un petit ampli sonnera tjs un peu cheap alors qu'un canal crunch d'un préamp quelconque sonne souvent hyper puissant ( je ne parle pas de volume soyons d'accord ) dans un amp aux hormones. :humm:
22

Citation : on ne peut pas dire qu'un étage d'amplification " donne le gros son "
le gros son ( expression fourre-tout s'il en est ... ) est plus lié à la conception du préamp.



Un chaine est une chaine...
Mais le gros son est quand meme pas mal lier a l'ampli de puissance et le type de lampes qui le compose.
Mais si tu as une merde en preamp, tu n'aura pas de gros son ou moin en tout ca.
Met un triaxis, un pirahna, un engl ou un gp3 sur l'etage d'amplification d'un jcm 900, euh, tu va pleurer par contre mais un multi a modelisation a la con genre korg ax1000g ou un poil plus haut de gamme sur un 2/90/2 et la on en reparle et j'ai fait le test avec un :

Un pirahna
Un jcm 900
Un gnx3
Un korg ax1000g
Un peavey 120/120

J'ai juste pas essayer le pirahna avec le peavey.
23
En cherchant un peu on peu trouver un comparatif mp3 du 20/20 et du 2:90 dans le mode gros son...ca sert a quoi qu'il y en ai qui se decarcasse hein????
24

Citation : on ne peut pas dire qu'un étage d'amplification " donne le gros son "

ben il y contribue largement, cf mp3 :bravo:
25

Hors sujet : d'ailleur j'ai une petit probleme avec le peavey. Mon son est tres obscure. mais c'est hors sujet...