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Switches de stand-by en mono ?

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Switches de stand-by en mono ?
Selon la notice, si l'on veut utiliser l'appareil en mono, il faut tout de même mettre les deux stand-by sur ON.
Qu'en pensez-vous ?
Je viens de recevoir le bestiau et j'ai pas trop envie de faire joujou avec de travers.
Merci pour vos explications :)
Corior, thrash/death band http://www.corior.net. Au bonheur de vos oreilles...
2
Salut,
ben tout d'abord pourquoi ne pas suivre les instructions des gens qui ont construit l'appareil si tu ne veux pas jouer à l'apprentit sorcier??
Les 2 switchs sont actifs pour la simple et bonne raison que toutes les lampes fonctionnent, même en mono car la puissance passe à 100 watts au lieu de 2*50w.
Voilou!
http://www.myspace.com/inmemo
3
Merci bien :)
Je me posais la question puisque deux possesseurs de ce poweramp me disent l'avoir toujours utilisé en mono avec le stand-by du canal 2 éteint :??:
Corior, thrash/death band http://www.corior.net. Au bonheur de vos oreilles...
4
Mais, n'est il pas dangereux d'allumer le canal 2 alors que aucun câble hp n'est mis en sortie de ce canal?
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
5
Ben non car le canal2 tourne aussi a plein car il est en mode "bridgé", donc les 2 sorties sont bridgées vers l'unique sortie mono...
Un pro pour confirmer?
http://www.myspace.com/inmemo
6
Hello

Je suis pas pro mais je confirme!!!!

Cela fais 1 an que je tourne avec cet ampli en mono et bien sur avec les 2 canaux sur on!!
7
Je n'ai pas la notice sous les yeux. Mais Vu que nous sommes dans les chtite question.

En stereo, il y a 2 sorties hp, 2 entrées ligne, on utilise bien n'importe laquelle?
Sinon, comment reglez vous la resonnance et la presence?
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
8
En mono moi il tournait avec seulement le stand by du canal 1

On parle bien de la même génération là ?
Ecritures en bleu = 1ere génération
Ecritures en doré = 2eme génération

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

9
Si tu utilise l'ampli en stéréo, je pense qu'il faut utiliser la première entrée et la première sortie.

Vu que je l'utilise en mono, je m'étend pas sur la question.

Pour la résonnance et la présence il faut que tu rêgle a ton oreille.
Perso je ne monte pas plus haut que la moitiée le potard de présence car au dela je trouve le son criard...
10
Salut,

[lonewolf] sur les 1ère et 2ème générations, si tu utilises seulement 1 stand by, tu utilises
l'ampli bridgé mais en 50w et pas en 100 w...)

voici l'extrait de la notice (commune aux deux générations) concernant le switch
stereo/bridge à l'arrière :

MONO/STEREO SWITCH (17)
Used to select mono or stereo operation of the amplifier.
NOTE: When in mono mode, only channel 1 inputs, outputs, and controls will function. Use channel 1 impedance
selector, level, presence, resonance, and line out controls. Make sure BOTH standby switches are on (both green LED’s are illuminated).
When in stereo mode channel 1 and channel 2 may be operated independently.



...je viens de retrouver le pdf en français :

MONO/STEREO SWITCH (Selecteur Mono/Stereo) (17)
Sert a selectionner le mode d’operation (mono ou Stéréo) de l’amplificateur.
NOTE: En mode mono, seules les entrees, sorties et commandes du canal 1 fonctionnent. Utilisez le selecteur d’impedance et les commandes de niveau, de presence, de resonance et de sortie de ligne du canal 1.

Assurez vous que les DEUX selecteurs de mise en attente (“Standby Switches”) sont en position “On” (les deux DEL vertes sont allumees) .

En mode stereo, le canal 1 et le canal 2 peuvent etre operes de facon independante.

Zazman
11
Les deux inputs de chaque canal sont en paralleles. Elles sont strictement equivalentes. Ca set a bridger les deux canaux en cas de besoins, un peu comme sur les Marshall a 4 entrées...
12
Hello

Puisqu'on parle de la bête...

Quelqu'un a t-il déja changer les lampes de puissance de cet ampli?
Peut on le faire soi même? :?:
13
Merci pour vos réponses :clin:
Corior, thrash/death band http://www.corior.net. Au bonheur de vos oreilles...
14
En parlant du jcm 800. Je viens de me prendre un 4*12 260 w avec les g12-65
Ce baffle est en 16 ohm.
J utilise un peavey 50/50 (sortie mono en 2 / 4 / 8 ohm)
Pas de soucis pour utiliser la 8 ohm?
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
15
Non, pas de soucis tant que ta charge du transfo de sortie de l'ampli est inférieure ou égale
à l'impédance des ton baffle, a savoir qu'une charge égale optimise le rendrement de tes lampes et du transfo de sortie, mais avec 8 Ohms en sortie d'ampli et 16 Ohms aux HP, tu vas perdre un peu de dynamique mais gagner un peu de brillance... et faire travailler un peu moins ton transfo.

Avec 4 G12-65 (65w ?) je pense que tu pourrais les utiliser en stéréo. Ils sont cablés 2 par 2
en série et les deux paires reliées en parallèle. Il faut voir quelle est l'impédance de chaque HP
mais logiquement, pour avoir du 16 Ohms avec 4 HP, cela doit être :

16 + 16 en série = 32 ohms
16 + 16 en série = 32 Ohms

le tout en parallèle : 1/32 + 1/32 = 1/R <=> 1/R = 2/32 <=> 1/R=1/16 <=> R = 16 ohms

Je ne connais pas ce baffle, est-il utilisable tel quel en stéréo comme le Marshall 1922 ?
si tu veux cabler ton baffle en stéréo, tu peux séparer les HP en deux paires :

deux HP en // : 1/16 + 1/16 = 1/R <=> 1/R = 1/8 <=> R = 8 Ohms
deux HP en // : 1/16 + 1/16 = 1/R <=> 1/R = 1/8 <=> R = 8 Ohms

Niveau puissance, chaque paire peut encaisser 65w x 2 = 130 W

tu branches deux jacks à l'arrière du baffle et chaque jack est relié à deux HP branchés en //
(un paire à gauche et une à droite pour la stéréo)

il te faudrait ensuite travailler en stéréo avec l'impédance du 50/50 sur 8 oms :
ton rendrement sera ainsi optimum entre l'ampli et le baffle

Tu n'auras pas le même son en 8 Ohms par canal avec deux HP en //
qu'avec ton ampli en mono en 8 Ohms sur un baffle mono 4 HP en 16 Ohms :
plus de dynamique, plus de médiums, mais moins de brillance...

Après, c'est une question de gout... du bricolage ;-)
16
Ce baffle est en mono, les hp sont en 15 ohm.
Romain
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
17
Romain, moi a ta place, j'essayerais de recabler ton HP en 4 ohms en metttant tous les HP en paralleles. Ca va changer un peu le son mais c'est a essayer. Par contre, si tu compte acheter une tete Marshall dans le futur, laisse le en 16 ohms ca sonne mieux (a mon gout bien sur).
18
Moi, je te déconseille vivement de baisser trop l'impédance pour 3 raisons :

- l'ampli (plus spécialement les lampes de puissance + transfo de sortie) chaufferont plus à faible impédance. Sur ce type d'ampli, on risque plus la grosse cata en 4 Ohms qu'en 8 Ohms,
et le peavey classic 50/50 est réputé fragile...

- Le son, mais là c'est subjectif, sera plus "gros", mais plus crade... (ce n'est que mon avis)

- 4 HP en parallèle, c'est pas le top à mon avis niveau rendement : y'a une raison pour que les constructeurs cablent leurs baffles en serie/parallele, voire en X :

-> explications sur l'excellent site :

http://optimisetonampli.chez.tiscali.fr/hp.htm
19
:mdr:

Le peavey 50/50 n'est pas un ampli a transistor mais a lampes. L'impedance au niveau du transfo de sortie sert juste a optimiser le transfert d'energie entre les baffles et les lampes de sortie. Si le transfo de sortie a un enroulement prevu pour 4 ohms et que le baffle connecté est 4 ohms également, il ne chauffera pas plus qu'en passant par l'enroulement 16 ohms dans un baffle 16 ohms puisque le transfert d'energie sera strictement identique. De plus le son sera plus propre et plus defini avec l'ampli sur 4 ohms et le baffle sur 4 ohms que l'ampli en 8 ohms et le baffle sur 16, en particulier dans les basses.

Les configs 4 HP paralleles ou series/paralleles ne changent rien au niveau rendement avec un ampli a lampes. Le son est different et il est vrai que la config series/paralleles sonne plus moelleux/classique mais ce benefice est perdu si l'impedance n'est pas la bonne. Apres, c'est une question de choix.

Enfin, je ne savais pas que le peavey 50/50 etait reputé fragile. Je n'ai jamais eu de probleme avec le mien et la qualité de construction me parait excellente. J'ai par contre eu beaucoup plus de pannes avec mon Mesa 2:90.
20
Je vais laisser le 4*12 en mono 16 ohm et utiliser le peavey en 8ohm ou en stereo avec là du 16 ohm car j'ai 2 baffles.

Hors sujet : C'est quoi exactement le câblage dans ce baffle car je compte mettre du bon câble?

"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
21
"Si le transfo de sortie a un enroulement prevu pour 4 ohms et que le baffle connecté est 4 ohms également, il ne chauffera pas plus qu'en passant par l'enroulement 16 ohms dans un baffle 16 ohms puisque le transfert d'energie sera strictement identique."

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur ce point :

le signal en 4 Ohms traverse moins de spires du secondaire du transfo de sortie qu'en 16 Ohms. C'est vrai qu'à charge adpatée, il ne doit pas plus chauffer.. en théorie. Le transfert d'énergie dégagée ne se dissipe pas sur le même nombre de spires du transfo, donc l'effet d'inductance est différent : on a toujours un son plus propre avec une impédance élevée, parce que l'inductance du secondaire joue un rôle de filtre plus important sur le signal.

Un américain qui fabrique artisanalement des amplis à lampes me l'a confirmé hier par mail :

"Yes, from what I have read and tested here, the higher output impedance sounds better. So go with the two 8 ohms in series. Puts a little more winding on the secondary of the output transformer. "


"De plus le son sera plus propre et plus defini avec l'ampli sur 4 ohms et le baffle sur 4 ohms que l'ampli en 8 ohms et le baffle sur 16, en particulier dans les basses."

Oui, c'est vrai mais J'ajouterais qu'il serait encore plus propre en 16 Ohms ampli /16 Ohms HP ou même en 8 Ohms/8 Ohms. Le plus important reste l'adaptation d'impédance, avant le choix de l'impédance elle-même. Après, libre à chacun de choisir selon son matériel et sa propre sensiblilité au son.
22
Je dois avouer que je ne suis pas electronicien de formation et mes connaissances en electroniques ont leur limites mais il me semble que si le signal de sortie traverse moins de spires au niveau du secondaire, il y aura moins de chaleur dissipée par celui-ci. Il est vrai que le secondaire joue egalement un role de filtrage dans les hautes frequences. Je ne dirais donc pas "son plus propre" mais "son avec moins d'aigus". Comme tu le dis toi-meme, l'adaptation d'impédance reste quand meme le plus important. C'est bien pour ca que je lui ai conseillé de recabler son baffle en 4 ohms dans mon premier post.
23
Je suis perdu là, je fais quoi? lol
Pour vous aider, je ne compte pas utiliser ce baffle en stereo, seulement en mono (ou en stereo avec un autre baffle)
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
24
"il me semble que si le signal de sortie traverse moins de spires au niveau du secondaire, il y aura moins de chaleur dissipée par celui-ci"

Je n'en suis pas sûr, même si je ne suis pas moi non plus electronicien de formation.
Il faut raisonner en terme de charge entre le transfo de sortie et la résistance du HP.

le secondaire tout seul n'a pas de valeur en soi. si tu mets ton ampli en marche
sans HP, dans tous les cas, il va chauffer.

C'est l'accord de charge entre les 2 bobines de ton transfo et celle du HP
qui fera ou pas chauffer le transfo.

Le fait qu'il y ai moins de spires fait chauffer plus vite ton transfo car l'inductance est moindre, c'est à dire que le différentiel entre ton primaire et ton secondaire n'est pas le même.
le rapport gain/dissipation évolue selon l'impédance de sortie choisie : mais à mon sens,
plus tu as d'inductance, moins le rapport primaire secondaire est élevé, et donc moins tu as de gain, moins cela chauffe... cela parait logique, car dans la nature, il n'y a pas de miracle,
rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme : et plus tu veux gagner de gain, plus
le differentiel primaire secondaire est important, plus tu dégages de chaleur.

Si je te suis bien, pourquoi ne fait-on pas des amplis à lampe en sortie à 1ohm ?
cela chaufferait moins que ceux à 4 ohms ? cela me parait illogique.

La charge du HP est derrière pour équilibrer ce differentiel et éviter que le transfo ne chauffe trop. c'est pour cela que je persiste à dire qu'un ampli craint beaucoup moins en 16 ohms qu'en
4 ohms, parce que :

1) le gain est moindre avec un differentiel 6k primaire/16 ohms secondaire
qu'avec un gain 6k /4 ohms

2) la charge du HP en 16 ohms joue un rôle plus important pour ce gain moins élevé
qu'un 4 Ohms, pour compenser le differentiel du transfo de sortie.

C'est comme cela que j'explique la difference de son entre une sortie en 16 ohms
et une sortie en 4 ohms : ce n'est pas le même gain, même si la résistance du HP
(son impédance) rétablie le niveau de gain de l'ensemble et que le volume général
ne semble pas être modifié. En fait, c'est plus ou moins le transfo de sortie ou le HP
qui travaillent ...on pourrait presque dire en push-pull, sauf que la, c'est le transfo qui
pousse et que le HP est plutot la pour calmer le transfo ...

On aurait peut-être aussi besoin d'un pro en electronique pour nous donner son avis ...
mais bon, entre passionnés, on s'emporte facilement...
25
Bogners,

Le mieux serait deux baffles de 16 ohms et ton ampli en stéreo 16 ohms :lol:

mais bon, après c'est le budget qui décide....

plus sérieusement, essaie d'avoir la même impédance en sortie ampli et sur ton ou tes baffles..
c'est comme cela que tu auras le meilleur son.

A la prochaine pour un nouveau débat sur les transfos de sortie

Zazman :clin: