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A propos des amplis hybrides .

  • 26 réponses
  • 8 participants
  • 8 469 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion A propos des amplis hybrides .
Petite question qui sera ptêt évidente pour les plus technicos d'entres vous ! :lol:

Pourriez vous me dire pourquoi les amplis hybrides (du moins tous ceux que je connais) ne comportent qu'une seule lampe en pré-ampli ? Pourquoi pas plusieurs comme dans la section préampli d'un tout lampe ?

Question con-con mais qui attise tout de même ma curiosité :o:
2
Trés bonne question!
moi aussi ca m'interrese de savoir....

!!!

3
Pareil!

C'est ptet pour les différents canaux non? Je sais que le Marshall Mode Four par exemple, qui est un ampli hybride, possède 2 sections d'amplification avec 1 lampe de préampli pour chacune...
4
Un ptit :up: dominical !
5

Citation : Pourriez vous me dire pourquoi les amplis hybrides (du moins tous ceux que je connais) ne comportent qu'une seule lampe en pré-ampli ? Pourquoi pas plusieurs comme dans la section préampli d'un tout lampe ?




La réponse me semble pourtant simple. C'est pour des raisons de coût de fabrication. Les constructeurs savent faire, ce n'est pas un souci pour eux. Mais le marché des amplis hybrides est à la mode et c'est à celui qui sortira l'engin le plus performant au meilleur prix. Tout le monde y va de sa petite nouveauté et le préampli lampe dans un combo transistor est aussi une histoire de marketing, ça fait vendre. Tant mieux pour nous car ça oblige les constructeurs à se battre sur la qualité et les prix dont les consommateurs que nous sommes sont les premiers bénéficiaires.

Mais la technologie lampes coûte chère et il s'agit pour chaque marque de trouver un compromis. D'ailleurs, je lisais un thread il n'y a pas si longtemps qui soulevait le fait que les grands constructeurs d'amplis lampes du style Mesa Boogie s'interdisent de sortir des combos transistors.
Pourquoi? Parce qu'ils ne savent pas les faire? Certainement pas. C'est uniquement parce que, paradoxalement, ils se risqueraient à sortir un ampli transistors qui sonnent d'enfer et qui mettrait à mal leur manne...

Et oui, bizness is bizness :bravo:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

6
Okay, question d'argent donc, comme quoi y'a pas à chercher bien loin come d'habitude :(
7
Mhhhh... je ne visais pas le côté commercial/marketing dans ma question mais ta réponse est bien torchée :clin: ...

Ce que je souhaiterais plutôt savoir, en dehors de toutes ces considérations, c'est pourquoi on ne retrouve qu'une seule et unique lampe dans ce type d'ampli ? Pourquoi ne pas en mettre deux ou trois ? Cela pourrait-il gonfler le son, donner plus de gain ou autre ? Ou est-ce que cela ne présente techniquement (électroniquement) aucun intérêt de réaliser ce type de montage ? Dans un ampli à lampes on trouve 2-4-6 lampes en préampli... pq pas dans un hybride ?
8
Euhhh, je viens de répondre :?!: :nawak:

Sinon, pour le son, je crois qu'il en existe déjà quelques uns, cela a été dit précédemment :noidea:

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9
Sans vouloir jouer au tatillon :clin: , ta réponse n'est pas explicite sur le plan technique et plutôt tournée au conditionnel (ton exemple sur Mesa).

Citation : je crois qu'il en existe déjà quelques uns



Tu as des exemples en tête ?

donc une telle section pré-ampli couplée à un ampli puissance transistor ça pourrait techniquement le faire... Pour en revenir au marketing, bizzare qu'aucune marque n'aie tenté l'expérience. Comme tu le dis, pour une marque comme Mesa, ce serait totalement aller à contre-courant de leur stratégie habituelle avec les risques que ça comporte... mais pour d'autres marques connues / pas connues plus moyen de gamme ou bas de gamme, ça pourrait être un sacré coup de pub et présenté comme une innovation (même si ça n'en est pas vraiment une). Une marque type Randall serait totalement crédible avec ce genre de produit, ce serait un peu le prolongement d'une bonne partie de sa gamme de produits la plus populaire (G2 - G3), non ?
10
Si il n'y en a qu'une c'est parce que elle ne sert à rien au niveau son, c'est juste du marketing, ça fait vendre, sous prétexte que ça réchaufferait le son. Il n'a qu'a voir la multitude de multieffets avec une lampe qui ne sonne pas mieux et surtout pas comme un ampli tout lampes, mais cette petite lumière fait joli dans le meilleur des cas.
A lire pour mieux comprendre. ;)
11

Citation : c'est juste du marketing



C'est en gros ce que j'ai déjà dit et c'est ce que je pense. Après, le coup du mieux/moins bien avec plus ou moins de lampes en préampli c'est la prochaine étape pour dans quelques années, quand une seule lampe ne suffira plus à faire vendre :bravo:

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Citation : Tu as des exemples en tête ?



Attends le mois de septembre, il me semble que Line 6 prépare un bon coup à ce niveau là. J'ai ouvert un thread qui en parle ici :clin:

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Oui j'ai déjà aperçu le sujet et parcouru le thread sur le site Ligne6 ;)

Et à tout ça on rajoute la modélisation, vais plus m'en sortir moi :mdr:
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Les seuls qui semblent avoir vraiment rendu un ampli un peu meilleurs par l'hybride c'est Vox/Korg.. bien que ça reste très marketing car il existe des tout transo sonnant tout aussi bien.

Leur idée a été de placer leur lampe de preamp en entrée d'étage d'amp pour s'approcher un petit peu de la réactivité d'une amplification à lampe.. et non de préamplifier l'ampli avec une 12ax7 esseulée.

C'est le système des AD series et d'une série d'analogique qui n'est plus produite mais que, perso, je cherche activement..

Quand on essaye les hybrides de chez Harkte, on sent bien le marketing. Ils sont.. franchement mauvais.

Maintenant gaffe avec le terme "hybride" car c'est pas forcément une seule 12AX7 en preamp.. Vox (hé oui, encore) a sorti il y a un bail une tête avec preampli full transistor et amplification full tube, cette tête est l'une des plus chère actuellement..
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Citation : car c'est pas forcément une seule 12AX7 en preamp...



Pas faux !

Par contre, je suis vraiment impatient de connaître le nouveau produit Line6 ! Vu les attentes liées à la réputation de la marque, je les vois quand même mal placer une loupiotte pour faire parade.
16
Surtout si Reinhold est dans le coin....

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Line6 j'ai jamais trop kiffé..

A part la Variax mais j'ai jamais franchis le pas, toujours préféré le matos qui a du caractère au final et j'en trouve aucun dans les simulateurs.
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Vu la fiche technique actuelle du Spider Valve (ou l'inverse, chais plus), je me demande comment on peut la qualifier cte bête... super hybride à modélisation mutante ? :mdr:
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Nan, ampli lampes à modélisation devrait suffire :clin:

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Bah c'est un full tube à modélisations..
Limite je sais pas si un tonelab dans un poweramp à lampe sonne moins bien que leur Spider Valve marketing extrasize.. au final c'est le même.
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:non: Il faut attendre de tester pour dire que c'est un pur produit marketing sans intérêt. Il sonne peut être bien ? :noidea:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Citation : Il sonne peut être bien ?



« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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J'ai pas remis en cause sa qualité dont je ne sais rien et encore moins l'interet qu'on peut lui porter.. premier du genre quand même..

Je dis juste qu'il y a du marketing lourd autour (là, n'essaye pas de me contredire..) et finalement je connais des guitaristes qui jouent déjà sur des config équivalentes.. preamp numérique (podlike, tonelab) dans un poweramp à lampe.
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Citation : premier du genre quand même..



Pour la partie puissance oui parce que en préampli la série AD de chez VOX fonctionne depuis un moment.

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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Sur les hybrides, en tout cas chez Fender ( roc-pro, performer ), et Marshall, la lampe ne sert que pour réchauffer le son de l'étage de gain du canal saturé, elle n'agit pas sur le canal clair.

Il me semble que chez Vos, elle n'est là qu'en fin de chaine pour réchauffer le son, donc pas dans le préamp non plus.
Manu