Triphonie?

Triphonie ou Wet/Dry/Wet ou W/DW ?

Pas encore utilisé ce système pour le moment, le mien étant mono avec le Palmer Pdi-03 en fin de chaine.

Cependant pour le futur, il m'arrive de penser à ces 2 configurations possibles :

Configuration 1

http://img718.imageshack.us/img718/2473/wdwf.png

Configuration 2

http://img232.imageshack.us/img232/8209/wdw1.png

Ces configurations reposent sur l'utilisation du Palmer PDI03, qui est une loadbox disposant de plusieurs sorties pour envoyer le signal de l'ampli vers 6 destinations différentes et en même temps.

Pour les guitaristes préférant les pédaliers, j'imagine bien un configuration triphonique avec 3 pédales EH-22 Caliber pour alimenter 3HP guitare

Cool!!! On a une config a priori assez similaire, sauf que je n'utilise pas de Palmer.

En fait, ma configuration (prévue pour jouer dans de tous petits endroits, donc sans sono, a priori) consisterait à placer 3 amplis sur scène, "attaqués" par trois lignes d'effets différentes provenant de mon seul instrument. L'idée, c'est d'avoir du son d'un peu partout, car l'idée, c'est aussi de disposer les amplis assez séparément les uns des autres (voire carrément un derrière le public) 

ah pourtant j'ai compris que l'on allait évoquer le W/D/W. Bon tant pis j'ai fait des zolis schéma hors-sujet 

oui oui j'avais édité mon post précédent, pas trop la même philosophie en effet

grozeil, pourquoi tu me demandes pas? j'ai la meme config que toi -pas un vrai wet dry wet, car l'ampli au centre n'envoie rien dans les deux amplis stereo - je mets mon schema:

http://versus.news.free.fr/images/pb

la base du truc c'est le tripler de Morley--- c'est une abc box --- c'est pas le top (ça souffle un peu) - et surtout, il n'y a rien pour la terre - car le gros pb d'un systeme comme le mien, ce sont les boucles de masse: en effet, j'ai deux lignes d'effets, une qui va au centre, et une qui va dans un looper stereo et qui sort dans les deux amplis du fond - c'est pas W/D/W, c'est pas non plus complètement comme toi - en tout cas j'ai un buzz qui correspond à la masse (pas fort) - il existe des ab box qui ont un ground lift pour régler le pb, et aussi une inversion d epahse (peut servir dans un setup comme les notres)

mais je ne sais pas s'il existe un ABC box avec ground lift - je te conseille de voir ça avec Gillou d'audiotubetech, il vend les abbox de chez radial, ça a l'air super, ils ont peut etre des abc box.

+1 pour l'Ebtech Hum Eliminator

Hors sujet :

Citation :

Un jour faudrait que j'essaie du W/D/W ... mais d'après ce que j'ai compris, c'est dur de s'en passer une fois qu'on a essayé.

Oui je sais, mais faut avoir le courage de bouger tout le matos

merci du tuyau!

je vais d'abord acheter les 2 ac15 et l'ac30 dont je reve pour remplacer mes trois amplis, et puis s'il me reste des sous, je passerai commande 

car le gros, gros pb d'un système en triphonie, c'est les amplis: s'il y en a un qui sonne mieux que les autres, on a envie de changer les autres aussi... ça coute vite très, très cher!!!

Bon, si je comprends bien, je vais faire un schéma tout joli aussi, dans la semaine.

Je ne t'ai pas demandé directement, car je savais pertinemment que tu allais intervenir dans ce thread.

Comment tu disposes tes amplis sur scène? Tu les répartis? (putain, j'imagine même pas si on devait jouer ensemble : 6 sources sonores sur scène, les auditeurs, s'il en reste, en prendraient plein la gueule...) 

Le principe de base de mon systeme c’est la stereo pour les arrangements et le jeu principal au centre – j’enregistre les bases du morceau sur le looper, puis je joue un peu dessus, puis j’enregistre des arrangements, puis je rejoue dessus – c’est à peu près le principe de tous les morceaux – je pensais faire ça sur deux amplis, mais le son « solo », celui qui n’est pas bouclé, ne ressortait pas suffisamment. J’ai donc gardé les deux amplis du fond pour les boucles, en stéréo, et j’en ai rajouté un au centre pour les parties non bouclées. Ceci dit, toutes les parties jouées sortent sur les trois amplis, car quand je suis en cours d’enregistrement d’une boucle on l’entend aussi sur l’ampli du centre, et inversement, quand je joue par dessus une boucle, on entend mon son aussi dans les amplis du fond : je laisse en permanence les switchs du Tripler ouverts (en plus, ils ont une facheuse tendance à produire des « clicks » dans les amplis, je préfère les laisser ouverts)

La disposition est simple : l’ampli du centre est pile dans mon dos, incliné, pour que je l’entende bien (je joue assis, et j’ai acheté un pied chez Thotho pour lui) .  Les deux autres amplis sont derrière mes épaules, à 2m de mes oreilles, en hauteur, comme un gros casque !
J’aurais pu ne garder qu’un ampli sur scène et sortir les boucles en DI sur les retours – mais j’ai besoin de « sentir » les amplis quand je joue, passer en DI dans une enceinte ça n’est pas le meme ressenti. J’ai de plus la hantise des lieux sans retours stereo, (mauvais plan une fois) et je veux être autonome en live : sur scène, j’ai tout ce qu’il me faut, même s’il n’y a pas de retours c’est le confort…
(pour ceux que ça intéresse, sur mon myspace (cf ma signature) j’ai mis deux videos de titres joués avec ce setup, où l’on voit les amplis et les pédales…)

Dans ton cas, tu penses à un systeme avec trois amplis tous branchés en même temps mais avec des sons différents, ou est-ce que tu penses  ouvrir l’un ou l’autre suivant les parties ?

Pour la disposition, le risque de ton système c’est de le réduire à la stéréo sur une façade et d’y perdre de l’ampleur…

cool ce sujet, perso je joue avec deux amplis, vu qu'ils sortent chacuns sur un baffle, je m'imagine mal un troisième, mais je me permet de participer aussi

Question, le but est ils d'avoir trois sources identique, trois sources avec trois sortes d'effets (ou de gain)différents (clean + OD par exemple, ce qui sonne superbement suivant les amplis), trois sorties en permanence, trois sorties en permanence ou pas, des sons d'effets en stereo pour les modulations ?

parce qu'au final, c'est ces réponses qui dictent la configuration (que ce soit avec deux ou trois amplis d'ailleurs)

Bon, fuck les diagrammes, pas le temps 

Alors en gros, mon système est le suivant :

Les deux canaux de mon instru passent par un préampli stéréo puis un routeur qui comprend deux entrées (1&2) et deux sorties (A&B). Ce système permet de balancer n'importe quelle entrée vers n'importe quelle sortie. Généralement, au cul des deux sorties de ce routeur, j'ai deux lignes d'effets différentes, une assignée aux cordes aigües, l'autre aux cordes graves.

Pour les cordes aigües, je passe par une pédale de volume, une wah, un overdrive, un booster, un chorus, un delay. Pour les cordes graves, je passe par un slow gear et une fuzz.

Ces deux canaux se plantent ensuite dans une Timefactor que j'utilise donc en dual mono.

De cette Timefactor, je continue de sortir en dual mono pour attaquer une petite boîte qui permet de préserver l'indépendance de ces deux signaux, mais aussi qui mixe ces deux signaux pour créer un nouveau signal avec sa sortie dédiée (quand je le décide, puisque j'y ai fait installer une sorte de gate qui permet de couper ou de laisser passer le signal). J'oriente ensuite ce troisième signal mono (le mix de mes deux signaux initiaux si vous suivez bien) pour attaquer une nouvelle série d'effets (en gros, ce qu'il me reste à la maison que je n'utilise pas: tremolo, chorus, phaser, overdrive, delay...).

Je me retrouve donc avec trois signaux : un dédié aux fréquences graves, l'autre aux fréquences aigües et un troisième, mix des deux. L'essentiel de mon jeu utilise les deux premiers signaux, mais de temps en temps, je mets en route le troisième signal, car la ligne d'effets qu'il traverse me permet de générer des loops et des effets d'ambiances.

Bref.

Du coup, j'ai besoin de trois amplis. J'aime bien l'idée de JeanLours qui dispose tous ses amplis sur scène et s'en sert de retours en même temps, dans un souci d'autonomie. Mais la question que je me pose est de savoir si je peux placer l'ampli que j'utilise le moins (celui dédié aux loops) au centre, mais derrière le public (sachant que je compte utiliser cette config dans de très petites salles, en solo ou en trio). J'aimerai donner l'impression au public qu'à certains moments, des sons viennent d'ailleurs que de la scène. Je n'ai jamais essayé cette config, mais je redoute les problèmes techniques. Me faut il une DI pour pallier la longueur de câbles? Ne peut il pas y avoir un problème de larsen?  (attention, la technique et moi, ça fait deux, je dis probablement des conneries hein...) 

le principal problème que je vois dans ton setup, c'est l'emplacement du troisième ampli : tu dis qu'il servira à faire des boucles : il faut donc que tu l'entendes parfaitement - or derriere le public, tu as tous les risques: que le public "absorbe" le son: il faudrait qu'il soit en hauteur / que le public fasse du bruit et couvre cet ampli / que le public fasse le con avec l'ampli, aussi ;-)...

coté technique, plus l'ampli est loin moins tu auras de larsen - je n'ai aucune idée de la longueur maxi d'un jack avant perte de signal , par contre

Pour l'ampli derrière le public, perso je ne le ferai pas, c'est un coup à se le faire débrancher par inadvertance, voire même faucher des éléments par des malveillants.

Sinon, une idée pour la distance serait d'utiliser un HF, ou un truc comme ça: http://www.radialeng.com/re-sgi.htm

Attention aux inversions de phase, car 2 de tes amplis seront dirigés vers l'avant et le 3e en sens inverse, il se peut que certaines fréquences soient bouffées. A essayer toutefois.

Pour gérer 3 amplis séparément et/ou simultanément, il faut une ABCY box disposant de switchs Grounf Lift pour enlever la terre d'un des 3 amplis (supprimer les boucles de masse/terre) et Phase si besoin est.

Les Radial font ça, mais pour 2 amplis + une sortie permanente (accordeur). Si tu as un des 3 amplis qui est utilisé en permanence, ça peut le faire.

Sinon, il y a aussi le Voodoo Lab Amp Selector, qui gère jusqu'à 4 amplis.

je t'avais bien dit que gillou avait les bonnes réponses

si tu veux je te vends le tripler (et j'achète à la place la radial )

Toi t'es un gourmand !

Merci pour ces infos, vous deux!

Hors sujet :

Toi t'es un gourmand !

 

les vrais gourmands il achètent leurs amplis chez toi  ça n'est pas encore mon cas !

Hors sujet :

tiens au fait, tu connais les combos Bedrock? je pense changer les hp (lourds à manier pour moi,  et lourds à manier pour la section d'amplfication aussi) - penses-tu que des vrais greenbacks ce serait mieux pour un son vinetège, pas agressif, un son clair un peu lissé, voilé, et plein de sustain? c'est un 50w en 2X12...)