aide demandée est-ce vraiment du tout lampe ?

oui, en terme de qualité de son il vaut mieux travailler, par contre un instrument sur lequel on est confortable, c'est quand même vachement... confortable

Citation :

J'ai moi aussi cru longtemps qu'il fallait avant tout avoir un bon matos, mais j'ai dû admettre en définitive que, comme le dit la sagesse populaire, les bons outils ne font pas de bons ouvriers. Un bon guitariste fera sonner une guitare et un ampli de qualité "ordinaire" alors qu'un médiocre  n'arrivera pas à bien jouer malgré un équipement haut de gamme.

je suis passé depuis peu sur un ampli haut de gamme, je peux te dire que le matos moyen est un frein à l'évolution de son jeu en groupe.

lorsque tu n'as pas la dynamique, la précision, comment veux tu travailler les nuances, le groove et le touché?

Depuis que j'ai mon bogner, je m'entend mieux, je ne couvre pas les autres et le son est relativement net même lorsque les conditions de jeu sont très moyennes.

Citation de logh :

 

je suis passé depuis peu sur un ampli haut de gamme, je peux te dire que le matos moyen est un frein à l'évolution de son jeu en groupe.

lorsque tu n'as pas la dynamique, la précision, comment veux tu travailler les nuances, le groove et le touché?

 

+1

J'ai eu la même expérience et pire c'est au moment ou je suis passé sur du vrai matos que je me suis aperçu que je ne savais pas jouer 

Je n'ai jamais prétendu qu'il était équivalent de jouer sur du matériel "ordinaire" et sur du haut de gamme !

Bien sûr qu'il y a une différence.

C'est vrai aussi que de changer (en l'améliorant) son matériel donne une motivation supplémentaire et favorise les progrès.

Ce que je dis, c'est que ceux qui croient que leur jeu va instantanément changer dès qu'ils auront tel ou tel type de guitare ou d'ampli, parce que c'est ce qu'ils croient avoir vu au concert de Machin ou de Truc, se mettent le doigt dans l'œil jusqu'à l'omoplate.

Dans cette optique, il ne sert à rien d'apprendre à jouer ses premiers accords sur une guitare du custom shop branchée sur un super ampli boutique "tout lampe" (à moins bien sûr que la question finance ne se pose pas) : un matériel de base peut largement faire l'affaire.

Bien, résumons alors.

Ce n'est pas l'outil qui fait l'ouvrier, mais un bon ouvrier doit avoir de bons outils pour être au top.

Maintenant on peut aller boire une chope.

 oui pour la chope ;)

+1 chopine

JxB

Citation :

 

Bien, résumons alors.

Ce n'est pas l'outil qui fait l'ouvrier, mais un bon ouvrier doit avoir de bons outils pour être au top.

Maintenant on peut aller boire une chope.

Pourquoi une seule chope ?

Citation de oldfellow :

Ce que je dis, c'est que ceux qui croient que leur jeu va instantanément changer dès qu'ils auront tel ou tel type de guitare ou d'ampli, parce que c'est ce qu'ils croient avoir vu au concert de Machin ou de Truc, se mettent le doigt dans l'œil jusqu'à l'omoplate.

 

Complètement d'accord avec toi car souvent c'est le contraire qui se produit quand on change de matos pour du haut de gamme.

en effet c'est vrai que du bon matos est souvent plus difficile à jouer dans le sens qu'il est plus fidèle aux nuances de jeu, plus précis.

Le matos moyen va donner (en exagérant) une bouillie qui va masquer les défauts alors que le haut de gamme va mieux les faire entendre.

Par contre si leur jeu va pas instantanément changer, ils vont progresser par le fait que leurs défauts seront plus ressentis .

Moi, je ne suis fidèle qu'à mon manche !

:alertedoublesens:

JxB

Bas/haut de gamme d'une certaine façon je m'en carre. En fait je trouve largement + pertinent de jouer sur du matos qui me corresponde. Par ex, j'ai largué des amplis réputés très haut de gamme pour finir sur du Vox chinois... bilan depuis : ben j'ai jamais été aussi comblé et inspiré!

Après -sans être puriste- si on part du principe qu'on a un peu d'exigence personnelle et qu'on aborde la zik sérieusement (autrement dit, pas comme dans l'ex de Tsaddeous) : y a quand même un seuil en-dessous duquel vaut mieux pas s'amuser à descendre. Le minimum syndical pour moi c'est juste la fiabilité. Le matos de zik doit être du vrai matos prévu pour tourner sereinement et résister.  Ex : la tonne de ptits détails qui tuent sur une gratte trop bas de gamme : la tenue de l'accordage, la justesse, etc... c'est juste handicapant, frustant et franchement... pas très inspirant.

Le problème est surtout que le petit matos, c'est pour les débuts, et que donc on ne sait pas encore régler le son, on a tendance à mettre la saturation à fond, couper les médiums pour certains, mais qu'une fois passer sur du gros matos, ces caches-misère ne marchent plus. Par contre, un gars expérimenté saura se débrouiller pour faire sonner du mieux qu'il peut le matos le plus pourri. Et en plus il faut relativviser. Les amplis premiers prix d'aujourd'hui sont mille fois meilleurs que les petites bouses du marché quand je débutais la gratte il y a 17 ans.

Pour revenir au Deluxe VM, je l'ai baptisé sur scène hier. Ca me change du Marshall JCM 800. Plus chaleureux et plus rond. Le drive est fantastique avec les simples bobinages, un peu moyen avec les doubles couillus. Je l'ai mis à 6, avec une TS9 pour les solos, et une Vox Duel OD dans le clean pour les plus gros sons. Je confirme ce que je pensais : le son manque un poil de précision et d'ouverture. Je vais donc changer les V1 et V2, et sans doute le HP. Mais beau son globalement.

le truc qui se passe au niveau des amplis de différente qualité, c'est que les amplis moyens se font bouffer le son par les autres instru.

Un pote sondier m'a expliqué qu'il fallait qu'un bon ampli devait "remuer de l'air" pour se faire entendre.

Il m'a clairement fait entendre la difference entre un jcm 900 2corps  et un combo peavey classic 50.

Le jcm était totalement noyé.

Une fois j'avais assisté aux balances d'un groupe dont un gratteux jouait sur un tinny terror.

Lorsqu'il jouait tout seul, le son était beau, gras chaleureux.

Lorsque tout le monde jouait, on ne distinguait plus qu'une sorte de grain fuzzy type abeille totalement noyé.

Mais au fait on est en hs sur un forum produit et les modo disent rien?

Ca y est c'est la revolution sur AF?

Ce que dit ton pote sondier est tout-à-fait juste et concerne surtout la qualité du HP ainsi que son rendement.

Pour info si le cab Marshall dont tu parles est bien le 900 lead, alors pas étonnant... c'est vraiment le pire cab que j'ai jamais entendu de ma vie.

Je l'ai testé en répète récemment, en external cab sur mon ptit Vox AC4 : et bien le lead 900 avait moins de sensibilité (autrement dit, il se faisait carrément moins bien entendre en groupe) que le HP 10" interne de mon combo!!! hallucinant.. et pourtant véridique.

le hp c'est une autre histoire

Je parlais surtout de l'ampli meme.

Citation :

le truc qui se passe au niveau des amplis de différente qualité, c'est que les amplis moyens se font bouffer le son par les autres instru.

+1

Citation :

Ce que dit ton pote sondier est tout-à-fait juste et concerne surtout la qualité du HP ainsi que son rendement.

Pour info si le cab Marshall dont tu parles est bien le 900 lead, alors pas étonnant... c'est vraiment le pire cab que j'ai jamais entendu de ma vie.

Le hp est important, mais si l'ampli est une daube, genre 900, tu peux mettre le hp que tu veux, ça change rien. C'est aussi une question de fréquence. N'en déplaise à certains, la guitare, c'est les médiums. J'ai eu un Vht par exemple, c'était trop grave, bourré de basses, mais ça ne perçait pas en groupe.

J'ai joué sur une grosse scène avec le Shiva, mon pote avait un Fender hot rod avec un V30, même hp que le Bogner donc. Et bien le sondier a du lui couper une bonne partie des basses. Autant celles du Bogner passaient bien, avec une bonne tenue, autant le Fender quel que soit le réglage donnait de la bouillie dans les basses, qui rendait le son flou.

Citation :

J'ai joué sur une grosse scène avec le Shiva, mon pote avait un Fender hot rod avec un V30, même hp que le Bogner donc. Et bien le sondier a du lui couper une bonne partie des basses.

C'est là qu'on voit que c'est bien conçu.

Citation :

Mais au fait on est en hs sur un forum produit et les modo disent rien?

Je ne me rends pas compte si c'est un peu "autour" du sujet ou franchement HS.

Mais sur le fond (ça se justifie pas de recevoir des mels pour ça) je pense que tu as raison, et je déplace donc ce sujet. Ceux qui reçoivent les mels, peuvent venir suivre la suite dans les forums. Et comme ça vous pouvez continuer la discussion sans gêner...