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Baffle guitare 1X12" + 1X15" ?

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Sujet de la discussion Baffle guitare 1X12" + 1X15" ?
Bonjours ,
Je veux fabriquer un cabinet pour aller avec la tête bugera v55hd et possède déjà un EMINENCE LEGEND 1258 (8 ohm) .

Comme je joue du punk trés rock dans un registre plutôt grave , j'ai pensé qu'un bafle 1x12" + 1x15" pourrait donner un son intéressant , bonne ou mauvaise idée ? Je lorgne deja sur l'eminence legend de 15 pouce ...

Merci de vos réponses !
biz

[ Dernière édition du message le 22/04/2011 à 04:25:35 ]

2
Mauvaise idée selon moi. tu vas etre surchargé en basses, les 15" par experience me faisait larsener a fond des que je poussait un poil le volume (c'etait en roue de secour).

De plus si tu joue en groupe, le bassiste vas te coller sa basse dans les dents car tu vas empiéter méchamment sur son territoire.
Mais j'ai surtout la crainte que ton son soit mauvais de chez mauvais. D'autant plus que burgera, c'est pas le top niveau fiabilité.

Faut aussi penser que si tu augmente la plage de fréquence sur laquelle tu joue, tu augmente aussi la consommation de courant de l'ampli, et tu tire plus sur le transfo de sortie. Burgera c'est un peu light sur ces 2 point et j'ai peur que tu réduise méchamment la durée de vie de ton ampli.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

3
Pour jouer seul, pourquoi pas parce que tu vas te faire plaisir avec un son énorme. Mais au sein de ton groupe, on ne distinguera plus la gratte de la basse. Ou alors tu vas encore plus loin dans la démarche et tu te colles une grosse caisse dans le dos et un harmonica devant la bouche :-)
4
x
Hors sujet :
au fait il est mort Rémy Bricka?

[ Dernière édition du message le 22/04/2011 à 12:12:38 ]

5
Si tu as la possibilité de tester la config 12 +15 sans trop perdre d'argent essaye.
Buzz Osbourne des Melvins joue avec un 4x12 et deux 15" sans pour autant écraser les fréquences de la basse.

[ Dernière édition du message le 22/04/2011 à 14:19:54 ]

6
Ouai j'avais vu que en general quand il y a un 15" il y a deux 12"...Après je suis pas convaincu qu'un 15" est forcement une connerie , SRV s'en servait c'était pas pour autant un metaleu .
Aussi je me demandais comment faudrai brancher ca (théoriquement) : mettre les 2 en série , ou faire 1 cab pour chaque speaker pour se servir des 2 sortie de l'ampli ?
7
A oui mon bassiste a un stack 4x10 et 1x15 donc avant d'empiéter sur son terrain ...
8
Comme je construis des cab's depuis des années, je vais me permettre de te donner quelques idées.

Si le combo Peavey Delta Blues est disponible et fonctionne très bien avec un 15", cela remet déjà en question les opinions précédentes.

12" + 15", cela peut très bien fonctionner, à deux conditions : utiliser deux cabs fermés différents pour que les fréquences des deux HP différents n'entrent pas en résonance et toujours les équiper de pieds en caoutchouc, les plus hauts possibles (j'en ai qui mesurent 5 cm de haut), pour bien les isoler du sol si tu les poses côte à côte et l'un de l'autre si tu les empiles. En plus de cela, la formule deux cab's est plus pratique à transporter

Si c'était pour moi, je les construirais pour les empiler et poser l'ampli au dessus. Pour ce faire, il faut qu'il aient la même largeur, en donnant uniquement une plus faible hauteur au 12".

Pour des raisons d'acoustique, il ne faut jamais construire de cube ou de carré et dans la configuration que j'envisage, il faudrait idéalement ne pas dépasser une profondeur de 25cm. Il faudrait donc, idéalement, construire deux parallélépipèdes rectangles ne différant que par leur hauteur.

Pour améliorer la compression des caissons, il serait bon d'enduire toutes les arêtes internes de silicone. La moindre petite perte, même invisible, va nuire et avec la pression interne, elle s'agrandira. Cela évite aussi d'éventuelles vibrations. Si tu montes des poignées latérales, bouche aussi les joints métal/bois avec de la silicone

Dernière chose, il est bon, voire indispensable, encore pour des raisons d'acoustique, de recouvrir, à l'intérieur, le dos, un des deux côtés et le bas ou le dessus de mousse alvéolée. Cela revient à dire que deux surfaces en vis à vis doivent produire une réverbération différente.

Si tu as des questions, n'hésite pas.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

9
Merci voila cette réponse constructive ! Faire 2 cab différent c'est ce que je pensé faire et je me suis déjà pas mal renseigné sur les volumes a respecter l'isolation tout ca .

Mais de cette manière je brancherai chaque baffle individuellement sur les 2 sorti qu'il y a sur la tête ?
(j'ai pas encore la tête et je suis pas incollable sur ce genre de bête )

Sinon le legend en 15" a l'air d'être plutôt fait pour les cab ouvert . Je sais pas si je peux tenter quand même en fermé .
10
Oui, il faut les brancher dans les 2 sorties 8 ohm.

Je reste malgré tout persuadé que le mariage 12" + 15" donnerait mieux avec deux cabs fermés. Cela permet de faire ressortir un peu mieux le haut medium et les aigus des deux HP en évitant la bouillie.

De toute manière, comme l'arrière doit toujours pouvoir être ouvert, en cas de problème, tu pourras essayer les deux solutions.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

11
nickel bien ca me botte bien comme option .je pense que c est un bon compromis pour un gros son sans avoir a trainer un 4x12 , arrete moi je me trompe . derniere question etant donner que le 12" prend 75w et le 15" 150w , l un ne risque t il pas de couvrir l autre ?ou juste le 12" sera plus sollicité? merci bien!
12
En fait ton truc ça existe déjà et ça s'appelle un Brunetti Neo1512

http://www.lordelmusique.com/project/resources/img/fullsize/neo_1512_1_1_1.jpg

brunetti-neo-1512-69121.jpg

Les deux HP sont dans un seul et même caisson, mais séparés par une cloison étanche, de plus le 12" est dans une section ouverte

Maintenant qu'on sait que ça se fait, deux trucs très importants

1- les 15" guitares n'apportent en aucun cas plus de basses !! si tu veux un HP avec beaucoup de basses, prends un Electrovoice EVM12L (12" ), aucun 15" ne tient la comparaison. Ce que tu vas gagner avec un 15" c'est du moelleux sur tout le spectre et des basses un peu moins baveuses (mais pas plus présentes)

2- la plupart des 15" guitare ont un rendement de merde comparé aux 12", même si globalement jusqu'à 3db/w/m d'écart ça passe, faut faire gaffe.

Pour ton histoire de puissance, tu t'en fout, c'est la puissance admissible ça, pas la puissance acoustique (ce qui d'ailleurs ne veux rien dire), en gros avec un HP de 75w et un de 150w ta puissance maxi admissible sera de 150w (puissance du hp le plus faible multipliée par le nombre de hp)

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

[ Dernière édition du message le 22/04/2011 à 18:36:59 ]

13
Disons que, dans le cas présent, les rendements sont presqu'équivalents.

Deux compartiments séparés dans un cab ou deux cabs, c'est un choix. En ce qui me concerne, je préfère transporer le moins de poids possible en une fois. C'est mon dos qui décide.

x
Hors sujet :
Ca me fait déjà plaisir de ne plus utiliser mon gros combo bien lourd, qu'il faut soulever régulièrement malgré les roulettes. Vive la solution actuelle : tête + 212.


Pour en revenir au propos de Lonewolf, je dirais plutôt que comparé au 12" le 15" t'apportera aussi de la clarté. A mon goût, ce 12" manque de clarté (à l'écoute des samples Eminence avec un bon casque de monitoring).

Tu pourrais aussi monter un évent bass reflex dans le caisson 15", comme sur le Brunetti... C'est effectivement un moyen pour avoir plus graves. Dans ce cas, il ne faut pas mettre de mousse sur le dos mais autour du HP.

Tu peux trouver le 15" et tous les accessoires nécessaires (tels que poignées, roulettes, pieds, coins, bass reflex, câblage...) chez Tube Town, le service est super.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

14
D'après Dirk de Tube Town, aujourd'hui le meilleur 15" c'est le Jensen NEO15-300 (qui équipe aussi le Brunetti pour le coup)

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

15
Et du coup, cela devient aussi nettement plus léger. C'est un des gros avantages des aimants au néodymium. Je regrette encore de ne pas avoir choisi d'équiper mon combo Laney de deux Jensen Jet Tornado.;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

16
Ok merci pour vos réponses ! Je pense que je vais opter pour 2 baffle séparer avec un évent comme tu dit jp6l6 .
Sinon je pense pas commander chez tube town , je vais faire d'une paire deux coup en commandant ma tête et le 15" chez les allemand mais ca reste a voir j'ai pas encore trop exploré le site .
Sinon a 50e de différence le jensen vaut t il vraiment mieux le coup que l'éminence ? Sur le papier ca a plutôt l'air kif kif ...
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La série Legend d'Eminence c'est du milieu de gamme, mou du genou je trouve, si tu veux un 15" Eminence qui tiennent vraiment la route il te faut prendre le Big Ben ou le Commonwealth.

Le Jensen c'est du haut de gamme et il est vraiment très bon je trouve

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Je n'ai peut-être pas assez approfondi la question mais je n'ai vu les tuyauteries bass reflex que chez Tube Town. C'est en grande partie pour cette raison que je l'ai mentionné. Ce serait tout aussi bien de trouver le tout chez un seul commerçant.

Pour être franc, il vaut toujours mieux éviter de se forger un avis sur papier et sur YouTube, pour être complet. Sur papier, les chiffres ne sont pas audibles et le verbiage publicitaire non plus. Sur YouTube, le son est compressé et on ne sait pas comment il a été enregistré.

Les HP, comme les tubes et les micros, on ne peut les évaluer qu'après les avoir testés. On doit donc bien, par moments, s'en remettre à ceux qui ont déjà un solide bagage pour sentir le sens du vent, si je puis dire. C'est, notamment, l'intérêt d'AF, que je considère comme un énorme carnet d'adresses triées avec l'expérience : je m'en remets à l'opinion de Dirk, de chez TT, parce qu'il ne m'a donné que de bons conseils. Je le considère comme une référence et il se fait que, par pur hasard, Lonewolf aussi. C'est déjà un premier pas pour sentir d'où le vent vient.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 23/04/2011 à 14:49:12 ]

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Citation :
Pour être franc, il vaut toujours mieux éviter de se forger un avis sur papier et sur YouTube, pour être complet. Sur papier, les chiffres ne sont pas audibles et le verbiage publicitaire non plus. Sur YouTube, le son est compressé et on ne sait pas comment il a été enregistré.

Les HP, comme les tubes et les micros, on ne peut les évaluer qu'après les avoir testés. On doit donc bien, par moments, s'en remettre à ceux qui ont déjà un solide bagage pour sentir le sens du vent, si je puis dire. C'est, notamment, l'intérêt d'AF, que je considère comme un énorme carnet d'adresses triées avec l'expérience : je m'en remets à l'opinion de Dirk, de chez TT, parce qu'il ne m'a donné que de bons conseils. Je le considère comme une référence et il se fait que, par pur hasard, Lonewolf aussi. C'est déjà un premier pas pour sentir d'où le vent vient.


Tout a fait d'accord , d'où mon sujet , et d'ailleurs je vous remercie encore pour l'attention que vous portez a mon projet ainsi que pour vos avis ...avisés .

Sinon pour le "bass reflex" j'avoue ne pas trop m'être penché sur le sujet en pensant faire du home made .Comment ca marche ces choses la ?

Sinon je note le big ben 15" qui ne coute que 20e de plus que le legend donc...

Enfin une question qui me brule les lèvres : finalement a budget égal (100-120e) , un 15" vaut il vraiment mieux le cout qu'un 12" en terme de son et de présence ?..