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24739

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/03/2018 à 11:42:34

Salut les Afiens !

Pour faire bref :

Contexte : Une salle de répète acoustiquement traitée et attenante à la régie. Parquet uniforme.

Question : Au lieu de se trimballer nos pesants amplis depuis la salle de répète jusqu'à la régie, ne vaudrait-il pas mieux les placer définitivement sur "planches-à-roulettes" ?

Si la réponse paraît de prime-abord évidente, je me demande toutefois si l'on ne perdrait pas en qualité sonore.
Le "velouté", le "vrombissement" ou la profondeur du son d'origine (celui des amplis à même-le-sol) ne risqueraient-t-ils pas d'altération une fois ces mêmes combos, têtes ou baffles juchés individuellement sur leurs planches dédiées et montées à vie sur roues en caoutchouc* ?

(* Diamètre : 10 ou 12 cm environ).

Merci d'avance pour vos réponses.

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 16/03/2018 à 13:13:49

Un ampli a lampe transporté sur des roues ; les lampes peuvent s'abîmer par les chocs. Y aller doucement.
À semi-conducteurs aucune précaution a prendre .

Pour ce qui est du changement de son ? Tout est possible mais il n'y a pas de meilleur son que d'autre pour un ampli de guitare. Tout est question de goût.
Le but de l'ampli est de colorer le son de la guitare . On est en Lo-Fi pas en Hi-Fi ou l'ampli doit être parfaitement neutre.

Et l'ampli en étant surélevé peut avoir une meilleur projection si c'est un combo .

[ Dernière édition du message le 16/03/2018 à 13:16:11 ]

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24739

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 16/03/2018 à 15:04:12

Bonjour Latole; merci pour ta réponse argumentée.

Donc, pour mieux encore préciser ma question (et hormis le fait de mettre des combos fixes en hauteur) : il n'y aurait pas de changement palpable de répartition du son entre celui d'un stack lampe posé à terre et ce même stack sur "roulettes" ?

Pour le stack bass, je laisserai toujours un 1 x 15 au sol (et son 2 x 10 sur roulettes)...
Mais pour les guitares je craignais de récupérer moins de medium en configuration répète si je les monte sur roues en caoutchouc à 15 cm du sol. Selon toi, ma crainte est infondée ?

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 16/03/2018 à 15:09:56

Je ne sais pas si c'est infondé mais personnellement je ne vois pas pourquoi tu aurais moins de médium , au contraire tu aurais plus de tout.
Les h-p- respireraient sans doute mieux en étant éloignés du sol.

Ce doit être facile de monter l'ampli, de façon temporaire sur n'importe quoi pour tester.

[ Dernière édition du message le 16/03/2018 à 15:10:44 ]

Jæckel

3933

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 16/03/2018 à 15:15:38

Salut, mon ampli à lampes Carvin XV-112 est sur une planche équipée de roulettes depuis plus de 10 ans. Alors ça remonte peut-être, mais je ne me souviens pas avoir entendu de différence. De plus, on m'a régulièrement interpellé sur le "bon" son de mon ampli, donc j'en déduis que ça ne change rien.
Néanmoins, je rejoints latole sur les précautions à prendre lors des déplacements (lampes refroidies, pas de chocs, etc)

Pour ce qui est du changement de sonorité, essaie de jouer la même chose en positionnant ton ampli dans différentes positions : vers tes chevilles, vers le mur, vers tes oreilles... Tu verras que la différence est tellement importante que ce ne sont pas des roulettes qui vont changer quoi que ce soit

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

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Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 16/03/2018 à 15:25:20

Merci à vous deux pour ces excellentes précisions, Zicjak et Latole.
Je prends bien note, notamment pour les déplacements.

Je ne peux rien tester pour l'instant : je suis juste en train de pré-concevoir (sur plan) des meubles pour recevoir ces baffles. Baffles non encore en ma possession et qui seront disposés avec un angle de 60°.

Donc, avant de fignoler mes plans je me demandais tout bonnement si je ne les faisais pas pour rien.

Mais manifestement, que les gamelles soient légèrement en hauteur n'enlève rien à la bonne propagation des fréquences qu'elles émettent.

Merci encore à vous :bravo:

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

7 Posté le 16/03/2018 à 15:30:12

Bon travail :D:

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Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 16/03/2018 à 15:56:29

Ainsi qu'à toi, dont je suis avidement les commentaires avisés un peu partout :bravo:

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Anonyme

1550

9 Posté le 16/03/2018 à 17:22:52

Un ampli posé a même le sol subirait un couplage qui tendrait a augmenter les basses. Jamais trop constaté par moi même, peut être un mythe.
Facile a vérifier cela dit en le jouant au sol puis surélevé par exemple.

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24739

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 18/03/2018 à 00:07:18

Certes ami PP, une fois que je disposerai du mato's :-D

Je n'en suis qu'au projet de dessiner les supports à roulettes et m'interrogeais forcément sur la possible "perte de son" (ou pas) que ceux-ci induiraient.

Ce qui m'intriguait un peu avant de lire les réponses + haut, c'est que parmi l'énorme quantité de photos de studios pros que j'ai pu consulter en 10 ou 15 ans, je ne me souviens avoir vu qu'exceptionnellement les gamelles grattes surélevées... et même jamais une seule petite fois inclinées !...

99 fois sur 100 on voit les combos et autres baffles tout-simplement posés au sol :noidea:

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 18/03/2018 à 00:42:24

Cher Hit,

Ce que tu a vus comme photos de studio ne prouve rien à mon avis. Les amplis sont souvent là en permanence ou tout à côté ( propriété du studio ) et n'ont pas a être transportés continuellement .
Et les photos montraient sans doute une installation à long terme pendant un enregistrement professionnel . L'artiste n'apportant que sa guitare

Anonyme

304

12 Posté le 18/03/2018 à 00:46:50

Des patins en teflon destinés à bouger facilement les meubles me semblent être une bonne option.

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Anonyme

1550

13 Posté le 18/03/2018 à 08:07:13

Pas assez smooth, bonjour les chocs et vibrations avec des patins. Avec des roues tu réduis drastiquement les risques. Ces patins sont bien pour tirer un meuble pour passer le balais derriere, c'est tout.

Anonyme

304

14 Posté le 18/03/2018 à 08:59:36

C'est ce que j'utilise et j'ai jamais vu un ampli vibrer sur le sol. C'est hyper pratique et rien a bricoler puisque les trous des vis existent déjà pour les patins d'origines une fois ôter.

[ Dernière édition du message le 18/03/2018 à 09:01:04 ]

Anonyme

15 Posté le 18/03/2018 à 09:04:32

C'est pas une légende les graves qui dégueulent quand un baffle est posé au sol, c'est facile à vérifier avec un wedge posé au sol sans coupe bas et ensuite placé sur un pied.
C'est pour la même raison qu'il faut éloigner ses moniteurs du mur dans son home studio, pour éviter les graves qui vont aller taper dans le mur et nous revenir tous dégueu dans les zoreilles.

Pour la repique en studio on s'en fout un peu en général, les micros sont plutôt proches des HP et au pire on peut mettre un tapis sous le baffle. En config live en studio, ça peut poser problème dans les micros batterie si les amplis sont proches.

Anonyme

1550

16 Posté le 18/03/2018 à 09:15:15

Citation de AA† :

C'est ce que j'utilise et j'ai jamais vu un ampli vibrer sur le sol. C'est hyper pratique et rien a bricoler puisque les trous des vis existent déjà pour les patins d'origines une fois ôter.

Valable si ton sol est plat, si imperfection ça joue plus. La on parle de changer de pieces, avec le pas de portes et une éventuelle différence de niveau.

Napator32

2042

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

17 Posté le 18/03/2018 à 09:16:23

Prends des roues de grands diamètre même si c’est plus cher, beaucoup plus smooth et robuste. Et qu’une sur deux ait un frein. Pour le son, en principe quelque chose qui vibre sur une base molle perd de l’énergie dans son mouvement par rapport à cette base au lieu de la transmettre dans les vibrations sonores de l’air. Après c’est une question de fréquence et de pourcentage. À vue de nez je dirais que c’est négligeable et que la perte de puissance n’est pertinente que pour les basses fréquences (qui vont faire perceptiblement bouger le caisson comme une machine à laver en mode essorage). À voir donc, mais très bonne idée !

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

18 Posté le 18/03/2018 à 09:19:53

Citation de AA† :

Des patins en teflon destinés à bouger facilement les meubles me semblent être une bonne option.

Utile que pour de très courtes distances et sans obstacle, comme un seuil de porte.
Les roues sont la meilleure solution sans causer de problème sonore.

Anonyme

1550

19 Posté le 18/03/2018 à 09:39:49

Apres, de l'intérêt du son dans la pièce pour une capture au sm57 (soit a quelques cm de la membrane)?

Jæckel

3933

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 18/03/2018 à 09:51:19

Je pense que si 99% des baffles et ampli sont posés par terre, c'est soit pour une raison esthétique,
soit pour la raison pratique que si ça roule, ça peut partir en couil***, et/ou que la logistique possède de meilleurs moyens de déplacements (flight cases, roadies musclés, chariots multiusage) et des espaces de stockages réduits n'acceptant pas d'y mettre des tas de roues, chères et encombrantes.
Donc, je pense que l'impact sur le son est le cadet des soucis des utilisateurs

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

[ Dernière édition du message le 18/03/2018 à 10:29:36 ]

Napator32

2042

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 18/03/2018 à 12:26:10

Oui, tout à fait d’accord. On peut ajouter le fait qu’une fois sur roues les baffles et amplis ne sont plus empilables les uns sur les autres dans un coin ou dans le camion. Raisons pratiques uber alles

[ Dernière édition du message le 18/03/2018 à 12:26:33 ]

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 18/03/2018 à 12:37:17

Tu as des systèmes de roulettes "clipsables" comme chez Mesa Boogie ou autre...

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Hit !

24739

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 18/03/2018 à 19:59:18

Merci chaleureusement à vous pour toutes vos bonnes intentions et directives.

Afin de synthétiser mes réponses, j'ai préféré vous scribouiller un bref schéma, ci-dessous.

Hors sujet :

Rien n'est à l'échelle, il représente juste une idée de principe. Par exemple le baffle ne sera pas autant incliné : ce sera 60° et non 45° comme représenté ici à la hâte.

Ces "chariots" seront reproduits pour chaque instrumentiste (y compris le bassiste (qui conservera toutefois en "sub" son 1 x 15 au sol en live-room).
Ainsi, ils pourront être facilement poussés vers les extérieurs en vue de faire de la place au centre.
Ou, au contraire, selon les groupes, de rapprocher le mato's vers -par exemple- le batteur.

Les (rares) passages en régie seront disposés au moyen de rampes "pentées".

Hors sujet :

Sur les 99/100 photos visionnées, si je ne vois pas d'amplis en hauteur, je ne vois jamais NON PLUS de meubles -fixes, vides- qui permettraient de les recevoir.
On voit toujours 2, 5 ou 10 combos au sol et rien d'autre... Ce qui me laisse augurer que leur "relevage" n'est donc pas prévu d'origine

Mais voici plutôt le schéma :

En clair : si ce schéma m'assure de ne pas perdre trop en "épaisseur de son", alors je serais un Afien ravi !

Merci encore à vous ! :boire:

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

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Des amplis réhaussés sur roues en caoutchouc...