Aide: cherche ampli approprié
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Voynish
Je vous sollicite car je m'interroge sur le choix d'un ampli qui serait en adéquation avec mes enceintes, que voici:
Voyez la plaque signalétique avec les précieuses info' (je suppose..)
J'ai acheté ces enceintes vers mes 18ans et 10 ans plus tard, je n'ai toujours aucune autre info' les concernant. Je ne trouve rien sur ASL. Constructeur qui ne doit plus exister.
Mon utilisation et mes besoins:
- Pour la musique principalement.
- Pour le home cinéma stéréo, donc le 5.1 n'est pas nécessaire. 2 prises HDMI seraient les bienvenues.
Sachant que la qualité dépend du maillon le plus faible de la chaine audio, quel ampli' serait en adéquation avec ces enceintes ?
Sans parler prix... Ceci afin d'avoir une idée de la qualité de l'ampli' qu'elles réclament pour s'exprimer convenablement.
Enfin, pour que cela reste réalisable, en prenant compte un budget d'environs 500€
Par avance, merci.
PS: pourquoi y a t'il 4 entrées sur ces enceintes? (cf photo)
PSS: https://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Amplis/CatAmpli.html Une selection d'ampli', je ne sais pas ce que ca vaut, mais si ca peut aider..
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Voynish
Hm... C'est d'un ampli' AV que j'ai besoin si je veux de l'HDMI..
https://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/AmpliAV/CatAmpliAV.html
C'est quand meme plus simple de ne pas avoir conscience et de se contenter d'un baladeur MP3 
voltagehigh
Phoebus1
Voynish
Phoebus1
zappy zappo
En tout cas elles font 4ohms ...
Donc il te font un bon petit ampli, pas une daube !
Pourquoi vouloir passer du son en HDMI
Tu sais, la connectique ne veut rien dire, tu peux passer du HDMI sur péritel si ça t'amuse de bidouiller tes fiches (et de cramer tes appareils, tant qu'à faire
).Le protocole, le format de compression et la qualité des convertisseurs N/A (si numérique) ou la qualité des préamps et filtres (si analogique) sont des facteurs importants.
Si j'étais toi je sortirais plutôt en jack 3.5 ou RCA, voire XLR si t'as du matos sono.
C'est de l'analogique, donc accepté par tous les amplis sono comme Hi-Fi (ou presque).
PS: pourquoi y a t'il 4 entrées sur ces enceintes? (cf photo)
Deux options :
1. Le double bornier sert à mettre plusieurs enceintes en parallèle.
-> fortement déconseillé, car avec deux enceintes comme les tiennes en parallèle l'impédance vue par l'ampli est de 2ohms, donc difficilement supportable (voire destructrice).
2. Il sert à la double amplification (en (très) gros : un ampli pour les basses et un pour les médiums aigus).
-> inutile pour toi je pense, et puis faudrait ouvrir l'enceinte ou mettre un coup de ohm-mètre pour confirmer.
Conclusion : Fais comme si il n'y avaient que deux bornes.
Je te suggère de taper dans un ampli Hi-Fi, après écoute chez un vendeur (apporte tes enceintes et ta musique), ou chez toi (si le vendeur veut bien te le prêter pour essai).
Je suis incapable de te fournir des références, pour ça je laisse la main à des personne plus qualifiée que moi.
Bonne soirée.
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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.
Phoebus1
Phoebus1
zappy zappo
Voynish
Merci vous 2, cette discussion est vraiment tout ce que j'attendais coté technique et ca m'ouvre plein de possibilités.
Je vais voir ce qu'il est possible de tirer de ces 2 borniers. Je vais devoir en démonter une donc.
Citation :
Le HDMI est plus orienté video, que souci de musicalité dite "audiophile..."
il faudra des lors t orienter vers un ampli HC si tu y tiens, en revanche en hifi, cela ne sera pas fantastique.
Citation :
Pourquoi vouloir passer du son en HDMI
Coté pratique. Vu que le HDMI gère le son, je me disais qu'il le faisait aussi bien que la vidéo...
Puis, ca évite les nœuds de cables au final
Je ne veux pas du HDMI pour la frime, je tiens à la qualité de l'image qui est quand même mieux que via péritel. Quant au RCA je n'ai pas essayé. Ca ne gère pas le 1080p, non ?
Vu que le HDMI gère le son et l'audio, si je veux utiliser cet HDMI pour la vidéo et du RCA pour l'audio, il n'y aura pas de conflit ou l'impossibilité d'utiliser 2 sources simultanément sur le commutateur d'un ampli ? (Audio in + HDMI in).
Et les sorties audio numériques ou SPDIF ?
Citation :
Tu te souviens du prix de ces enceintes à l'époque ?
1500€ la paire.
Du coup, j'en attend quand même un minimum
zappy zappo
Je ne veux pas du HDMI pour la frime, je tiens à la qualité de l'image qui est quand même mieux que via péritel. Quant au RCA je n'ai pas essayé. Ca ne gère pas le 1080p, non ?
Tu as l'air de confondre connectique (RCA, HDMI, VGA, Jack ...) avec protocole.
Bref, en tout cas je ne pense pas qu'une sortie RCA gère la HD, ou alors il faudrait une fréquence de travail bien plus élevée que celles dont on dispose actuellement.
Vu que le HDMI gère le son et l'audio, si je veux utiliser cet HDMI pour la vidéo et du RCA pour l'audio, il n'y aura pas de conflit ou l'impossibilité d'utiliser 2 sources simultanément sur le commutateur d'un ampli ? (Audio in + HDMI in).
Et les sorties audio numériques ou SPDIF ?
Alors ... Des conflits, à priori non.
En fait la difficulté d'utiliser du HDMI pour le son réside dans le fait que peu d'amplis corrects ont des entrées HDMI.
Ta vidéo restera sur le HDMI, et tu fais passer le son en analogique (RCA ou autre) ou en numérique (fibre optique, SPDIF ...).
Je ne vois pas d'inconvénient à utiliser une entrée numérique, sauf si l'ampli a un mauvais convertisseur N/A (numérique vers analogique).
1500€ la paire.
Du coup, j'en attend quand même un minimum
T'as raison, tu peux leur en demander un peu, quand même ^^
puisque tu as décidé de les démonter, on attend ton compte rendu !
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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.
Voynish
Citation :
Tu as l'air de confondre connectique (RCA, HDMI, VGA, Jack ...) avec protocole.
En effet. C'est pour ca que je demande.. J'aimerai éviter de faire n'importe quoi.
Investir un petit paquet dans du matos et avoir un rendu bidon à cause des câbles, ca ferait chier
Les sources sont:
- une Freebox HD pour la TV. Je ne suis pas exigent mais la qualité de la péritel et la connectique foireuse..
- une PS3 pour lire la musique, films, jeux... Niveau platine CD je ne suis pas convaincu mais pas tout à la fois :p
Le tout géré par un ampli stéréo, oubien un ampli HC... Arf..
Citation :
puisque tu as décidé de les démonter, on attend ton compte rendu !
Héhé.. Ce n'est pas sans un peu de sueur que je vais ouvrir une de mes bébêtes...
zappy zappo
Les sources sont:
- une Freebox HD pour la TV. Je ne suis pas exigent mais la qualité de la péritel et la connectique foireuse..
- une PS3 pour lire la musique, films, jeux... Niveau platine CD je ne suis pas convaincu mais pas tout à la fois :p
Alors ...
T'as quoi comme sorties sur ta freebox ?
Que du HDMI ou y'a aussi du RCA ?
Même question pour ta PS3 (en gros : est-ce que t'as leur câble qui se sépare en trois RCA (ou deux) ? ).
Pour les platines, je n'y connais rien, donc je dis rien
Héhé.. Ce n'est pas sans un peu de sueur que je vais ouvrir une de mes bébêtes...
C'est toujours bien de savoir ce qu'il y a dans tes appareils, quels qu'ils soient.
Enfin ... C'est mon avis
Fais juste gaffe à pas foirer les vis ( = pas abîmer la tête, où tu mets le tourne vis), et surtout attention à la colle (si y'en a) : elle est souvent plus rigide que le bois, et quand tu tire dessus pour la casser tu te retrouves avec des morceaux de paroi encastrés dans la colle ...
En tout cas ne démonte que la partie arrière (là où il y a le bornier).
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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.
Voynish
PS3: je suis actuellement en HDMI (carrément flagrant la différence) mais j'ai aussi le 3xRCA (av multi out).
Freebox: sortie TV avec un cable qui se divise en 2xRCA + péritel. Ce qui me permet d'avoir le son sur mon ampli de pacotille pour le moment.
Au détriment de l'image car mon ampli n'a pas d'HDMI.
Citation :
En tout cas ne démonte que la partie arrière (là où il y a le bornier).
Héhé.. Heureusement que tu me dis ca parce que j'allais la désosser.
Pour vérifier ca notamment:
Citation :
Honnêtement je saurais pas dire ... Enfin, c'est possible, car même si l'enceinte a une belle gueule, l'association deux tweet + deux HP me paraît plus que douteuse (y'a même des chances pour qu'un des tweets soit factice ...).
Un filtre quatre voies dans une enceinte bas/milieu de gamme, mouais ...
[ Dernière édition du message le 11/10/2011 à 09:54:07 ]
zappy zappo
Voynish
zappy zappo
Bon, me faut une Optical Digital Audio In sur mon ampli du coup..?
Beaucoup d'amplis récents ont cette entrée.
Si tu cherches de l'occasion, tu auras moins de choix, mais certains vieux amplis en possèdent aussi.
Les 2 borniers sont reliés par les cables noir/blanc (en bas) qui eux vont à leur propre bobine.
Les HP sont cablés sur la droite de la carte, caché par le tissu.
D'après ce que j'ai compris, les deux borniers ne sont pas en parallèle ?
(en gros, le + du bornier 1 n'est pas connecté au + du bornier 2, pareil pour les - )
Il s'agit donc d'une enceinte bi-amplifiable.
Tu peux brancher un ampli sur le bornier 1 et un autre sur le 2, ou bien utiliser un seul ampli (dans ce cas, il faut relier le bornier 1 au bornier 2)
Reste à savoir si le filtrage est réparti :
1. Bornier 1 : Basses 1 et Basses 2
Bornier 2 : Aigus 1 et Aigus 2
2. Bornier 1 : Basses 1 et Aigus 1
Bornier 2 : Basses 2 et aigus 2
Je sais pas si je suis très clair
En tout cas, je vais encore te demander de faire un petit test :
- Branche ton ampli au bornier du haut.
- Met un signal en entrée de l'ampli.
- Ecoute quels HP "sortent" du son.
Fais de même pour le bornier du bas.
On saura alors si on a le câblage 1. ou 2.
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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.
zappy zappo
Bon, me faut une Optical Digital Audio In sur mon ampli du coup..?
Beaucoup d'amplis récents ont cette entrée.
Si tu cherches de l'occasion, tu auras moins de choix, mais certains vieux amplis en possèdent aussi.
Les 2 borniers sont reliés par les cables noir/blanc (en bas) qui eux vont à leur propre bobine.
Les HP sont cablés sur la droite de la carte, caché par le tissu.
D'après ce que j'ai compris, les deux borniers ne sont pas en parallèle ?
(en gros, le + du bornier 1 n'est pas connecté au + du bornier 2, pareil pour les - )
Il s'agit donc d'une enceinte bi-amplifiable.
Tu peux brancher un ampli sur le bornier 1 et un autre sur le 2, ou bien utiliser un seul ampli (dans ce cas, il faut relier le bornier 1 au bornier 2)
Reste à savoir si le filtrage est réparti :
1. Bornier 1 : Basses 1 et Basses 2
Bornier 2 : Aigus 1 et Aigus 2
2. Bornier 1 : Basses 1 et Aigus 1
Bornier 2 : Basses 2 et aigus 2
Je sais pas si je suis très clair
En tout cas, je vais encore te demander de faire un petit test :
- Branche ton ampli au bornier du haut.
- Met un signal en entrée de l'ampli.
- Ecoute quels HP "sortent" du son.
Fais de même pour le bornier du bas.
On saura alors si on a le câblage 1. ou 2.
Sur la carte, on voit "3-way network", ce qui veut dire qu'on est en présence d'un filtre trois voies (ou deux voies).
Je te referai faire quelques tests pour confirmer ça, même si c'est pas forcément utile
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Voynish
Concernant les HP, je les citerai de haut en bas (voir ma premiere photo)
En enlevant les barrettes:
Cables sur Bornier 1: les 3 premier HP fonctionnent, le dernier non.
Cables sur Bornier 2: seul le dernier HP fonctionne.
Avec les barrettes, les 4 fonctionnent donc.
Enceinte bi-amplificable!
Citation :
Je te referai faire quelques tests pour confirmer ça, même si c'est pas forcément utile
Peut etre pas utile, mais j'aprécie de comprendre mon matos. Ceci afin de l'exploiter au mieux.
Merci encore pour ton aide 
zappy zappo
Concernant les HP, je les citerai de haut en bas (voir ma premiere photo)
En enlevant les barrettes:
Cables sur Bornier 1: les 3 premier HP fonctionnent, le dernier non.
Cables sur Bornier 2: seul le dernier HP fonctionne.
Ce que tu appelles les "barrettes", c'est les languettes de cuivre qui relient les deux borniers entre eux ?
Il y a de fortes chances pour que le HP du bas fasse office de voie grave.
Est-ce qu'il sortait aussi des aigus ?
Ou seulement des basses ?
Peut etre pas utile, mais j'aprécie de comprendre mon matos. Ceci afin de l'exploiter au mieux.
Je comprend, et j'approuve !
C'est comme ça qu'on apprend
Pour en revenir au filtre, et si tu veux vraiment savoir comment est réparti le signal entre les HP's, il faudra le démonter (pas dessouder les composants hein, juste dévisser les quelques vis cruciformes qui le tiennent à la caisse
)Mais ça, pour le coup, ça va être vraiment inutile, il vaudrait mieux que tu en saches un peu plus sur les filtres passe haut et passe bas du 1er ordre (au vu du nombre de composants, ce n'est certainement pas du second ordre).
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Voynish
zappy zappo
Oui. D'ailleurs, faudrait que je remplace ces languettes par du cable comme cela m'a été conseillé auparavant sur ce thread. Gain de signal..?
Oui, il y aura certainement un gain de signal (section plus grande).
En parlant de cable, j'utilise une section de 2,5mm².
Est ce qu'une section trop grosse bouffe le signal ?
La résistance d'un câble, pour un matériau donné, diminue quand on augmente sa section.
En gros, au plus le diamètre de ton câble est grand, au plus sa résistance est faible.
Un câble de grosse section perdra moins d'énergie par effet joules (qui lui est proportionnel à la résistance du câble), donc chauffera moins et l'ampli forcera moins qu'avec un petit câble.
De plus, une résistance trop grande fracasse le facteur d'amortissement de l'ampli, qui lui sert à tenir les graves.
Conclusion : Pour un câble multibrins (rassure toi, tous les câbles HP le sont), le fait d'augmenter la section du câble ne peut qu'améliorer la qualité du son.
Sur l'aimant j'ai pu voir une étiquette avec la réf et 620W - 8 Ohm.
Honnêtement, on s'en fout
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Voynish
zappy zappo
J'ai pas mal d'éléments pour choisir mon ampli' maintenant.
Hum ...
Je t'ai parlé de facteur d’amortissement, de temps de montée, de capacité de filtrage d'alim ?
Non ?
Bon ben tant pis, t'as pas assez d'éléments pour choisir ton ampli
Par contre, étant donné que tu sais vers quel type d'ampli de diriger, essaye d'en écouter sur tes enceintes, quitte à en amener une ou les deux au(x) magasin(s).
C'est le meilleur moyen de ne pas te planter (et là je parle plus de connectique, mais de qualité sonore).
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