Quel ampli typé pour une Höfner McCartney ?
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Pas de raison qu'un baffle acceptant une puissance plus élevée apporte plus de souffle/bruit de fond... Si t'en as les moyens, pourquoi pas. Après à titre personnel, je trouve effectivement que prendre un baffle 1200W à plus de 2500€ pour projeter le son d'un ampli solid state de 200W c'est n'importe quoi. A budget équivalent, je pense qu'il vaut toujours mieux prendre une excellente tête d'ampli - quitte à investir dans un modèle à lampes si on peut - que de prendre un baffle énorme et une tête milieu/bas de gamme. Surtout pour un stack qui restera dans un studio, et donc qui ne sera jamais poussé à plus de 50% de sa puissance (et encore, je vois TRES large).
Alors là, difficile de répondre... Certains bassistes se fichent de savoir sur quel baffle ils jouent et partent du principe qu'ils pourront toujours utiliser l'EQ de leur tête d'ampli pour sculpter leur son ; d'autres (comme moi) considèrent que le baffle fait partie intégrante de leur signature sonore, et seront réticents à jouer - sans même parler d'enregistrer - sur un autre matériel que le leur.
Maintenant pour être honnête, quand il s'agit de faire de l'enregistrement en studio, un baffle ne sert plus vraiment à grand chose : avec les possibilités offertes par la convolution, il est tellement plus rapide d'enregistrer la tête d'ampli en DI et d'utiliser la réponse impulsionnelle d'un baffle donné pour simuler sa présence que de s'emmerder avec le placement des micros et la résonance de la pièce... Même en studio pro, le "close miking" de stacks basse est devenu l'exception plutôt que la norme. Ca fait partie des gros progrès apportés par le numérique, et je ne pense pas que "l'ancienne méthode" manque à grand monde...
Je suis d'accord, moi le premier je préfère enregistre en DI sortie de tête plutot que branché sur un baffle dont la signature sonore ne me plait pas.
En fait je suis prêt à parier que les bassistes qui insisteront pour enregistrer avec une prise de son sur un baffle sont ceux qui cherchent un son oldschool (possesseurs de tête à lampe, potentiellement sans sortie DI) ou les brutaux avec son de basse saturé. Ces deux publics (très minoritaires) seront sans doute tout à fait satisfait par un baffle à signature sonore "standard" dans le domaine rock, c'est à dire du Ampeg.
A mon avis, un bon vieux 4x10' Ampeg fera tout à fait l'affaire aussi bien pour le copain cherchant un son à la McCartney, que pour le public studio "exigeant". Le public studio "non exigeant" pourra aussi s'en satisfaire (car quel bassiste un peu expérimenté ne sais pas s'adapter au matos Ampeg, qu'on trouve sur n'importe quelle scène du monde en backline de base ?) ou passer outre car enregistrant en DI.
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xbassman_K
5768
Je poste, donc je suis
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Meuh non c'est pas compliqué, pazuzu 
Oui, xbass, c'est bien vrai et te remercie à nouveau d'intervenir mais en l'occurrence c'est juste pour le "fun" comme diraient les sujets de leur très gracieuse Majesté, Madame Chapeau.
L'alternative serait indiscutablement tentante si cette gratte était achetée dans le but d'être véritablement jouée, compte tenu notamment de l'excellente réputation Fender Japan.
Oui, xbass, c'est bien vrai et te remercie à nouveau d'intervenir mais en l'occurrence c'est juste pour le "fun" comme diraient les sujets de leur très gracieuse Majesté, Madame Chapeau.
L'alternative serait indiscutablement tentante si cette gratte était achetée dans le but d'être véritablement jouée, compte tenu notamment de l'excellente réputation Fender Japan.
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Membre depuis 20 ans
Trois semaines + tard, je m'en reviens vers vous 
...
L'idée faisant son chemin, le Mesa powerhouse retiendrait l'attention.
Faisons bref : comme je vais m'équiper d'un studio, le baffle resterait chez moi.
Subsistent cependant quelques questions d'ordre pratique :
-1/ Question de newb :
Comme la bête admet des puissances de taureau, n'y a-t-il pas à craindre un méga-souffle si parfois on lui adjoint une (trop) petite tête ?
Je veux dire : est-ce que ça reste confort avec un préamp transo dans les 100/200 watts ? Ou est-ce du grand n'importe quoi ?
-2/ Question + pointue :
En vue de pouvoir répondre à la demande de bassistes -dont je ne connais pas par avance les desiderata, mais pour leur éviter de trimballer leur mato's dans mon local), je compte à terme m'équiper parallèlement d'un autre système.
Est-ce un bêtise d'envisager un budget pour le faire (dans l'hypothèse où le Mesa "ferait tout" en lui changeant simplement la/les têtes) ou bien les Ampeg, Ash, Glock, Warwick envisagés seront-ils un excellent complément à ce Mesa ?
Nota : pour ce qui me concerne, je "suis plutôt" style Bass Precision et Rickenbaker.
Merci encore à tous pour vos avis éclairés !
...L'idée faisant son chemin, le Mesa powerhouse retiendrait l'attention.
Faisons bref : comme je vais m'équiper d'un studio, le baffle resterait chez moi.
Subsistent cependant quelques questions d'ordre pratique :
-1/ Question de newb :
Comme la bête admet des puissances de taureau, n'y a-t-il pas à craindre un méga-souffle si parfois on lui adjoint une (trop) petite tête ?
Je veux dire : est-ce que ça reste confort avec un préamp transo dans les 100/200 watts ? Ou est-ce du grand n'importe quoi ?
-2/ Question + pointue :
En vue de pouvoir répondre à la demande de bassistes -dont je ne connais pas par avance les desiderata, mais pour leur éviter de trimballer leur mato's dans mon local), je compte à terme m'équiper parallèlement d'un autre système.
Est-ce un bêtise d'envisager un budget pour le faire (dans l'hypothèse où le Mesa "ferait tout" en lui changeant simplement la/les têtes) ou bien les Ampeg, Ash, Glock, Warwick envisagés seront-ils un excellent complément à ce Mesa ?
Nota : pour ce qui me concerne, je "suis plutôt" style Bass Precision et Rickenbaker.
Merci encore à tous pour vos avis éclairés !
Max_Onhoff
12174
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Hors sujet :
Citation :Une dernière chose, il existe deux gammes chez Hofner ! La première fabriquée en chine n'est vraiment pas à la hauteur de son ancêtre, il y a plein de problèmes de tenue d'accord, d'électronique, les micros sont bobinés les mains dans le dos, les bois sont très instables, bref, ce ne sont pas de bons instruments ! Et puis, il y a la gamme allemande, beaucoup plus chère, mais entièrement fabriquée à la main avec le plus grand soin, conforme à son modèle, y compris le vernis nitrocellulosique avec des bois torréfiés de qualité.
, ce n'est pas si binaire que ça, et je parle en connaissance de cause, j'ai eu une chinoise que j'ai revendue à regret faute de la jouer assez souvent (c'est vrai que le répertoire d'une Hofner Violon est finalement assez étriqué, et je ne faisais plus dans le répertoire Beatlesien).
En sus des modèles historiques toujours exclusivement produits par l'usine allemande de A à Z, il existe les Hofner Violin Ignition, à la qualité totalement aléatoire, dont certains ont pu être ravis et d'autres dégoûtés. C'est la pure loterie, et ça correspond à ce que tu décris.
Mais il existe aussi les Hofner Violin Contemporary Series, et là c'est une toute autre mayonnaise. La mienne en était, et SEULE LA PLAQUE DE CONTROLE avec son électronique et les boutons des mécaniques n'étaient pas conformes au modèle emblématique fabriqué en Allemagne. Ajoutez à cela que le corps des rééditions est agrémenté d'une poutre centrale qui renforce le sustain et fait perdre un peu la caractéristique du son de petite contrebasse que cet instrument donnait entre les mains du grand Paul, et on a fait le tour du jeudésètezereurs
Les Contemporaray Series sont certes assemblées en Chine, mais la fabrication est assurée par Hofner selon les normes Hofner, contrôlée par Hofner et avec des pièces Hofner. Les micros toaster par exemple sont strictement ceux d'origine.
Si l'on souhaite faire d'une Contemporary Series une vraie de vraie, on peut commander la plaque contrôle et l'électronique chez Thoto, modification qui apporte parait-il un vrai changement positif au son déjà excellent.
A ma connaissance, aux dernières nouvelles du moins (j'ai vendu la mienne en Septembre dernier), elles étaient toujours au catalogue de Thoto.
[ Dernière édition du message le 14/07/2017 à 14:19:48 ]
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de Hit :
Comme la bête admet des puissances de taureau, n'y a-t-il pas à craindre un méga-souffle si parfois on lui adjoint une (trop) petite tête ?
Je veux dire : est-ce que ça reste confort avec un préamp transo dans les 100/200 watts ? Ou est-ce du grand n'importe quoi ?
Pas de raison qu'un baffle acceptant une puissance plus élevée apporte plus de souffle/bruit de fond... Si t'en as les moyens, pourquoi pas. Après à titre personnel, je trouve effectivement que prendre un baffle 1200W à plus de 2500€ pour projeter le son d'un ampli solid state de 200W c'est n'importe quoi. A budget équivalent, je pense qu'il vaut toujours mieux prendre une excellente tête d'ampli - quitte à investir dans un modèle à lampes si on peut - que de prendre un baffle énorme et une tête milieu/bas de gamme. Surtout pour un stack qui restera dans un studio, et donc qui ne sera jamais poussé à plus de 50% de sa puissance (et encore, je vois TRES large).
Citation de Hit :
-2/ Question + pointue :
En vue de pouvoir répondre à la demande de bassistes -dont je ne connais pas par avance les desiderata, mais pour leur éviter de trimballer leur mato's dans mon local), je compte à terme m'équiper parallèlement d'un autre système.
Est-ce un bêtise d'envisager un budget pour le faire (dans l'hypothèse où le Mesa "ferait tout" en lui changeant simplement la/les têtes) ou bien les Ampeg, Ash, Glock, Warwick envisagés seront-ils un excellent complément à ce Mesa ?
Alors là, difficile de répondre... Certains bassistes se fichent de savoir sur quel baffle ils jouent et partent du principe qu'ils pourront toujours utiliser l'EQ de leur tête d'ampli pour sculpter leur son ; d'autres (comme moi) considèrent que le baffle fait partie intégrante de leur signature sonore, et seront réticents à jouer - sans même parler d'enregistrer - sur un autre matériel que le leur.
Maintenant pour être honnête, quand il s'agit de faire de l'enregistrement en studio, un baffle ne sert plus vraiment à grand chose : avec les possibilités offertes par la convolution, il est tellement plus rapide d'enregistrer la tête d'ampli en DI et d'utiliser la réponse impulsionnelle d'un baffle donné pour simuler sa présence que de s'emmerder avec le placement des micros et la résonance de la pièce... Même en studio pro, le "close miking" de stacks basse est devenu l'exception plutôt que la norme. Ca fait partie des gros progrès apportés par le numérique, et je ne pense pas que "l'ancienne méthode" manque à grand monde...
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24735
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Eh bien, mes chers Max et Sarakyel, que d'informations au dm² !
Je vais de ce pas m'en re-savourer la lecture à nouveau, puis tout digérer à mon rythme.
Très grand merci à vous deux !
Je vais de ce pas m'en re-savourer la lecture à nouveau, puis tout digérer à mon rythme.
Très grand merci à vous deux !
Max_Onhoff
12174
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Plaisir!
Un dernier point: Si par hasard vous jetiez votre dévolu sur la Contemporary Series, il arrive qu'elle soit livrée par le vendeur (moi, à l'époque, c'était chez Woodbrass qu'elle était un peu moins chère que chez Thoto; je parle de ça en 2009) montée avec des cordes filées rond (et pas à filets ronds... il n'y a nulle pêche à rechercher derrière ces lignes là). CE N'EST PAS DU TOUT LA MONTE QUI CONVIENT. Le son Hofner, c'est effectivement avec des cordes filées plat, et avec des filées rond on se demande devant quelle escroquerie on peut se trouver (sauf si on veut un son tout autre, mais là ça ne semble plus être dans le thème du sujet, du coup).
Il se trouve d'ailleurs que l'œilleton de la Violon, le petit orifice dans la mécanique, celui par lequel on insère la corde, est beaucoup plus petit que le commun des mécaniques de basse. C'est un spécificité, car on se trouve fort dépourvu le jour de changer pour des cordes qui ne rentrent pas là-dedans. Qu'à cela ne tienne, Thoto (et ça, je ne l'ai jamais vu chez Woodbrass) a sur son catalogue en ligne des cordes filées plat spéciales Hofner Violon fabriquées par Hofner, avec une extrêmité affinée pour s'insérer parfaitement.
A ce sujet, les changement des cordes, avec ce chevalier flottant, c'est une après l'autre. Si on dépose tout, on perd le reglage de compensation.
Un dernier point: Si par hasard vous jetiez votre dévolu sur la Contemporary Series, il arrive qu'elle soit livrée par le vendeur (moi, à l'époque, c'était chez Woodbrass qu'elle était un peu moins chère que chez Thoto; je parle de ça en 2009) montée avec des cordes filées rond (et pas à filets ronds... il n'y a nulle pêche à rechercher derrière ces lignes là). CE N'EST PAS DU TOUT LA MONTE QUI CONVIENT. Le son Hofner, c'est effectivement avec des cordes filées plat, et avec des filées rond on se demande devant quelle escroquerie on peut se trouver (sauf si on veut un son tout autre, mais là ça ne semble plus être dans le thème du sujet, du coup).
Il se trouve d'ailleurs que l'œilleton de la Violon, le petit orifice dans la mécanique, celui par lequel on insère la corde, est beaucoup plus petit que le commun des mécaniques de basse. C'est un spécificité, car on se trouve fort dépourvu le jour de changer pour des cordes qui ne rentrent pas là-dedans. Qu'à cela ne tienne, Thoto (et ça, je ne l'ai jamais vu chez Woodbrass) a sur son catalogue en ligne des cordes filées plat spéciales Hofner Violon fabriquées par Hofner, avec une extrêmité affinée pour s'insérer parfaitement.
A ce sujet, les changement des cordes, avec ce chevalier flottant, c'est une après l'autre. Si on dépose tout, on perd le reglage de compensation.
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Précision très intéressante !
J'avais repéré les cordes, mais sans rien connaître de tout ce que ça implique et que tu racontes ici avec de si savoureux détails
J'avais repéré les cordes, mais sans rien connaître de tout ce que ça implique et que tu racontes ici avec de si savoureux détails
Doktor Sven
6445
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Citation de Sarakyel :
Citation de Hit :
-2/ Question + pointue :
En vue de pouvoir répondre à la demande de bassistes -dont je ne connais pas par avance les desiderata, mais pour leur éviter de trimballer leur mato's dans mon local), je compte à terme m'équiper parallèlement d'un autre système.
Est-ce un bêtise d'envisager un budget pour le faire (dans l'hypothèse où le Mesa "ferait tout" en lui changeant simplement la/les têtes) ou bien les Ampeg, Ash, Glock, Warwick envisagés seront-ils un excellent complément à ce Mesa ?
Alors là, difficile de répondre... Certains bassistes se fichent de savoir sur quel baffle ils jouent et partent du principe qu'ils pourront toujours utiliser l'EQ de leur tête d'ampli pour sculpter leur son ; d'autres (comme moi) considèrent que le baffle fait partie intégrante de leur signature sonore, et seront réticents à jouer - sans même parler d'enregistrer - sur un autre matériel que le leur.
Maintenant pour être honnête, quand il s'agit de faire de l'enregistrement en studio, un baffle ne sert plus vraiment à grand chose : avec les possibilités offertes par la convolution, il est tellement plus rapide d'enregistrer la tête d'ampli en DI et d'utiliser la réponse impulsionnelle d'un baffle donné pour simuler sa présence que de s'emmerder avec le placement des micros et la résonance de la pièce... Même en studio pro, le "close miking" de stacks basse est devenu l'exception plutôt que la norme. Ca fait partie des gros progrès apportés par le numérique, et je ne pense pas que "l'ancienne méthode" manque à grand monde...
Je suis d'accord, moi le premier je préfère enregistre en DI sortie de tête plutot que branché sur un baffle dont la signature sonore ne me plait pas.
En fait je suis prêt à parier que les bassistes qui insisteront pour enregistrer avec une prise de son sur un baffle sont ceux qui cherchent un son oldschool (possesseurs de tête à lampe, potentiellement sans sortie DI) ou les brutaux avec son de basse saturé. Ces deux publics (très minoritaires) seront sans doute tout à fait satisfait par un baffle à signature sonore "standard" dans le domaine rock, c'est à dire du Ampeg.
A mon avis, un bon vieux 4x10' Ampeg fera tout à fait l'affaire aussi bien pour le copain cherchant un son à la McCartney, que pour le public studio "exigeant". Le public studio "non exigeant" pourra aussi s'en satisfaire (car quel bassiste un peu expérimenté ne sais pas s'adapter au matos Ampeg, qu'on trouve sur n'importe quelle scène du monde en backline de base ?) ou passer outre car enregistrant en DI.
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
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