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2 réponse(s) maximum Fin du sondage : 30/09/21

1 Posté le le 17/09/2021 à 10:10 Sondage Clos

L'Auto-Tune est-il une bonne invention pour la musique ?

1 non (111 - 55%)
2 oui (92 - 46%)

Sondage réalisé du 17/09/2021 au 30/09/2021 - 202 participants - 2 réponses par participant

Hushman

7037

Administrateur·trice du site

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/09/2021 à 10:10:01

Depuis son invention en 1996, l'Auto-Tune ne cesse de créer et d'alimenter des débats. Conçu au départ comme un outil de correction, son utilisation rejoint parfois celle d'un effet à part entière.

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Hushman

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Procman

1039

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 17/09/2021 à 10:17:24

Question sensible. Je suis partagé. En tant que chanteur avec une voix très modeste, Autotune corrige quelques défauts sans que j'ai à refaire de multiples fois la prise. En tant que musicien (un vrai je veux dire) je devrais avoir le raisonnement suivant: "Si tu ne sais pas chanter et être juste, ne chante pas ! ". Puriste: Autotune est un outil pour faire chanter des non chanteurs donc: pas bien. Chanteur: Autotune m'aide donc bien ... Cela dit, les m... qu'on entend sans cesse et qui n'existeraient pas sans Autotune sont quand même une injure à la musique.

Procman. A voir et ecouter ici: https://www.youtube.com/@PascalProcman

Yanou_bursa

358

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 17/09/2021 à 10:31:29

Tout outil est utile, tout réside dans la façon de l'utiliser. J'utilise Antares Autotune depuis des années et il m'a été parfois très utile pour corriger une phrase que je ne pouvais pas réenregistrer. A utiliser avec modération, comme tous les effets... surtout que ce n'est pas si facile à maitriser, cela peut même prendre beaucoup de temps pour le rendre transparent. Quant à l’utiliser pour l’effet métallique, perso je n’aime pas, mais c’est aussi un outil de plus pour ceux qui aiment…

Lying Dalai

607

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 17/09/2021 à 10:48:21

J'ai horreur du son de l'autotune.
Mes potes me chambrent en me disant que je suis trop vieux ou intégriste, alors que j'écoute des trucs bien plus barrés, et même des albums de pur sound-design.

La voix et la justesse, ça se travaille.
Je considère le fait d'utiliser l'autotune comme un "effet" pour être à la mode, dans un pur acte de paresse. Une façon finalement très convenue de se faire passer comme quelque chose de "moderne", à l'instar des presets du DX7 dans les années 80, sans faire l'effort de chercher la véritable originalité.

Je veux bien croire qu'une utilisation créative de cet effet est possible, mais je n'ai pas encore vu cela.
Je préfère mille fois les utilisations d'effets sur la voix, comme The Knife par exemple.

Pour la petite histoire, agacé par la monotonie de la voix d'un chanteur dont ma fille de 10 ans passait le morceau à fort volume, je lui ai montré une vidéo d'Aretha Franklin, pour expliquer à quel point chanter ça pouvait être plutôt un moyen incroyable de faire passer une émotion, une énergie toute en dynamique.

Enfin bon, peut-être que finalement je parle plus de la mode actuelle alliée au manque affligeant d'originalité des compositions mainstream actuelles, plutôt que de l'autotune per se.

SVP, montrez-moi une vidéo où l'autotune est poussé dans ses retranchements, où son usage introduit une musicalité au sens large du terme, ou à défaut une certaine originalité !
J'aimerais pouvoir changer d'avis.

influences : last.fm/artists
projets : lying-dalai, Poltergast, 1&0's, Paula Berthe, elabo, l4d4

kp17

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

5 Posté le 17/09/2021 à 12:15:07

Bientôt ce sera, plutôt analogique ou numérique ?
Plutôt Mac ou Pc ?
Ampli à lampe ou simulation ?
Ready, fight !

Bref.... Je vois pas l'intérêt d'un tel sujet, je pense qu'il y a plus intéressant.

Analog_Keys

7390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

6 Posté le 17/09/2021 à 13:02:16

J'aime le son de l'auto-tune le soir au fond des bois...

Yanou_bursa

358

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 17/09/2021 à 13:56:53

Citation :

J'ai horreur du son de l'autotune

Je n’ai peut-être pas l’oreille qu’il faut, mais je ne crois pas que, de la façon que je l’utilise, tu puisses l’entendre… C’est pour ça que je dis « transparent »

Citation :

Autotune m'aide donc bien

Pareil...

Citation :

je lui ai montré une vidéo d'Aretha Franklin, pour expliquer à quel point chanter ça pouvait être plutôt un moyen incroyable de faire passer une émotion, une énergie toute en dynamique.

. Peut-on ne pas etre d'accord avec ça ?? Pas moi en tout cas ! mais ce n'est pas le sujet.

Analog_Keys

7390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

8 Posté le 17/09/2021 à 13:59:28

Les PNL sans auto-tune c'est la même hein... :mrg:

sbn 31

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 17/09/2021 à 15:06:54

L'Auto-tune c'est la boîte de Pandore.

slave1802

5266

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 17/09/2021 à 15:15:11

ça marche pas ce truc, je l'ai branché sur ma carte bleu et rien, nada, pot de zombie, pas un centime en plus sur mon compte en banque...

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

LourdGBeats

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 5 ans

11 Posté le 17/09/2021 à 15:21:58

Certains artistes utilisent l'autotune par pure paresse effectivement, mais globalement je trouve que ça a apporté beaucoup de mélodies à des styles musicaux qui n'étaient pas très portés la dessus (rap surtout). Quand vous avez un rappeur qui peut débiter de supers flows avec une voix "dure" en couplets avant de passer à l'autotune au refrain, dont l'aspect "métallique" peut au final faire ressortir beaucoup d'émotions (couplé à pas mal d'effets pour donner un coté planant), ça apporte un contraste que personnellement j'adore.
J'ai en tête des artistes comme Travis Scott, Kid Cudi, The Weeknd, PNL en France, qui font je trouve une très bonne utilisation de l'autotune (et des effets disto, phasers, delays, reverbs de manière générale).
Je pense que c'est un outil de création comme un autre, certains artistes qui savent parfaitement chanter l'utilisent d'ailleurs purement pour l'effet "robotique".

armagideontimes

229

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

12 Posté le 17/09/2021 à 15:54:57

Il n'y a pas vraiment à être "pour" ou "contre", l'Autotune est un marqueur sonore d'une époque, comme l'étaient l'echo slapback dans le rockabilly, la compression du pied de grosse caisse dans la disco, la reverb et le chorus dans les années 80, les sons des synthés des années 90. Chaque style musical à son "son". Enormément de guitaristes de jazz ont utilisé le Jazz Chorus, le metal est intimement lié à un son d'ampli particulier, le phaser a toujours le vent en poupe dans le reggae. Le style musical le plus vendeur étant actuellement le rap et ses dérivés, il n'est pas étonnant que cet effet soit omniprésent. On a abusé de la reverb dans les années 80. Ça passera, on en verra d'autres...

ZeeByeZon

1919

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 17/09/2021 à 17:17:26

Je suis d'accord, "pour" ou "contre" n'est pas une question pertinente. Par contre, "pensez-vous que la manière dont c'est utilisé aujourd'hui dans la musique main stream apporte quelque chose de positif ?", ça me paraît plus pertinent comme question.

Mon avis, c'est que Autotune sur une voix lead c'est dommage. Sur des choeurs, pour des effets block-chords c'est bien pratique en revanche ;-)

Quand à l'utilisation dans ce qu'on entend à la radio en ce moment, c'est d'une esthétique déplorable. Les mecs ne savent pas du tout chanter, c'est un vrai massacre. Je trouve ça honteux. C'est de la production de masse, vite torché, alors qu'au départ la musique est censé être un art quand même...

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 17/09/2021 à 17:56:45

Il y a différents goûts musicaux, je suis déçus du ton un peu méprisant exprimé dans certains messages. En l’occurrence j'aime pas trop les morceaux ou l'Auto-tune est très marqué, mais si des gens aimes cet effet c'est très bien.
Par ailleurs je ne juge pas la musique à la quantité de travail qui a été fournit, si j'aime bien, bah j'aime bien, que ça ait été fait en 5 min en "trichant" ou 3 ans de manière "artisanale" peut m'importe.

Citation :

On tend alors vers une généralisation de la perfection et bien entendu, vers une standardisation de la production musicale.

L'histoire a montré que non, c'est pas comme si on était au début de la mode de l'Auto-tune, on a quand même 20 ans de recul sur la question.

Damsen

431

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

15 Posté le 17/09/2021 à 19:38:56

Pour moi, cest un super outil pour ajuster la hauteur de qqs notes par-ci par-là, de manière inaudible si utilisé avec parcimonie.
Dans le style que je fais, je trouve que cest important que la voix soit juste en permanence, et même si je bosse avec de bons chanteurs, il y a toujours matière à ajuster la tonalité.

Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT

Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend

kosmix

51518

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 17/09/2021 à 19:40:39

Oui en tant qu'outil de correction pour les imperfections. Non en tant qu'effet "artistique", du moins non pour tout ce dont on nous abreuve depuis quelques années, c'est insupportable. C'est certes un avis subjectif mais pour comparer au vocoder par-exemple je dirais la même chose : oui mais à petite dose. À consommer avec modération donc.

Citation de Lying :

J'ai horreur du son de l'autotune.

Citation de armagideontimes :

Ça passera, on en verra d'autres...

Puisse Dieu t'entendre :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Tomgoldschmidt

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 17/09/2021 à 21:41:41

"Corriger quelques imperfections"... OK, cela évite de refaire un bout de prise pour quelques comas. Mais passez Jagger à l'autotune, vous gommerez une partie de sa personnalité. Ou Roger Daltrey ("My Generation). Les melismas, ça devient quoi à l'AT ? Une série de demi-tons ? Moustaki chantait faux, c'était lui. Bobby La Pointe ? Les mini-glissandos de Brel ? Ses moment semi-parlés ? L'auto-tune remplace le chanteur par un instrument à produire de la matière vocale, les logiciels font le reste : AT pour la justesse, compresseur pour ceux qui ne savent pas doser, reverb, delays, doublages, élargissement stéréo, pour donner de la gueule... Voir (un exemple parmi bien d'autres) Britney Spears

. Comparer l'AT à l'écho slapback, à la reverb, n'est que partiellement exact, exact quand il est utilisé comme effet, pas quand il l'est pour "donner de la justesse" à des gens qui n'en ont pas. On a des logiciels à chanter "juste" (la justesse d'un chant, cela se juge seulement au nombre de Hz ?), des logiciels à composer qui vous soufflent des suites d'accord, des logiciels qui créent des solos, des patterns de batterie, de basse, générés sans batteur, sans bassiste... À quand des morceaux générés entièrement par des algorithmes ?

Tom Goldschmidt

Anonyme

18 Posté le 17/09/2021 à 22:00:06

Citation de Tomgoldschmidt :

...À quand des morceaux générés entièrement par des algorithmes ?

Cela existe déjà si j'ai bien lu un post la semaine dernière.

Sinon, l'autotune, c'est bien dans un style qui le supporte, mais je n'aime pas ces styles. Comme tu dis, certains artistes perdraient une grande part de leur personnalité avec ce machin, Brel en tête. Je pensais aussi à Juliette Noureddine.

Donc, pour moi, l'autotune c'est mal. :mrg:

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

19 Posté le 17/09/2021 à 22:00:27

Citation :

À quand des morceaux générés entièrement par des algorithmes ?

J'y vois pas vraiment de problème

[ Dernière édition du message le 17/09/2021 à 22:01:56 ]

Ozégan

1026

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

20 Posté le 18/09/2021 à 02:52:47

Ce sujet est comme les présidentielles, clivant mais indeboulonable

Soot_and_Stars

6431

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 18/09/2021 à 09:15:47

Si l on pense aux daubes radios, c'est clairement insupportable car systématique et nullement artistique.

jefbyos

205

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 18/09/2021 à 09:59:47

Si on pense à l'effet sonore caractéristique du rap actuel, être pour ou contre l'Auto-tune, c'est comme poser la question d'être pour ou contre le Fairlight ou la reverb gatée dans les années 80. Ça n'a pas donné que des chefs-d'œuvres, mais c'est un effet de mode comme un autre... Questions de goûts.

Quand à savoir si c'est bien ou mal d'utiliser une correction de justesse sur la voix, c'est comme savoir si on à bien le droit de quantiser une batterie, de la trigger ou même de doubler des basses ou des guitares pour sonner plus gros... C'est tout bonnement une technique de production comme une autre. Libre à chacun de la mettre en oeuvre ou pas, selon les objectifs qu'il se fixe. Si le but est de sonner comme un disque des années 60, c'est effectivement une idée discutable... si par contre l'idée est d'assumer son époque, je ne vois pas le problème.

Quand à savoir si c'est de la feignantise de corriger la justesse ou le placement d'un chanteur, bah dans ce cas : faisons jouer tout le monde live, soyons cohérents... La réalité est que l'oreille du public à evolué avec la perfection des productions, c'est donc un choix relatif à notre époque - et non absolu et seulement conditionné à la seule performance technique du chanteur. L'autre jour, j'entendait un titre de Goldman passer dans un magasin, eh ben... Sans enlever aux qualités de ce monsieur et ses titres emblematiques, aujourd'hui entendre la qualité du falsetto et la justesse relative de certains passages, jure un peu excusez-moi.

Quand à savoir s'il fait travailler jusqu'à obtenir la qualité technique attendue actuellement, sans les outils qui vont avec... Personnellement je trouve que les musiciens actuels ont un gros niveau de maitrise, peut-être parce qu'ils se comparent justement à des enregistrements quantisés et corrigés. Doit-on refaire les prises inlassablement pour obtenir un résultat "parfait" techniquement, comparable à une prod retouchée ? Est-ce même souhaitable de le faire, au risque de mettre les intentions et et l'émotion à la prise en péril ? As-t'on toujours le temps dans un système de travail ou le disque n'a presque plus de valeur financière, et qu'il faut tourner inlassablement pour gagner sa vie ?

Chacun son équilibre entre tout ça, mais de plus en plus de chanteurs assument parfaitement l'aide d'un correcteur vocal, et cela ne remet pas en question leur travail et leurs efforts.

[ Dernière édition du message le 18/09/2021 à 10:08:54 ]

Axobass

399

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

23 Posté le 18/09/2021 à 11:49:25

Citation de Tomgoldschmidt :

"Corriger quelques imperfections"... OK, cela évite de refaire un bout de prise pour quelques comas. Mais passez Jagger à l'autotune, vous gommerez une partie de sa personnalité. Ou Roger Daltrey ("My Generation). Les melismas, ça devient quoi à l'AT ? Une série de demi-tons ? Moustaki chantait faux, c'était lui. Bobby La Pointe ? Les mini-glissandos de Brel ? Ses moment semi-parlés ?

Adam Neely a fait une très bonne vidéo à ce propos il y a peu.