réactions à la news Mac OS X 10.15 Catalina arrive, mais ne vous ruez pas dessus
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A mon avis, le problème - s'il faut pointer du doigt UN problème originel- vient du fait que nos pécés (personnal computer) sont progressivement devenus des ordinateurs interpersonnels ©Jobs
. C'est à dire des outils qui permettent d'accomplir une tâche particulière, mais aussi de s'acquitter de tout ce qui relève de la collecte des données à traiter , des outils pour les traiter ainsi que de la diffusion du travail effectué ou en cours d'exécution. En devenant collaboratifs , c'est à dire en créant de plus en plus d'interdépendance avec un réseau global sans cesse plus vaste et plus rapide, nos bécanes sont devenus des outils bien plus complexe que ce qui est nécessaire pour faire tourner une STAN et quelques plugs-in.
On peut le regretter ... ou pas.
Mais on ne peut pas - en même temps © qui vous savez - bénéficier des effets de cette révolution majeure sans en supporter les effets pervers : des OS et ( même les processeurs !! ) qui deviennent de fragiles usines à gaz dont il faut sans cesse colmater les brèches.
En tant que vieil maoistes qui a connu le temps de l'Atari 1024 et de Cubase, je n'ai pas de nostalgie de ce temps-là.
Il m'arrive de commencer des compos sur iPhone ou de m'en servir pour enregistrer des trucs . Honnêtement des trucs que je n'aurai jamais fait avec mon ZoomH4 . Je collabore avec d'autres musiciens via internet qui diffusent les œuvres prioritairement par ce canal.
Et puis, surtout, je perds tout ce temps à blablater sur Audiofanzine au lieu de bosser mes mixs
Ha non ca n’est pas auto centré du tout:
Ceux qui n’ont pas de souci avec la politique Apple dans les agences sont juste le budget alloué pour payer bien plus cher et s’en foutre.
Parce que c’est une question de moyens tout ca:
Si j’ai 15000 a mettre dans le macpro ou l’imac pro, si j’ai des centaines d’euros a mettre dans des SSD ou de la ram 4 fois plus chere (en plus pour qu’elle soit bêtement soudé sur la carte mere ) en configurant chez Apple...ben je m’en fous en fait et je fais tres bien ce que j’ai a faire avec mes macs.
Par contre le pettit graphiste independant qui rame un peu, quand il configure son ordi sur l’Apple store a moins d’etre aveugle il la sent bien passer la pilule.
D’ailleurs de plus en plus de musiciens ne supportent plus tout ca et passent de l’autre coté justement parce qu’ils n’en peuvent plus de toutes ces problématiques a base de tarifs exorbitants.
Du coup meme si c’est pas mieux de l’autre coté...au moins c’est meme pas pire mais surtout c’est 60 pour cent moins cher pour des workstations puissantes et évolutives.
C’est juste pragmatique.
Mais oui tu as raison pas mal de boites branchées dans les secteurs de la creation numerique adorent mettre des gros budgets pour des beaux imacs qui brillent sur des beaux bureaux que les architectes d'intérieur ont transcendé!
Donc tout ca, tout ces problèmes de systeme, de mise a jour etc etc.
Et bien on les a partout,
C’est juste la mise de départ qui change.
Question de pepette quoi.
Anonyme
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totounet
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Backdraft
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Calagan
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Luc Henrion
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voici ce que j'appelle une belle analyse de la situation. Malheureusement, la politique détestable d'Apple a fait des émules, et non des moindres: Win 10 fait quasiment jeu égal du côté des défauts !!! 
Mais au moins avec des machines moins chères (PS: oui, j'ai un Mac, oui j'ai des PC...)
Mais au moins avec des machines moins chères (PS: oui, j'ai un Mac, oui j'ai des PC...)FranzB
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Nouvel·le AFfilié·e
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totounet
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Calagan:
Excellent resumé en profondeur de tout ce que je pense....
Je rajouterai qu'en plus Apple a reussi a faire gober a toute une frange d'utilisateurs (comme tu le precise avec la fiabilité qui décroît, en sortant des machines avec des composants soudés qui nécessitent des gros frais pour les réparer (les iMac et les macbook) et qui par nature ont des problèmes de refroidissement), le fait que leurs ordis sont toujours aussi increvables sur la longueur, alors que passé les 3 ans de garantie (optionnelle) tu peux stresser sur un ordi pratiquement irreparable pour toi.
C'est une incroyable prouesse a mon sens, une de leur plus belles.
On a vraiment l'impression qu'Apple est la société qui peut le plus au monde faire gober des produits plus problématiques et moins optimisés pour les pros comme des avancées techniques.
Ca m'épatera toujours.
Pour ma part j'ai décidé de leur dire au revoir(malgré moi) pour toutes ces raisons.
Excellent resumé en profondeur de tout ce que je pense....
Je rajouterai qu'en plus Apple a reussi a faire gober a toute une frange d'utilisateurs (comme tu le precise avec la fiabilité qui décroît, en sortant des machines avec des composants soudés qui nécessitent des gros frais pour les réparer (les iMac et les macbook) et qui par nature ont des problèmes de refroidissement), le fait que leurs ordis sont toujours aussi increvables sur la longueur, alors que passé les 3 ans de garantie (optionnelle) tu peux stresser sur un ordi pratiquement irreparable pour toi.
C'est une incroyable prouesse a mon sens, une de leur plus belles.
On a vraiment l'impression qu'Apple est la société qui peut le plus au monde faire gober des produits plus problématiques et moins optimisés pour les pros comme des avancées techniques.
Ca m'épatera toujours.
Pour ma part j'ai décidé de leur dire au revoir(malgré moi) pour toutes ces raisons.
[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 10:14:13 ]
Didrop
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Didrop
1249
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Luc Henrion
1736
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
De quelles "nouvelles fonctionnalités" a-t-on réellement besoin ? Tout est là. Je garde mon Macbook sur High Sierra, tout fonctionne très bien. Un proverbe anglais dit "if it ain't broken, don't fix it" ; si c'est pas cassé, faut pas réparer. 
J'ai aussi des PC sur Windows 10 (3), 7 (2) et... XP (2). Je vous laisse deviner celui qui fonctionne le mieux
Mais oui, d'accord, j'ai bien dû acheter un portable Win 10 "de course" pour faire tourner du montage vidéo en 4K de façon fluide. Ce n'est pas vraiment une nouvelle fonctionnalité, c'est juste de la puissance brute. Et je regrette amèrement la politique de Cro$$$oft qui oblige à faire les mises à jour... encore pire qu'Apple !!!
J'ai aussi des PC sur Windows 10 (3), 7 (2) et... XP (2). Je vous laisse deviner celui qui fonctionne le mieux
Mais oui, d'accord, j'ai bien dû acheter un portable Win 10 "de course" pour faire tourner du montage vidéo en 4K de façon fluide. Ce n'est pas vraiment une nouvelle fonctionnalité, c'est juste de la puissance brute. Et je regrette amèrement la politique de Cro$$$oft qui oblige à faire les mises à jour... encore pire qu'Apple !!!
[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 11:38:51 ]
Calagan
1174
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Membre depuis 19 ans
miconmac
2125
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de Calagan :
Tout ça pour dire que le problème n'est pas la fiabilité d'Apple (qui soit dit en passant décroît depuis des années, parce qu'Apple se fout bien des pro quand la marque gagne des milliards avec des téléphones à 1 500 € que tout le monde casse ou fait tomber dans la piscine après un an) mais la façon dont les entreprises leader (google, Apple, Facebook...etc. etc.) utilisent une stratégie commerciale qui fait de nous des pigeons, nous empêche de passer du temps à faire de la musique ou à mener des activités réellement créatrices (le but : passer du temps sur le produit) et empêche également les entreprises tierces (éditeurs de plugins ou de STAN dans notre cas) de travailler correctement sur leur coeur de métier...
A mon avis, le problème - s'il faut pointer du doigt UN problème originel- vient du fait que nos pécés (personnal computer) sont progressivement devenus des ordinateurs interpersonnels ©Jobs
. C'est à dire des outils qui permettent d'accomplir une tâche particulière, mais aussi de s'acquitter de tout ce qui relève de la collecte des données à traiter , des outils pour les traiter ainsi que de la diffusion du travail effectué ou en cours d'exécution. En devenant collaboratifs , c'est à dire en créant de plus en plus d'interdépendance avec un réseau global sans cesse plus vaste et plus rapide, nos bécanes sont devenus des outils bien plus complexe que ce qui est nécessaire pour faire tourner une STAN et quelques plugs-in.On peut le regretter ... ou pas.
Mais on ne peut pas - en même temps © qui vous savez
- bénéficier des effets de cette révolution majeure sans en supporter les effets pervers : des OS et ( même les processeurs !! ) qui deviennent de fragiles usines à gaz dont il faut sans cesse colmater les brèches.En tant que vieil maoistes qui a connu le temps de l'Atari 1024 et de Cubase, je n'ai pas de nostalgie de ce temps-là.
Il m'arrive de commencer des compos sur iPhone ou de m'en servir pour enregistrer des trucs . Honnêtement des trucs que je n'aurai jamais fait avec mon ZoomH4 . Je collabore avec d'autres musiciens via internet qui diffusent les œuvres prioritairement par ce canal.
Et puis, surtout, je perds tout ce temps à blablater sur Audiofanzine au lieu de bosser mes mixs
SSL UF8: Excellente ET frustrante
UAD API Vision Console Emulation : mon avis
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[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 12:41:15 ]
Calagan
1174
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
On peut aussi discuter de ça quand on est à l’etranger en train de tuer le temps avant un concert 
Et c’est à ça que servent les forums.
Mais c’est vrai que ça ne changera pas la face du monde...
Et c’est à ça que servent les forums.
Mais c’est vrai que ça ne changera pas la face du monde...
ascent
940
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
totounet
6380
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Ce qui me surprend c’est le fait finalement (en generalisant) que tout le monde trouve ca normal dans le fond
Souvent d’ailleurs face aux critiques (globales) sur la politique d’Apple une grande partie de ceux qui lea defendent parlent de leur config et mettent en avant l’idee que ca tourne bien.
Mais ca n’est pas le problème, ni un argument,
J’ai mon mac mini quad de 2012 qui marche tres bien aussi, mais ce n’enleve rien a tout ce dénigrement vis a vis des pros.
Souvent d’ailleurs face aux critiques (globales) sur la politique d’Apple une grande partie de ceux qui lea defendent parlent de leur config et mettent en avant l’idee que ca tourne bien.
Mais ca n’est pas le problème, ni un argument,
J’ai mon mac mini quad de 2012 qui marche tres bien aussi, mais ce n’enleve rien a tout ce dénigrement vis a vis des pros.
[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 14:19:52 ]
Calagan
1174
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Hakim+K
2198
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Luc Henrion
1736
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Je suis aussi un vieux maoiste...d'avant l'Atari ST !!! En fait je viens de prendre ma retraite - théorique !
Et j'ai arrêté un moment, dans les années '90, d'acheter du Apple justement parce que chaque nouvelle bécane me faisait perdre la moitié de mes logiciels ! Par comparaison et pour info, je peux encore toujours faire tourner Logic 5.3 (dernière version avant qu'Apple rachète Emagic et vire la version Windows...) sur un PC avec Windows 10 ! Essayez toujours sur un Mac...
Mais bon, c'est vrai aussi que j'ai juste acheté mon Macbook rien que pour pouvoir faire tourner la version 10 de Logic... qui est quand même mieux
Sauf que, exemple de la politique anti-pro de Apple, par rapport à la 9 où on pouvait graver un CD avec des pistes séparées, ici, on se retrouve avec une seule piste de toute la durée du CD ! Du grand n'importe quoi. Et mon copain réalisateur garde précieusement son Fiinal Cut 7 (et pas X) pour le même genre de raisons. Clairement Apple n'en a rien à cirer du monde audio & vidéo pro, c'est de plus en plus flagrant. Comme le disait Steve Wozniak, ce n'est plus une boîte qui innove, c'est une boîte à dividendes.
Et j'ai arrêté un moment, dans les années '90, d'acheter du Apple justement parce que chaque nouvelle bécane me faisait perdre la moitié de mes logiciels ! Par comparaison et pour info, je peux encore toujours faire tourner Logic 5.3 (dernière version avant qu'Apple rachète Emagic et vire la version Windows...) sur un PC avec Windows 10 ! Essayez toujours sur un Mac...
Mais bon, c'est vrai aussi que j'ai juste acheté mon Macbook rien que pour pouvoir faire tourner la version 10 de Logic... qui est quand même mieux
Sauf que, exemple de la politique anti-pro de Apple, par rapport à la 9 où on pouvait graver un CD avec des pistes séparées, ici, on se retrouve avec une seule piste de toute la durée du CD ! Du grand n'importe quoi. Et mon copain réalisateur garde précieusement son Fiinal Cut 7 (et pas X) pour le même genre de raisons. Clairement Apple n'en a rien à cirer du monde audio & vidéo pro, c'est de plus en plus flagrant. Comme le disait Steve Wozniak, ce n'est plus une boîte qui innove, c'est une boîte à dividendes.
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Tout le monde ne trouve pas ça normal, vos critiques sont louables mais sans doute auto-centrées, habituel sur des forums dédiés.
Encore une fois, je connais bon nombre d’agence en archi ou graphisme qui n’ont pas ce discours.
...En attendant Catalina, le sujet prend le large...
Encore une fois, je connais bon nombre d’agence en archi ou graphisme qui n’ont pas ce discours.
...En attendant Catalina, le sujet prend le large...
La raison est un combat
[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 17:29:44 ]
Fabrice_T
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Ghislain2b
1899
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Question existentielle : Est ce que la suite adobe CS5 sera compatible ? 
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Lâche Adobe... pour le coup on est dans ca carotte de compétition
Tourne toi vers Affinity...
Tourne toi vers Affinity...
La raison est un combat
totounet
6380
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de 0tist :
Tout le monde ne trouve pas ça normal, vos critiques sont louables mais sans doute auto-centrées, habituel sur des forums dédiés.
Encore une fois, je connais bon nombre d’agence en archi ou graphisme qui n’ont pas ce discours.
...En attendant Catalina, le sujet prend le large...
Ha non ca n’est pas auto centré du tout:
Ceux qui n’ont pas de souci avec la politique Apple dans les agences sont juste le budget alloué pour payer bien plus cher et s’en foutre.
Parce que c’est une question de moyens tout ca:
Si j’ai 15000 a mettre dans le macpro ou l’imac pro, si j’ai des centaines d’euros a mettre dans des SSD ou de la ram 4 fois plus chere (en plus pour qu’elle soit bêtement soudé sur la carte mere ) en configurant chez Apple...ben je m’en fous en fait et je fais tres bien ce que j’ai a faire avec mes macs.
Par contre le pettit graphiste independant qui rame un peu, quand il configure son ordi sur l’Apple store a moins d’etre aveugle il la sent bien passer la pilule.
D’ailleurs de plus en plus de musiciens ne supportent plus tout ca et passent de l’autre coté justement parce qu’ils n’en peuvent plus de toutes ces problématiques a base de tarifs exorbitants.
Du coup meme si c’est pas mieux de l’autre coté...au moins c’est meme pas pire mais surtout c’est 60 pour cent moins cher pour des workstations puissantes et évolutives.
C’est juste pragmatique.
Mais oui tu as raison pas mal de boites branchées dans les secteurs de la creation numerique adorent mettre des gros budgets pour des beaux imacs qui brillent sur des beaux bureaux que les architectes d'intérieur ont transcendé!
Donc tout ca, tout ces problèmes de systeme, de mise a jour etc etc.
Et bien on les a partout,
C’est juste la mise de départ qui change.
Question de pepette quoi.
[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 19:40:23 ]
0tist
2802
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Certes, le mac c’est branché, je peux même te dire que certains achètent les écrans et sous la table tu retrouves un PC
Mais tu trouves aussi des agences qui préfèrent la pérennité d’un poste fixe Mac, qui gèrent les config selon les profils et les tâches spécifiques.
Le coup de la Workstation évolutives c’est peut-être bon pour moi chez moi pour une extension du taf mais sinon ça n’a pas de sens, les unités nécessaires sont toujours plus grosses et le leasing et une solution bien plus appropriées.
L’addition de ram ou le changement de carte graphique c’est une recette qui marche à la marge.
Je le vis tous les jours étant obligé de bossé sur W pour une raison d’économie je te concède mais surtout de compatibilité même si des solutions de portage existent.
Le seul truc pertinent est de faire tourner les postes sur des taches moins spécifiques et moins gourmandes.
Mais tu trouves aussi des agences qui préfèrent la pérennité d’un poste fixe Mac, qui gèrent les config selon les profils et les tâches spécifiques.
Le coup de la Workstation évolutives c’est peut-être bon pour moi chez moi pour une extension du taf mais sinon ça n’a pas de sens, les unités nécessaires sont toujours plus grosses et le leasing et une solution bien plus appropriées.
L’addition de ram ou le changement de carte graphique c’est une recette qui marche à la marge.
Je le vis tous les jours étant obligé de bossé sur W pour une raison d’économie je te concède mais surtout de compatibilité même si des solutions de portage existent.
Le seul truc pertinent est de faire tourner les postes sur des taches moins spécifiques et moins gourmandes.
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