réactions à la news Mac OS X 10.15 Catalina arrive, mais ne vous ruez pas dessus
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Banshee in Avalon
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miconmac
Moins d'1 an plus tard on est repassé sur Mac.
Je ne peux pas exposer ici les raisons précises du pourquoi et du comment, mais finalement ça tient en 2 mots : Windows 10.
Passer sur PC était sensé résoudre nos problèmes de réseaux, nous permettre d'avoir des machines plus puissantes, plus évolutives ect.... mais au final on a juste vu apparaitre des problèmes qu'on avait jamais eu auparavant : des problèmes encore plus récurrents de réseaux, des drivers de tablettes qui décrochent sans explication, des buggs inconnus jusqu'alors avec la suite Adobe, ect....
Depuis qu'on est repassé sur Mac, tout n'est pas parfait , loin s'en faut. Mais ça fonctionne globalement un peu mieux et la plupart des gens apprécient de retrouver un système un peu plus orienté "utilisateur".
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[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 21:22:13 ]
totounet
A l'échelle de la planète vous oubliez juste que dans les boites le mac est tout petit par rapport aux PC alors qu’a vous lire on penserait presque que c’est l’inverse.
Emporté par notre enthousiasme Applelien on a tendance a oublier le reste du monde.
C’est windows partout et pas vraiment de mac hein....
Il doit bien y avoir une raison non?
Ils ne peuvent pas tous generer que problemes sur problemes.
Rien que chez moi ma femme travaille dans la finance, on lui fournit un Android et la semaine derniere elle a bossé sur un contrat a 1 milliard 200000.
(Ca fait partie de son job hein, c’est pas tout pour elle
Ben ya pas un mac pour gérer tout ca...(les failles de sécurité , les problématiques réseau etc etc ) que des PC.
Chez moi j’ai mac os et une grosse workstation puissante avec windows 10 ben devinez quoi:
Ca ne marche pas mieux que mon mac...mais meme pas moins bien en fait.
Ouais windows update fais ch...mais bon....
J’aimerai pouvoir vous en dire du mal mais je ne peux meme pas!
Quand on ouvre A bleton live ou Kontakt , ben après on sait plus ou on est et on s’en fout.
Non personne n’est blanc comme neige, mais juste c’est plus cher ou moins cher d’un coté c’est tout ce que je dis.
Et rien ne le justifie.
[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 21:17:36 ]
0tist
Tu nous prête des pensées qui ne sont pas les nôtres, je comprends pas bien.
Deflag !
Jusqu’à l’arrivée de Catalina que je n’utiliserai probablement pas de si tôt en tant que mangeur de Pomme.
La raison est un combat
[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 21:52:04 ]
totounet
La conclusion est simple pour moi:
A ce prix c’est le boulot d’Apple de faire en sorte que l’utiisateur n’ait aucun souci a gerer.
C’est pour ca que tu payes....si on a quoi bon payer hein?
On attend donc que les mises a jour respectent les éditeurs pour qu’ils puissent donner le meilleur par exemple, et que sur le plan hardware ca roule pour des années.
Ca n’est pas tout a fait le cas.
Et je pense que montrer du doigt le concurrent direct (qui soit dit en passant permet de faire de la musique a fes milliers de gens sans souci aussi) pour faire comme si le débat n’avait pas lieu d’etre...ressemble a une stratégie des oeilleres.
Mais ca ne rend service a personne, et surtout pas aux acheteurs Apple qui n’a finalement aucune raison de faire le moindre effort après tout.
C’est dommage quand on a a la base un OS très efficient.
[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 22:23:43 ]
0tist
Mais je préfère manger des pommes pour mon activité pro et perso, les fenêtres c’est indigeste.
Sur ce je réitère, à plus !
La raison est un combat
totounet
Reste la.
Je ne suis pas meillleur que toi Otist, et pour moi pas de mauvaise plateforme.
J’adore aussi bosser sur mac c’est pas le probleme.
Et je te comprend dans la demarche.
Juste que des trucs me gavent et que j’ai pas envie non plus de gober toutes leurs stratégies et qu’ils m’enervent donc pour les raisons annoncées.
(Et je suis pas tout seul)
[ Dernière édition du message le 12/09/2019 à 22:28:27 ]
0tist
Ca me rassure, je reste.
Je ne défends pas bec et ongles la pomme j’ai juste trouvé un système, sans doute fermé mais qui me semble bien pensé, performant, ergonomique et qui plus est agréable visuellement à mes yeux.
De plus c’est une des rares plateformes pour laquelle il y a un suivi entre ordinateur, téléphone et si on le souhaite tablette.
C’est pour moi un environnement total est cohérent.
C’était justement mon propos de départ, profiter sans tomber dans leur stratégies parfois douteuses il est clair et prendre selon mais besoins, me contenter de choses qui roulent et ne pas courir la nouveauté, pour le matériel comme pour le soft.
Je prenais l’exemple du ipad, ca fait un bout de temps que ca me trottait de passer un peu de temps pour le son, plaisir personnel sans prétention, sur une tablette vu l’offre attirante en Apps.
Ca change un peu du hardware et l’ordi pour le son j’ai du mal, les contrôleurs je leur trouve finalement peu de pérennité... c’est pas le sujet.
Donc j’ai cherché, lu les avis AF, trouvé plein de monde sur ipad pro, ça m’a fait envie mais je me suis posé quelques questions, puissances, visibilité, que ferai je avec autre que le son... et évidemment mon budget.
On était en Juillet, Apple, selon rumeurs devait sortir une nouvelle version de l’ipad classique en septembre qui, au final de mes pérégrinations me paraissait bien suffisant.
Le ipad pro quant à lui, je préfère me payer un vieux bouzin analo ou pas pour ce prix.
Donc je me suis dit coco tu n’achèteras rien à attendre ainsi et pour tester cherche une bonne occaz.
J’ai trouvé une bonne affaire, un prix à moins de deux tiers du produit neuf, acheté en mars avec quelques accessoires.
J’ai profité depuis, c’est top, Korg Gadget à la plage devant un horizon à perte de vue, top, mais c’est pas le sujet non plus
Voila qu’hier Mister apple sort sa generation 7, au tableau rien de nouveau, un prix raisonnable certes mais un poil plus cher tout de même. (pour le coup niveau prix l’ipad est bien placé vis avis de ses concurrents
Conclusion trop peu d’evolution pour regretter mon achat, de un, le classique est bien suffisant pour le son à moins de taper une synchro d’appli de malade, de deux la version maintenant passée est encore largement dans la course ce qui permet d’acheter de l’occaz très intéressante.
Alors certes c’est sur les rails pour 4ans max, après ca va tirer la gueule, c’est malheureux pas que pour mon portefeuille mais pour notre environnement, je fais court, c’est encore pas le sujet
Mais comme quoi leur stratégies douteuses on peut encore la maitriser un peu et profiter sans se faire ampapaouter, enfin pas complètement
Pareil pour le iphone, je viens à peine de recycler mon 5 et je repars avec un 8, ca me va largement pourtant c’est has been en plein Paris
Alors Catalina...
La raison est un combat
[ Dernière édition du message le 13/09/2019 à 00:00:34 ]
Darkmoon
Le problème n’est pas Mac ou PC, mais est bel et bien celui souligné par Calagan (la disruption) ainsi que par miconmac qui souligne que nos bécanes sont maintenant devenues des ordinateurs interpersonnels constamment connectés. Et ça touche autant OS X que Windows (depuis W10).
Il y a 20 ans, seul les gamer's, les geek's et ceux qui (en amateur ou en milieu pro) faisait du graphisme et de la vidéo utilisaient couramment des ordinateurs. Mes parents, mes tentes, oncles, etc., n’utilisaient pas d’ordinateurs (ou à l’occasion. Ils tâtonnaient maladroitement), pour la plupart. Mais tout a changé! La démocratisation d’internet, l’avènement des réseaux sociaux, des mœurs, les nouvelles générations de « djeuns » et puisque maintenant tout le monde est connecté, possède un smartphone et un ordinateur et que tout doit être constamment synchronisé, ben le marché et les OS se sont adaptés.
...au dépend des geek's et de ceux qui utilisent un ordinateur pour une utilisation très spécifique (MAOistes, vidéastes, graphistes, codeurs, etc.).
Ce qui créer les conflits et les débats, c’est que nous n’avons pas tous la même utilisation et que selon cette dernière certains n’expérimentent pas forcement les problèmes tributaires de la synchronisation, des MAJ et de la disruption. totounet peut témoigner que dans un autre sujet, où nous discutons de performance PC MAO, j’ai constaté exactement le même phénomène, sous W10, que Calagan a observé sous OS X (services qui se déclenchent intempestivement pour se connecter et interférer avec le DAW quelque soit l’état la connexion, ce qui produit des clics intermittents).
Donc, oui, sur PC, il est plus facile et moins couteux de changer des composants, mais les autres problèmes touchent également W10. Dans l’autre sujet, j’ai déjà posté plusieurs exemples où plusieurs utilisateurs MAO de par le monde éprouvent des problèmes lors de MAJ W10.
Mais, comme je le dis, nous n’avons pas tous la même utilisation. Certains n’enregistrent pas d’audio, composent à l’aide de logiciels de notation (ou directement à la souris dans le piano roll) avec un buffer paramétré à 512smp. Dans ce cas, les services qui tentent de se connecter au réseau en arrière-plan n’affectent pas nécessairement leurs performances/pratiques. Idem pour ceux qui font du graphisme sous Photoshop ou Maya, Blender, etc., et où le temps réel en basse latence et l’interface audio ne sont pas impliqué.
Mais pour d’autres qui bossent avec un buffer à 64smp, toutes ces merdes qui servent à synchroniser et à « améliorer l’expérience utilisateur »affectent parfois les performances. Et depuis W10, Microsoft a retiré la possibilité de désactiver certains services.
Du coup, j’ai dû opter pour une solution drastique : à l’aide d’un logiciel spécifiquement conçu (pour W10), j’ai dû complètement « charcuter » W10 de toutes ses fonctions réseau et de sécurité et je me suis confectionné un OS « embedded » pleinement fonctionnel où je peux maintenant exploiter 100% de la puissance de mon CPU et de mes périphériques. Sauf que cela à un prix : plus de connections internet, plus de MAJ, bref, un système complètement fermé et peu évolutif (je peux mettre à jours certains DAW et plugins, mais pas ceux qui nécessitent impérativement une connexion à même l’ordinateur, comme Kontakt, entre autres)!
Et je prédis que plus le temps passera, plus ils seront nombreux à adopter ce genre de solution. Pour ceux qui font de la MAO les week-ends et qui possèdent un seul Mac/PC « à tout faire », ça ira, mais pour ceux qui ont un usage intensif et dont les perfs et la basse latence importent, posséder a minima 2 ordinateurs, dont un est connecté pour les usages courants (syncro) et l’autre en système « embedded » complètement fermé deviendra une nécessité et « la norme ».
Et ça n’ira pas en s’améliorant. Microsoft a déjà annoncé que la prochaine version de Windows sera encore plus à même de se corriger et se mettre à jour, quasi quotidiennement.Si c’est excellent pour un « PC à tout faire » et pour le « grand public », c’est en revanche hyper sensible et problématique quand t’as une utilisation très spécifique et/ou « pro » de ta machine où le moindre changement est susceptible de foutre la merde!
Je l’ai toujours pensé et l’ai toujours dit : pour une utilisation intensive, spécifique et/ou pour des projets importants, utiliser un ordinateur syncro/connecté au réseau qui peut s’updater à son gré est la pire chose à faire! Faut s’habituer (après avoir autorisé tous ses logiciels et plugins) à bosser en environnement complètement fermé, même si ça implique de devoir faire des choix déchirants et de modifier certaines habitudes. Et de toute façon, d’accord ou non, vous n’aurez plus le choix d’ici quelques années à tel point ça va foutre de plus en plus la merde, que vous soyez sur OS X ou Windows.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 13/09/2019 à 05:17:31 ]
Anonyme
Faut s’habituer (après avoir autorisé tous ses logiciels et plugins) à bosser en environnement complètement fermé, même si ça implique de devoir faire des choix déchirants et de modifier certaines habitudes.
Je suis votre discussion avec intérêt et je me retrouve complètement dans cette situation. ça fait plus de 10 ans que mon environnement MAO n'est pas connecté et il tourne comme une horloge. Wifi, réseau, bloutouffe, mises à jour désactivés.
Heureusement, il y a la majorité des produits qui peuvent s'installer sans connection de l'ordi MAO . J'officie avec un mac mini récemment remplacé pour une question de vitesse de processeur. L'ancien mac mini m'a servi pendant 10 ans sans problème hormis de nouveaux logiciels qui demandaient plus de puissance.(Abbey Road Chambers entre autres...
Mais je souhaite préciser qu'il n'y a pas que les connections et services qui sont pénalisants. Il y a aussi la stratégie commerciale. En effet, les OS changent et les programmeurs programment de plus en plus pour les derniers OS et leur spécificités. Ce qui fait que même si on a une machine pas connectée, on se retrouvera un jour ou l'autre à devoir mettre à jour l'OS ou changer de machine car les updates de nos programmes préférés ne seront plus programmés pour un OS vieux de 2 versions. Et ça, c'est très énervant
totounet
Mais si on paye plus cher d’un coté que de l’autre, c’est que ca doit etre mieux.
Et sans etre moins bien évidemment ....ca n’est pas vraiment meiux voila
0tist
(Mac c’est plus cher donc c’est mieux (ça c’est juste pour Totounet
Intéressant ton charcutage Darkmoon, optimisation de Win avec des concessions, importantes il faut le dire.
Cependant, je suis pas sur que tu y gagnes tant que ça vu le temps que tu dois y passer.
J’entends tout a fait la problématique de la non optimisation des performances et donc du flux de travail de part cette connexion permanente mais sur le terrain en milieu pro en musique c’est faisable peut-être, dans d’autre milieu la connexion vers l’extérieur est indispensable, elle fait partie du flux de travail, communication, transmission, partage, travail collaboratif.
De plus ca ne pose pas tant de problème que ça si ton prestataire ou responsable de parc gère bien les choses.
Ca se saurait si les perfs étaient à ce point impactées, je ne dis pas qu’elles ne le sont oas.
Encore une fois, il faut prendre ses dispositions et ne pas courir après la nouveauté, cette disruption est maîtrisable dans une certaine limite certes.
La raison est un combat
miconmac
Je vois souvent des gens parler de l’obsolesence programmée chez iApple mais j’ai vu des amis monter des PC soit disant évolutifs qui changeait de carte graphique et donc de cartes mère et de système de refroidissement et donc de case tous les 2 ou 3 ans.
S’agit pas d’alimenter une guerre Mac / PC mais juste de mettre tout cela dans une perpective temporelle.
Sinon oui : à un moment T , à config équivalente Apple sera toujours plus cher. Cela dit , plus la config devra répondre à un cahier des charges professionnel , et moins la différence sera grande.
Le dernier Mac Pro par exemple est plutôt bien placé comparé aux stations HP ou Dell.
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[ Dernière édition du message le 13/09/2019 à 09:36:39 ]
0tist
Autour de moi je remarque quand même qu’il y a plein de gens qui gardent leur Mac pendant de très longues années. Même dans les boites on voit un nombre incroyable de Mac anciens. Alors que du cotés des peceistes , qui ont plus tendance à vouloir rester au top des performances , on change beaucoup plus régulièrement de configs . Donc au final , je suis pas sûr que Mac soit tellement plus cher une fois qu’on a mis en perspective le temps d’amortissement. Je vois souvent des gens parler de l’obsolesence programmée chez Apple mais j’ai vu des amis monter des PC soit disant évolutifs qui changeait de carte graphique et donc de cartes mère et de système de refroidissement et donc de case tous les 2 ou 3 ans.
C’est effectivement ce qui se passe, d’où le leasing, le caractère évolutif du PC a pris un sacré coup dans l’aile...
La raison est un combat
Do-7
Et c est pas pres de changer
Pareil pour Mountain lion + l utilisation de satellite uad et la v10 de leur logiciel + capitol chambers
La non plus c est pas pres de changer
apple is dead with SJ
Manu l'oiseau
totounet
Je le vois comme ca.
0tist
De toute facon quelle que soit la plateforme finalement avec une configuration complexe vaut mieux rester sur l’ancien OS au moins 1 an avant de passer au tout nouveau.
Je le vois comme ca.
Que oui ! Je te rejoins, au moins 1 an !
La raison est un combat
totounet
Anonyme
il faut prendre ses dispositions et ne pas courir après la nouveauté
ça c'est très difficile quand certaines nouveautés te font baver d'envie
Anonyme
Toujours sous Snow leopard. En 44,1. 32 bit.
Machine de 2009 qui démarre en 12 secondes chrono. (SSD)
Tous les plugins nécessaires pour créer, mixer, masteriser et plus encore.
En autre grâce à des DSP.
Powercore, Duende et autre Liquid mix sont des outils extras et très abordables aujourd'hui.
J'utilise Kore 2 en maître et Ableton en esclave (via IAC pour le midi et Soundflower pour l'audio)
Du coup, les deux applis se partage les 8 gigas de ram et les 64 bits de puissance de calcul de l'ordi. C'est d'une stabilité exemplaire et suffisant pour mes inspirations...
Je fais plus de musique et moins d'informatique.
sur ce plan Microsoft est bien plus respectueuse de ses utilisateurs: le même PC est passé cette fois avec bonus coté stabilité et optimisation,, de 7 à 8 puis 8.1 puis 10.
nb ce n'est pas un revival de la guerre mac contre pc, j'ai les 3 OS chez moi: macos windows linux. ben macos depuis SL coté utilisateur en valeur ajoutée c’est le néant juste une contrainte au rachat tous les 5 ans (maxi) fondamentalement, depuis SL aucun apport majeur sauf des emm... et des contraintes. si on peut se limiter (lol) à LP9 c'est le top et dans 10 ans vos machines de 2009 n’auront toujours pas bronché d'un millimètre. c'est ce point qui me bloque pour l'achat d'un nouvel IMAC.
Je suis inquiet et j'ai peur de payer 2500 balles pour un appareil jetable dans 4 ans.
coté stabilité je ne vois aucune différence à un poil près entre les 3 OS maintenant, sauf que macos est devenu d'une lourdeur épouvantable. Allez dans un Apple store, regardez le comportement des IMAC sauf l'imac pro, vous verrez la roulette tourner à chaque ouverture de soft. C'est pas très attractif. En comparaison Microsoft a fait un boulot exemplaire. moi qui étais devenu anti Windows sous XP(d’où macosX et Linux) je reconnais que j'ai pas UN plantage sous WIN10 et que c'est aussi puissant et léger qu'un macos. a tel point que même Linux ne m'est plus indispensable.
J'étais en train de calculer pour prendre un nouvel IMAC en 2020, mais ... le cote jetable de la nouvelle politique Apple me bloque. Pour moi c'est devenu un vrai souci. je regarderai les pc haut de gamme et je prendrai ma décision mais elle risque fort d’être défavorable à Apple alors même que j’apprécie bcp macosX. alors catalina, pas encore...J'en suis loin pour tout dire...
[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 16:41:28 ]
TC Hotrod
Allez dans un Apple store, regardez le comportement des IMAC sauf l'imac pro, vous verrez la roulette tourner à chaque ouverture de soft.
Tout dépend de ce qui se trouve dans ton imac. Ici, j'ai Macmini 2018; donc autre modèle mais architecture également récente (3,2 GHz Intel Core i7) et je n'ai pas de problème à lancer des applis.
Après avoir lu ta phrase, j'ai vérifié en lançant, au hasard deux applis en stand alone présentes dans mon Dock (UVI Workstation et Ez Drummer, en l'occurence), la roulette n'a pas le temps de se lancer avant que l'appli ne soit ouverte - hors chargement de banque, bien sûr.
Ceci dit, je reconnais que SL était d'une stabilité impressionnante. Je l'ai conservé sur un Mac Pro Early 2009 pendant des années.
[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 18:32:46 ]
miconmac
SSL UF8: Excellente ET frustrante
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Anonyme
pascal67
Citation :Allez dans un Apple store, regardez le comportement des IMAC sauf l'imac pro, vous verrez la roulette tourner à chaque ouverture de soft.
Tout dépend de ce qui se trouve dans ton imac. Ici, j'ai Macmini 2018; donc autre modèle mais architecture également récente (3,2 GHz Intel Core i7) et je n'ai pas de problème à lancer des applis.
Après avoir lu ta phrase, j'ai vérifié en lançant, au hasard deux applis en stand alone présentes dans mon Dock (UVI Workstation et Ez Drummer, en l'occurence), la roulette n'a pas le temps de se lancer avant que l'appli ne soit ouverte - hors chargement de banque, bien sûr.
Ceci dit, je reconnais que SL était d'une stabilité impressionnante. Je l'ai conservé sur un Mac Pro Early 2009 pendant des années.
a décharge des dernières versions de macosX les gens manipulent les Imac comme si c'étaient des vulgaires jouets...
le mac mini ne me tente pas, pas de vraie carte graphique et une externe en thunderbolt coute une blinde. ca fait un package lourd en terme de budget au final.
mais bon ce que je retiens c’est que les différences entre macosx wind10 et meme linux disparaissant, le seul élément à prendre en compte est finalement le DAW.
Si on est sur l’excellent LPX c'est Apple désormais. si on a mixbus32C on peut même aller sur Linux, idem pour reaper mais samplitude = Windows c’est tout ce qu'il y a à dire.
ça et quel que soit l'OS pas de précipitation pour aller sur le dernier sauf si vous voulez planter votre machine
[ Dernière édition du message le 15/09/2019 à 19:25:12 ]
titipol
off-topic
Et sinon un logicel que nous appellerons X, passe de 300 Megs a 1,5 Gigas Après une petite MAJ de l'interface et de quelques fonctions hors bibliothèques jamais compris ça .pourquoi ?
krisfrom78
C'est assez drôle de lire tout ça.
Je bosse en tant qu'ingénieur système et réseau pour une chaine de TV nationale (qui vient de racheter une grande radio nationale).
Il y a 10 ans nous étions 100% MAC pour toute la partie post-prod (Avid Pro Tools / Avid Media Composer).
Les MAC Pro Tower remplissaient des rack réseaux entier.
Aujourd'hui, toujours sous Avid Pro Tools / Avid Media Composer / Avid Nexis, mais plus aucun MAC.
Tout roule sur des Workstation HP sous Windows certifiées Avid.
Les seuls restant a utiliser des Mac (book pro laptop) est notre branche Web. Dans les faits, juste pour le côté branchouille, à la pointe de la techno, genre je me la pète, m'as-tu vu. Incompatible avec une quelconque politique (genre Wifi 802.1X) d'entreprise.
Désolé, je n'ai pas tous les tenant et aboutissants des décisions, mais si Apple perd des parts de marchés dans des entreprises actrices majeures de l'audio-visuel sur le territoire, c'est sans doutes justifié.
[ Dernière édition du message le 16/09/2019 à 08:21:05 ]
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