Quelle électro-acoustique choisir ?
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zurbaran
539
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/05/2003 à 12:50:31Quelle électro-acoustique choisir ?
Salut,
Je voudrais m’acheter une électro-acoustique.
J’ai 2 solutions : soit je l’achète tout de suite avec les 800 € environ dont je dispose actuellement, soit j’attends encore quelques mois et j’attends d’en avoir 1300 (voire 1500).
Que me conseillez-vous dans ces deux gammes de prix ?
Dans la seconde, j’avais repéré une Martin à 1280 € (me rappelle plus la ref.). Cette gamme de prix dans ce genre de marque, c’est bien ?
Toutes vos remarques m’aideraient !
Pour précision, j’ai un niveau assez moyen (d’où l’éternelle question : verrai-je la différence entre une bonne gratte et une très bonne gratte ?) et je veux jouer de la pop et du blues.
Merci !
Je voudrais m’acheter une électro-acoustique.
J’ai 2 solutions : soit je l’achète tout de suite avec les 800 € environ dont je dispose actuellement, soit j’attends encore quelques mois et j’attends d’en avoir 1300 (voire 1500).
Que me conseillez-vous dans ces deux gammes de prix ?
Dans la seconde, j’avais repéré une Martin à 1280 € (me rappelle plus la ref.). Cette gamme de prix dans ce genre de marque, c’est bien ?
Toutes vos remarques m’aideraient !
Pour précision, j’ai un niveau assez moyen (d’où l’éternelle question : verrai-je la différence entre une bonne gratte et une très bonne gratte ?) et je veux jouer de la pop et du blues.
Merci !
rvteo
685
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 02/05/2003 à 12:56:58
Martin, c'est très bien en principe. Je ne connais pas tous les modèles mais c'est quand même une marque de référence (je m'payerais bien la Martin a 50 000 $ moi
)
Sinon, en très bon pour le blues, tu as les électro Fender qui ne sont pas mal du tout. Mais, il faut d'abord essayer, chacun a ses goûts concernant le son désiré et le feeling avec le manche, etc...
D'autres marques sympathiques, Seagull, LaPatrie, Takamine...
Sinon, en très bon pour le blues, tu as les électro Fender qui ne sont pas mal du tout. Mais, il faut d'abord essayer, chacun a ses goûts concernant le son désiré et le feeling avec le manche, etc...
D'autres marques sympathiques, Seagull, LaPatrie, Takamine...
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astneric
935
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 02/05/2003 à 12:59:36
...Ovation...
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...mais comme je vous comprends !
logan
3148
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 02/05/2003 à 13:12:19
Citation : Martin à 1280 € (me rappelle plus la ref.). Cette gamme de prix dans ce genre de marque, c’est bien
C'ets pas le prix qui fait la guitare.
En acoustique on trouve des guitares à 800€ meilleures que d'autres à 1200...
Par contre Martin c du grand.
Il faut essayer de toutes façons, on achète pas une acoustique sans l'essayer car le son sort directement du bois.
A 800€ : Seagull, 1er prix Taylor
A 1300€ : Martin, gibson, taylor
0
Two Pages
5501
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 02/05/2003 à 13:40:09
TAKAMIN !! Je n'esiterais pas trois secondes, j'ai rarement été aussi satisfait d'une guitare... mais c'est mon avis 
0
footix_guitarix
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 02/05/2003 à 14:57:31
Takamine pffffffff pfffffffff
0
Stx4Sound
3301
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 02/05/2003 à 15:13:49
Une bonne yamaha apx
j'en ai une (apx-4a) et j'en suis content
en plus c'est pas trop cher
j'en ai une (apx-4a) et j'en suis content
en plus c'est pas trop cher
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Edd El Manouche
19454
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 02/05/2003 à 15:16:56
Bon footix, t'arrete ton délire oui!!
C quoi ces conneries de snob là!!
Les guitaristes avec qui je joue te font sonner n'importe quoi, c'est pas des "nous n'avons pas les même valeurs" comme toi...et quelque chose me dit que vous ne jouez pas dans la même cours...a vrai dire j'en connais peu qui joue comme eux...
C quoi ces conneries de snob là!!
Les guitaristes avec qui je joue te font sonner n'importe quoi, c'est pas des "nous n'avons pas les même valeurs" comme toi...et quelque chose me dit que vous ne jouez pas dans la même cours...a vrai dire j'en connais peu qui joue comme eux...
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Anonyme
521397
9 Posté le 02/05/2003 à 15:30:26
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Edd El Manouche
19454
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
10 Posté le 02/05/2003 à 15:32:36
Bcp de guitares sont bonnes à prendre, une taylor, on peut trouver ca trop clean, trop parfait justement, alors que les défauts sont bons à prendre également....
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footix_guitarix
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 02/05/2003 à 15:40:44
Arrêtez, je ne méprise pas les guitares à faible budget, allez donc un peu voir chez Cort au lieu de vous acharner sur Seagull et Takamine qui font des guitares très très moyennes. Pour le même prix, chez Cort vous avez un pré-ampli fishman, mécaniques grover, tables épicéa massif (pour des guitares à 2500 frs !!!!!), manche satiné... Et ça sonne vraiment.
Bien au contraire, le mec qui achète une folk Taylor, Guild, Gibson ou Martin, c'est parce qu'il veut un bon instrument qui vieillira bien.
Le mec qui achète Takamine, c'est pour faire croire aux autres qu'il a un bon instrument, mais tous ceux qui s'intéressent de près aux guitares accoustiques savent que Cort font BEAUCOUP mieux, et pour moins cher en plus.
Je ne compare pas Takamine à Taylor ou Guild car là il n'y a pas photo, mais c'est pas le même prix non plus.
Mais je ne comprends pas ce que vous avez avec Seagull et Takamine, je suis désolé, il a BEAUCOUP mieux pour le même prix (Cuenca par exemple ou même la série 300 de Taylor qui n'est pas très chère, ou la big baby taylor à 3500 frs avec table massive et une touche en ébène !!!!)
Bien au contraire, le mec qui achète une folk Taylor, Guild, Gibson ou Martin, c'est parce qu'il veut un bon instrument qui vieillira bien.
Le mec qui achète Takamine, c'est pour faire croire aux autres qu'il a un bon instrument, mais tous ceux qui s'intéressent de près aux guitares accoustiques savent que Cort font BEAUCOUP mieux, et pour moins cher en plus.
Je ne compare pas Takamine à Taylor ou Guild car là il n'y a pas photo, mais c'est pas le même prix non plus.
Mais je ne comprends pas ce que vous avez avec Seagull et Takamine, je suis désolé, il a BEAUCOUP mieux pour le même prix (Cuenca par exemple ou même la série 300 de Taylor qui n'est pas très chère, ou la big baby taylor à 3500 frs avec table massive et une touche en ébène !!!!)
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Edd El Manouche
19454
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 02/05/2003 à 15:42:28
AAAAAh ben voila c'est mieux tout de suite!!!
Ok merci pour l'info!!
Ok merci pour l'info!!
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Philstrat
402
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
13 Posté le 02/05/2003 à 16:02:14
En acoustique, électro ou non, le choix d'une gratte est vraiment une affaire de gout personnel... Plus encore qu'avec une solid body il faut essayer longuement avant de se décider. J'ai une DX1 Martin que j'aime bien, mais en électroacoustique, je me laisserai bien tenter par une Ovation...

0
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 02/05/2003 à 16:52:47
Bonjour, je suis tout nouveau sur ce forum, et j'interviens car je viens de me payer le rève de ma vie de musicien, une Ovation.
Rapidement, je suis un ancien (qui a dit vieux
?) bassiste/guitariste et aprés prés de 20 ans d'interruption, j'ai eu envie de reprendre la guitare. Afin de me motiver un peu plus, je me suis offert celle dont je rève depuis des lustres
. Même une Martin, même une Taylor ou une Gibson, je n'en voulais pas (et mon compte en banque non plus d'ailleurs), je désirais une Ovation et son fond bombé.
J'en ai donc essayé plusieurs, mais j'étais un peu déçu par un son moyen et un confort de jeu aléatoire. Il n'y a guère que la CP2002 qui m'a relativement plu, mais 1300 euros tout de même. C'étaient toutes de Coréennes.
Sur les conseils avisés d'un spécialiste, j'ai donc acheté une Elite standard US d'occasion aux états unis, et là, la révélation. Un son d'enfer (en acoustique), puissant, profond (pourtant, les cordes sont nazes, il faut que je les change), et une facilité de jeu déconcertante. Côté confort de jeu, c'est mieux avec une sangle, mais en SSBowl, c'est tout à fait acceptable avec un petit temps d'adaptation.
De plus, avec les 15 évents latéraux auréolés de bois exotique, quel look !!!
Un achat que je ne suis pas prés de regretter
A bientôt
Yves
Rapidement, je suis un ancien (qui a dit vieux
J'en ai donc essayé plusieurs, mais j'étais un peu déçu par un son moyen et un confort de jeu aléatoire. Il n'y a guère que la CP2002 qui m'a relativement plu, mais 1300 euros tout de même. C'étaient toutes de Coréennes.
Sur les conseils avisés d'un spécialiste, j'ai donc acheté une Elite standard US d'occasion aux états unis, et là, la révélation. Un son d'enfer (en acoustique), puissant, profond (pourtant, les cordes sont nazes, il faut que je les change), et une facilité de jeu déconcertante. Côté confort de jeu, c'est mieux avec une sangle, mais en SSBowl, c'est tout à fait acceptable avec un petit temps d'adaptation.
De plus, avec les 15 évents latéraux auréolés de bois exotique, quel look !!!
Un achat que je ne suis pas prés de regretter
A bientôt
Yves
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@+
e-axe le vieux
4165
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 02/05/2003 à 18:21:27
Ovation Elite US.
J'en ai eu une en prêt chez moi, pendant 6 mois il y a quelques années.
Le confort du manche impeccable, les finitions impeccables, le dos en synthétique ça glisse Mais le son faut aimer. C'est très typé, estampillé Ovation Pur Jus.
J'ai finalement acheté une guitare dont le son faisait plus naturel, tout compte fait. Les Ovations, c'est très bien si on aime ce type de son. Sinon, grosse lassitude à la longue ...
J'en ai eu une en prêt chez moi, pendant 6 mois il y a quelques années.
Le confort du manche impeccable, les finitions impeccables, le dos en synthétique ça glisse Mais le son faut aimer. C'est très typé, estampillé Ovation Pur Jus.
J'ai finalement acheté une guitare dont le son faisait plus naturel, tout compte fait. Les Ovations, c'est très bien si on aime ce type de son. Sinon, grosse lassitude à la longue ...
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Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 05/05/2003 à 16:17:04
Salut e-axe,
Je comprends tout à fait ton point de vue, le choix d'un instrument est par nature subjectif car il fait intervenir un tas de paramètres non cartésiens qui nous sont tous personnels. C'était d'ailleurs tout à fait le thème de mon intervention.
Je n'ai pas une expérience étendue dans les différentes marques de guitares acoustiques ou électro, et je conçois aisément qu'avec la forme de la caisse, une caisse en lyrachord et une quinzaine d'évents latéraux, cela génère un son qui n'appartient qu'à elle. Je dirais toutefois que ça ne m'a pas trop choqué en comparant avec mes deux folks acoustiques (pas de marque) et les gens (non musiciens ou non guitaristes) qui ont eu l'occasion de l'écouter ont été favorablement impressionnés par le son. Mais bon, il est vrai que pour une oreille habituée à Martin ou Taylor….
Sur ce site même, j'ai lu un avis sur une Takamine: "c'est une taka, elle a le son taka…" et un avis sur un ampli acoustic soloist Marshall: "pas de possibilité de changer de son c'est du marshall…", je pense que c'est la caractéristique de tous les instruments, les constructeur manoeuvrent dans ce sens, c'est dans leur intérêt.
Cordialement
Yves
Je comprends tout à fait ton point de vue, le choix d'un instrument est par nature subjectif car il fait intervenir un tas de paramètres non cartésiens qui nous sont tous personnels. C'était d'ailleurs tout à fait le thème de mon intervention.
Je n'ai pas une expérience étendue dans les différentes marques de guitares acoustiques ou électro, et je conçois aisément qu'avec la forme de la caisse, une caisse en lyrachord et une quinzaine d'évents latéraux, cela génère un son qui n'appartient qu'à elle. Je dirais toutefois que ça ne m'a pas trop choqué en comparant avec mes deux folks acoustiques (pas de marque) et les gens (non musiciens ou non guitaristes) qui ont eu l'occasion de l'écouter ont été favorablement impressionnés par le son. Mais bon, il est vrai que pour une oreille habituée à Martin ou Taylor….
Sur ce site même, j'ai lu un avis sur une Takamine: "c'est une taka, elle a le son taka…" et un avis sur un ampli acoustic soloist Marshall: "pas de possibilité de changer de son c'est du marshall…", je pense que c'est la caractéristique de tous les instruments, les constructeur manoeuvrent dans ce sens, c'est dans leur intérêt.
Cordialement
Yves
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@+
e-axe le vieux
4165
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 05/05/2003 à 19:19:30
> Yves
Pas de problème, les Ovations méritent leur statut de bonne guitare.
Simplement, ce sont des guitares dont la sonorité est reconnaissable entre toutes, et qui plus est, ne correspond pas exactement à une sonorité de guitare acoustique.
Je crois que c'est surtout ça qu'on leur reproche !
Pas de problème, les Ovations méritent leur statut de bonne guitare.
Simplement, ce sont des guitares dont la sonorité est reconnaissable entre toutes, et qui plus est, ne correspond pas exactement à une sonorité de guitare acoustique.
Je crois que c'est surtout ça qu'on leur reproche !
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Mmcarabin
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 13/05/2003 à 03:31:02
Alors à moi de mettre mon grain de sel (et d'expérience en la matière
)
martin, taylor ce sont de très bonne gratte mais martin et taylor c'est cher et ca correspond pas a ton budget... a ce propos fais attention aux trucs genre "une martin pour le prix d'une guitare" chez total guitare ... hum hum je l'ai essayé il y a qq jours et je n'ai pas TOTALEMENT retrouvé le grain martin
maintenant ovation ; c'est très bien au même titre que les marques ci dessus ... le pb c'est que ovation a un son vraiment caractéristique, ce qui n'est pas le cas de toute les autre marque ...
takamine c'est génial mais a partir d'un certain prix : pour le bas et moyen-gamme, chez taka laisse tomber c'est de la merde ..... par contre !!! et la j'insite, si tu veux une très très très très bonne guitare electroactoustique, tu vas essayer la ef508c chez takamine, je vais l'acheter, elle est d'enfer, en plus elle a une belle gueule
la ef508c est une EXCELLENTE guitare, je te mets au défi de trouver mieux a ce prix ... si tu veux takamine, tape dans la série santa fé, c'est les meilleurs guitares, toutes parques confondue, c'est du très bon matériel, très polyvalent, très sur les médiums, pour tout style de musique
fais moi confiance, avec la ef508c tu vas avoir une autre vision de la guitare acoustique
sinon, cort fais de bonne grattes, la série APX chez yamaha aussi tu as le choix... mais takamine, j'insiste, a partir d'un certain prix, c'est vraiment du très bon matos
tu n'as qu'à voir le nb d'artiste qui jouent dessus,ca veut dire qq chose (springsteen, goldman, keith richards, jones etc ........)
voila, contacte moi en priver si tu veux plus d'infos
mmcarabin@aol.com
martin, taylor ce sont de très bonne gratte mais martin et taylor c'est cher et ca correspond pas a ton budget... a ce propos fais attention aux trucs genre "une martin pour le prix d'une guitare" chez total guitare ... hum hum je l'ai essayé il y a qq jours et je n'ai pas TOTALEMENT retrouvé le grain martin
maintenant ovation ; c'est très bien au même titre que les marques ci dessus ... le pb c'est que ovation a un son vraiment caractéristique, ce qui n'est pas le cas de toute les autre marque ...
takamine c'est génial mais a partir d'un certain prix : pour le bas et moyen-gamme, chez taka laisse tomber c'est de la merde ..... par contre !!! et la j'insite, si tu veux une très très très très bonne guitare electroactoustique, tu vas essayer la ef508c chez takamine, je vais l'acheter, elle est d'enfer, en plus elle a une belle gueule
la ef508c est une EXCELLENTE guitare, je te mets au défi de trouver mieux a ce prix ... si tu veux takamine, tape dans la série santa fé, c'est les meilleurs guitares, toutes parques confondue, c'est du très bon matériel, très polyvalent, très sur les médiums, pour tout style de musique
fais moi confiance, avec la ef508c tu vas avoir une autre vision de la guitare acoustique
sinon, cort fais de bonne grattes, la série APX chez yamaha aussi tu as le choix... mais takamine, j'insiste, a partir d'un certain prix, c'est vraiment du très bon matos
tu n'as qu'à voir le nb d'artiste qui jouent dessus,ca veut dire qq chose (springsteen, goldman, keith richards, jones etc ........)
voila, contacte moi en priver si tu veux plus d'infos
mmcarabin@aol.com
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astneric
935
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 14/05/2003 à 14:05:55
J'ai 300€ à mettre dans une gratte acoustique (pas électro). J'ai repéré des marques comme Ibanez, Takamine... Mais comme je sais que la qualité des fabriquants varie beaucoup selon la gamme de prix, je voulais savoir ce qu'il y a de correct à ce prix-là. 
0
...mais comme je vous comprends !
Broady1
1128
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 14/05/2003 à 14:22:20
Salut vous tous,
Feu Donovan vous enverrait à la figure tout plein de remarques gentilles pour le choix d'une bonne guitare (surtout Taylor si je me souviens bien
)
Je suis pratiquement d'accord avec tout ce que vous dites cependant une bonne guitare est celle qui plait à son propriétaire (et éventuellement qui a le bon rapport qualité/prix).
Pour ma part, je vous conseille de jeter une oreille sur la série CPX de Yamaha (j'ai perso une CPX 15 que j'adore). Je possède aussi une Takamine (je ne suis pas sectaire
).
Les Ovation, j'aime pas trop
Enfin, j'adore le grain Gibson (je rêve d'acquérir une J200)...
A+
Broady1
Feu Donovan vous enverrait à la figure tout plein de remarques gentilles pour le choix d'une bonne guitare (surtout Taylor si je me souviens bien
Je suis pratiquement d'accord avec tout ce que vous dites cependant une bonne guitare est celle qui plait à son propriétaire (et éventuellement qui a le bon rapport qualité/prix).
Pour ma part, je vous conseille de jeter une oreille sur la série CPX de Yamaha (j'ai perso une CPX 15 que j'adore). Je possède aussi une Takamine (je ne suis pas sectaire
Les Ovation, j'aime pas trop
Enfin, j'adore le grain Gibson (je rêve d'acquérir une J200)...
A+
Broady1
0
Broady1, Electron libre de la musique
jimi john and the unplugged
454
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 14/05/2003 à 18:46:59
Il y a des gens qui utilisent des simon & patrick ?
je suis content de la mienne :-)
je suis content de la mienne :-)
0
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 15/05/2003 à 15:54:50
Salut Broady1,
Peux-tu me dire pourquoi ? parce que moi ce sont celles qui me font le plus craquer.
A+
Yves
Citation : Les Ovation, j'aime pas trop
Peux-tu me dire pourquoi ? parce que moi ce sont celles qui me font le plus craquer.
A+
Yves
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@+
Bigsly
327
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 15/05/2003 à 16:15:28
À moi de mettre mon grain de sel
Une martin à 1280 euros ??? bof bof....si tu veux une bonne martin, çà coûte dans les 2'300 / 2'500, ya pas de secret. C'est ce que m'avait conseillé un vendeur il y a 5 ou 6 ans quand je voulais prendre une entrée de gamme chez eux. J'ai finalement pris une GUILD D25 et j'ai bien fait....car elle sonnait bien mieux et était moins cher.
après tout dépend du style de zic, que tu veux faire....si tu veux faire des bonnes rythmiques, mieux vaut prendre un modèle type D chez Martin, après si tu cherches un son plus équilibré, les modèles M (M36/M-38) sont tops, mais rares et chers, ya une M-38 chez
www.rfcharle.com en ce moment elle est à + de 3000 euros
Actuellement, il y a une gretcsh de 1956, caisse palissandre de Rio qui est dans tes prix.
après si tu cherches un son un peu plus typé "blues" pour faire du picking, il faut s'orienter vers des modèles types 0, 00 ou 000, j'ai acheté une vieille Gretsch l'année dernière copie de martin 00-18, à moins de 8'000 francs....elle sonne d'enfer.
Si tu as un budget de 1'500, prends ton temps....prends toi une okaz....un peu vieille.
VIVE MARTIN
Une martin à 1280 euros ??? bof bof....si tu veux une bonne martin, çà coûte dans les 2'300 / 2'500, ya pas de secret. C'est ce que m'avait conseillé un vendeur il y a 5 ou 6 ans quand je voulais prendre une entrée de gamme chez eux. J'ai finalement pris une GUILD D25 et j'ai bien fait....car elle sonnait bien mieux et était moins cher.
après tout dépend du style de zic, que tu veux faire....si tu veux faire des bonnes rythmiques, mieux vaut prendre un modèle type D chez Martin, après si tu cherches un son plus équilibré, les modèles M (M36/M-38) sont tops, mais rares et chers, ya une M-38 chez
www.rfcharle.com en ce moment elle est à + de 3000 euros
après si tu cherches un son un peu plus typé "blues" pour faire du picking, il faut s'orienter vers des modèles types 0, 00 ou 000, j'ai acheté une vieille Gretsch l'année dernière copie de martin 00-18, à moins de 8'000 francs....elle sonne d'enfer.
Si tu as un budget de 1'500, prends ton temps....prends toi une okaz....un peu vieille.
VIVE MARTIN
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footix_guitarix
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 15/05/2003 à 16:36:07
Citation : Pour ma part, je vous conseille de jeter une oreille sur la série CPX de Yamaha (j'ai perso une CPX 15 que j'adore).
Yamaha aïe aïe aïe !!! Ils font des bons synthé, des bonnes basses mais sont à la rue en guitares folk. C'est la misère, les modèles à 10 000 frs ont une finition très soignée mais n'ont aucune projection, la guitare est n'a pas de sustain, le manche est baclé...
Zéro pointé !!!
Takamine bof bof bof, ça sonne féraille quand même. Les bas de gamme, c'est même pas la peine, quant aux haut de gamme, il y a beaucoup mieux dans d'autres marques pour le même prix. Sinon Keith Richards joue principalement sur Martin, s'il possède une Takamine, il a dû la trouver dans une poubelle... mais il ne joue pas beaucoup dessus.
Quant au fait que Goldman joue sur Takamine, Ah ah ah ah !! Si tu veux faire de la musique pour les gamines de 14 ans qui n'y connaissent rien, pourquoi pas... (Faut pas parler de Goldman dans un site avec des passionnés de musique, ça fait tâche, pourquoi pas Nolwenn aussi de temps que t'y es...
Si tu à 10 000 ou 15 000 balles, c'est Guild, Martin ou Taylor, Basta !!! Encore que les Martin à 10000 balles ne sonnent vraiment pas top, il faut taper le haut de gamme. Gibson, c'est bien mais c'est beaucoup plus cher (25000 balles pour la J200).
Sinon tu as Stagg qui font des Jumbo à 1500 frs... Ah ah ah, pour décorer sur les murs des bars c'est bien, pour jouer un peu moins !!!
0
logan
3148
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
25 Posté le 15/05/2003 à 18:41:29
Et Gibson alors???

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