Éloge du montage 4 cables >> valable pour les produits similaires

t-tuxx

1989

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/06/2004 à 12:36:21

J'ai compris comment ça marche le coup des quatre cables, si vous avez des questions...

Les multi-effets qui disposent d'une boucle pour effets externes, tels que le Boss GT-3, offrent la possibilité d'opérer un branchement à quatre cables.

Voici le shéma :

Guitare :fleche:

GT-3 in
send boucle GT-3 :fleche:

ampli in
pré-ampli out :fleche:

return boucle GT-3
sortie GT-3 :fleche:

power amp in

Pour ce qui est des reglages : il convient d'enclencher l'ext. od/ds sur ses presset et de regler le volume de celle-ci au max. >> Les effets placé avant l'ext. od/ds seront dirigés vers le préamp de l'ampli, ceux placés après traiterons le signal venu du préamp avant d'être amplifié. >> En reglant le volume général des effets (molette sur la tranche du GT-3) on modifie le volume de l'ampli sans affecter le grain.

Ce montage offre les avantages suivants :

- il permet de choisir les effets qui attaquent le préampli et ceux qui sont directement envoyés dans l'ampli proprement dit.
-il permet d'utiliser le multi-effet à la manière d'un power-brake (pousser le préampli pour avoir le son et diminuer le volume de l'ampli pour ne pas passer trop fort) > ce sont les voisins qui vont être contents.

Incovénients :

Pour les multi-effets dont la boucle est destinée aux distos et overdrives il devient impossible d'attaquer le pramp de l'ampli avec les distos de l'engin.

Elle est pas belle la vie ?!

Votre dévoué

T-TUXX :8)

Gabdag

348

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 17/06/2004 à 08:34:39

Salut.....J'ai un GT3 et ce que tu dis m'intéresse.
Pourrais-tu me faire un dessin trés simple,car je ne comprends pas tout :oops:

(avec un ampli ,un multi-effets et une guitare et toutes les entréés et sorties dont on se sert).....ce serait trés sympa de ta part.
MERCI d'avance :bravo:

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Spawn-X

21598

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 17/06/2004 à 10:07:05

Citation : Pourrais-tu me faire un dessin trés simple,car je ne comprends pas tout :oops:

Citation : Voici le shéma :

Guitare :fleche: GT-3 in
send boucle GT-3 ampli in
pré-ampli out return boucle GT-3
sortie GT-3 power amp in

C'est pas assez clair pour toi ça??? :oo:

Préampli Out = Send de l'ampli et Power Amp In = Return de l'ampli...
J'vois vraiment pas comment on peut t'expliquer plus clairement, sorry...
Fais un p'tit effort quand m^m...

Accessoirement, le sujet à déjà été traité des dizaines de fois sur AF que ce soit dans les forums GTx ou les forums multi-FX généralistes.
Fais une petite recherche, à moins que le moteur de recherche d'AF ne te paraisse trop compliqué lui aussi

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Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

t-tuxx

1989

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 17/06/2004 à 10:45:21

Heu... ça a répondu à ta question ?
tu veux toujours un shéma ?

mais dis moi, ton ampli est-il muni d'une boucle d'effet ?

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rapapar

272

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 18/06/2004 à 22:05:24

Y'o

J'avais essayé ce cablage il y a deux trois semaines, cependant:

- je n'ai mis le volume de sortie du ODS que sur 34: pk? parce que l'attaque du gt3 à vide doit correspondre à l'attaque de la guitare. Sinon on ne récupere pas le son de l'ampli d'origine, mais celui d'un ampli avec un bosster car on monte en "volume" le signal de la guitare. L'idéal pour ajuster ce réglage est de désactiver tous les effets du gt3 sauf l'ods (pour tout de même envoyer le signal depuis le send du gt3 vers l'entrée du préampli=entrée principal de l'ampli !!Attention!! le petit potard de volume du gt3 ne sert à rien dans ce cas) et de comparer la hauteur du son clair qui sort de lampli en branchant une fois la gratte sur l'ampli et après en passant par le gt3 (on y va au coup par coup et on comparre la patatte sur lampli) :
==>> le niveau sonore envoyé par le send du gt3 doit être de meme puissance ou "volume" que celui de l'instrument pour ne pas modifier le son du préamp.

Si je ne suis pas clair, je peux plus détailler ; mais je pense que c'est bon...

- La c'est un problème:
La fonction vu-mètre du menu system qui montre les niveaux pour chaque élément ne semble pas réellement mesurer le retour du préampli dans l'ODS (à l'entrée return du gt3) En effet, le son est numérisé à cet endroit mais la patate du préampli ne semble pas réellement mesurable (ni en regardant les niveaux des effets directement relliés à l'ODS d'ailleur) Essayez et dites moi SVP si vous arrivez quelque part à obtenir une estimation de ce niveau. PK? Parce que jai joué avec le lead à fond et au bout de 5min j'avais un son de saturation électrique, comme si le GT3 allez se metre à fumer... d'ailleur je ne l'ai pas encore rebranché et j'espère ne pas l'avoir endommagé... L'idéal serait de voir ce niveau pour ne pas dépasser les 85% et de la secousse, ne pas saturer les petites puces électroniques fragiles du GT3.

à vos crayon... et à vos GT3!

RapApaR

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Pas de cerveau, pas de peur :p

Avalanches

92

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 12/04/2005 à 19:52:49

J'ai essayé ce montage là dessus :

gratte + tête triamp mkII + baffle marshall tv

résultat : pas terrible, dénature grave le son, bon ok je suis un maniaque mais bon quand on met le prix dans son matos...

en fait ça rajoute du souffle, la dynamique change, bref c bizarre bien que la config doit être super pratique dans certains cas.

moi j'utilise comme ça :

gratte > tête triamp mkII > gt-3 en boucle d'effet (tous préamp off), activé que lorsque j'en ai besoin > baffle

en fait je l'utilise comme une pédale d'effet en boucle vu que j'utilise que les effets qui tournent et les delays, mais il a une autre utilisation pour moi, pédalier midi, parce que je le branche dans l'interface midi de la tête, du coup double utilisation, et son "propre" quand je veux au pied en un switch, vu que je peux TOUT programmer avec l'interface midi.

voilà, des questions?

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BlutEngel

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 13/04/2005 à 14:34:50

Comment sca se fait que ca denature ton son d'origine?
si tu coupes tous les effets, et en reglant l'esualization du gt3 neutre (ou en la desactivant) tu dois obtenir le meme son non?

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Avalanches

92

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 13/04/2005 à 15:03:12

Le branchement était bon mais à fort volume (avec le gros son), tout effet gt3 enlevé, le signal passe deux fois dedans et ça doit suffir pour créer ce souffle que je n'ai pas normalement.

ça voudrait dire qu'on ne peut pas simplement passer dans le gt3 sans toucher au signal, si quelqu'un a une idée sur ce souffle ça serait sympa

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TuffTuff

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 08/08/2005 à 17:37:59

J'en ai recupere un ya qq mois et le montage 4 cables me parrait perilleux,, vaudrait mieux utiliser un switcher mais alors il faut un ampli par canal, parce que ca souffle fort quand tu branches le GT3 dans un PRE-Amp ! Moi j'ai choisi le montage simple G - GT3 - FXReturn/Power Amp , setting PowerAmp Stack level arriere a la moitié, un vrai Wha devant le GT-3 et rock'roll

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Nicoforlax

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 01/03/2006 à 13:01:12

Salut moi je joue actuellement avec le GT3 branché en quatre câbles sur un combo 5150, ça marche franchement bien. Je bénéficie de toute la puissance du GT3 sauf des émulation de disto car on passe par l'OD ext, m'enfin la disto du 5150 me convient alors... Par contre je peut mettre des effets avant ou après le préampli suivant le résultat rechercher. Exemple :

- Chainage son rythmique saturé:
Préamp de mon ampli -> Délay (switch ctrl) -> Noise gate

- Chainage pour mon son lead

Wha (switch ctrl)-> Comp -> Préamp de mon ampli -> Delay -> Noise gate

- Chainage son clair :

Simul Fender twin -> Phaser (switch ctrl) -> Noise gate
Et là magique, le 5150 à un son clair cristallin!!!

Je pense que pour celui que n'a pas besoin des emulation OD et disto, cette configuration quatre câble est la plus polyvalente qui soit, bon après c'est vrai que c'est un peu chiant de se trimballer un multipaire en plus du pédalier... lol

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t-tuxx

1989

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 04/03/2006 à 02:27:52

Ca ne fait jamais que deux cables en plus... :clin:

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Kam HK

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 15/04/2006 à 00:54:37

Personnellement, j'ai utilisé un gt3 pendant 5 ans et la seul façon de le faire sonner c'était de le passer poar la boucle Send et return de l'ampli. Ensuite, j'avais programmé un sons de base sur le GT3, et je l'utilisé en EZ, c'est a dire avec l'acces a toutes les pedales en temps réel. J'avais pour disto, la disto de l'ampli et je controlé le delai et la wah avec les pedales d'expression.

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Kam HK

62

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 15/04/2006 à 00:56:02

Dont je suis en train de faire l'éloge du montage à 3 cables..... :lol:

Flute, c'est pas le bon post :mdr:

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gostbuster

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 30/06/2006 à 16:21:22

Bonjour,

voila j'ai un gt3 avec un marshall valvestate 8080. tout ce passe bien en utilisant le branchement a 4 cables, sur le canal clair! Par contre sur le canal disto, j'ai droit a un fort sifflement perçant.

j'ai mi mon gt3 en bypass (avec le bouton accordeur) et malgres cela ca larsenne ! je ne comprend vraiment pas pourquoi cela fait cela ! surtout que d'apres ce que je peux lire sur le forum, il y a des gens qui utilisent leur gt3 avec une disto de leur ampli, et ce sans aucuns probleme !

je voudrais savoir si quelqu'un avait eu le meme probleme et comment il l'a résolu !

merci par avance!

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guitarboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 03/12/2008 à 15:55:55

Bonjour,
je sais que ça fait un moment que ce post a été creé, mais je garde l'espoir de trouver des gens qui utilisent cette fabuleuse machine que je ne maitrise toujours pas grace (ou à cause) de ces infinies possibilités,

jusqu'a présent j'utilisais le GT-3 comme suit:

gtr-->GT in / output (mono)--> power amp in de mon laney vc100
au fait j'avais pas de footswitch donc pas possible de profiter de la super overdrive et disto de l'ampli.

mais aujourd'hui je remets tout ça en question puisque j'ai fabriqué un FS4 (footswitch pour le laney) moi meme.

donc je voulais savoir si:
1- en branchement 4 cables on peut kand meme utiliser les disto du GT-3 et/ou celles de l'ampli?? (j'essaye d'avoir un set le plus polyvalent possible)

2- le laney vc10 possede differents types de branchements notament:
"insert" et "effects loop", comment et ou dois-je brancher? sachant que la partie "effetcs loop" et fichue comme suit:

j'aimerais que ça marche sur les 2 canaux biensur!

sinon dans un premier temps, avant d'essayer le mode 4 cables je voulais juste utiliser le GT3 comme effects post pre-amp de l'ampli (toujours en gardant les distos du gt3), comment dois-je bracher??

merci d'avance pour vos réponses :clin:

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TuffTuff

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 03/12/2008 à 16:58:07

Ton cas semble etre complique...

D'abord avec le montage 4 cables tu utilises le module des distos du GT3 en " external " pour attaquer le preamp de ton ampli, donc... tu nas plus acces aux distos GT3 AVEC ton preamp mais tu peux tjrs les utiliser sauf que ca passera plus par le preamp ca passera par le FX return ( niveau ligne, pas genial donc... a moins d'utiliser une simulation de preamp du GT ?rr )

Apres pour les branchements 4 cables ce qui est sur :
Guitar > GT3 input
GT3 External OD send > Preamp in
Preamp FX Loop Send > GT3 external OD return
GT3 Output > FX Loop Return Ampli

Ensuite y faut esperer et voir si en branchant seulement la boucle d'effet clean A elle est OP sur le canal B... c'est surement possible mm si ca a pas ete concu, avec un contact dans le socle quand ya rien de brancher par exemple... Y faut surement aussi utiliser le return A+B ? ya 2 canaux A/B ou 3 canaux A/B/A+B ?

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guitarboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 03/12/2008 à 17:23:41

Merci pour ta réponse!
c'est bien ce que je pensais: on ne peut pas tout avoir... :D:

sinon il y a 2 canaux, A clean ou avec drive et B overdrive ou saturé
je vais faire des test, j'espere aussi que en utilisant le send A ou B et le return A+B ça marchera sur les 2 canaux :clin:

je vais d'abord essayer de brancher le GT3 que dans la boucle
(branchement 3 cables?)
apparament ça n'est pas tres bon pour le comp et la wah, mais je verai bien

c'est juste la différence entre l'entrée "insert" et la boucle que je pige pas :???:

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TuffTuff

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 03/12/2008 à 17:29:57

A mon avis chez laney ils ont pense au truc... y faut surement utiliser la boucle A avec le return A+B sans brancher le send B... A voir, apres pour ce qui de la wah c'est plus entre le guitare et le preamp post preamp bof mais bon pourquoi pas ! Mais la wah du GT remplacera jamais une crybaby ou une vox...

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guitarboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 03/12/2008 à 18:46:59

Citation : la wah du GT remplacera jamais une crybaby ou une vox...

c'est sur... ça sera peut-etre mon prochain achat :D:

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TuffTuff

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 03/12/2008 à 20:03:15

L'insert doit etre post preamp et avant la boucle, mais avant ou apres l'EQ ?

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guitarboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 04/12/2008 à 08:37:44

Je ferais des essais pour l'insert.

par contre j'ai essayé donc de brancher le GT en tant qu'effets séparés dans la boucle mais ça n'a pas marché le branchement c bien comme ça?:

Guitar --> amp / amp SEND--> ext od RETURN / ext od SEND--> amp RETURN

si le branchement est bon, ce qui me manquait cetait de programer la OD/DS en external! am I rigth??

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guitarboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 08/12/2008 à 12:00:27

Ok j'ai compris:

guitar->amp / amp send A-> gt3 input / gt3 output-> amp return A+B

ça marche bien sur les 2 cannaux, mais c vrai que pour cetains effets (wah, disto, comp) c pas terrible :??:

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TuffTuff

614

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 08/12/2008 à 19:44:10

... presque compris, c'est pas pour rien que ca s'appelle QUATRE cables !

Guitar > GT input ca fait un
GT OD send > Amp ... deux
Amp FX send > GT OD Return ... trois
et GT Out > Amp FX Return ca fait QUATRE

De cette facon tu places tes effets GT comme tu veux avant ou apres le module de disto et donc avant ou apres le preamp de ton ampli

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guitarboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 08/12/2008 à 21:14:12

Yep,
en fait je parlais de comment brancher dans la boucle :mdr:

merci pour le rappel du branchement à 4 cables :clin:

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t-tuxx

1989

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 19/12/2008 à 17:14:04

Ça fait plaisir de voir que mes infos servent toujours.

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