Chanteur débutant
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mattias eklundh
Je suis nouveau alors je vais commencer par vous souhaiter à tous une bonne année, avec toutes le sbonnes choses qui vont avec.
Voilà je suis guitariste et chanteur dans mon groupe. Au niveau de la gratte je suis ce qu'on appelle un shredder (pour les connaisseurs, et pourtant c'est un groupe grunge, bref), par contre pour la voix je tire plus sur le kurt cobain ou le layne staley. Vous allez me dire: "ouah le mec il à trop de bol et il se plaint!!". Oui mais voilà j'ai découvert il y a deux mois un mec qui m'à vraiment cloué sur place et donné envie de chanter dans d'autres sphères. C'est jeff buckley. On parle rarement de sa voix ce qui me sidère. Alors vous qu'en pensez vous? Je lis partout qu'il avait 8 octaves etc... Comment je peux mesuré précisément mon nombres d'octaves SANS PROF? Cette question est importante pour moi je précise. ensuite quel conseil donneriez-vous à un débutant qui veux se lancer dans le chant extrême (buckley c'est de l'extrême)? Merci d'avance
Carolynesky
Ce qui compte, c'est ce que tu chantes. Si la chanson est bonne, tant mieux.
Si la chanson est mauvaise, elle le restera sur 8 octaves.
mattias eklundh
mattias eklundh
runuts
Hé faut arreter de dire des betises maintenant monsieur. Ya des gens qui travaillent ici. allez hop
nan serieusement 8 octaves. tu réalises un peu le truc ? déja 3 c'est chaud.
Toi qui te défini comme "schredder", tu devrais commencer par essayer de chanter toutes les notes que ta guitare peut sortir. déja si t'y arrive je te tire mon chapeau. (4 octaves sur un manche 24 cases si je dis pas de conneries).
si ca te suffit pas, prend un piano, et eesayes de chanter de la note la plus grave a la note la plus haute. ca fera deja un peu plus de 7 octaves (et pas 8 désolé), mais la franchemnt si tu y arrives, je te conseille plutot d'aller direct a l'hopital, ya certainement une tonne de scientifiques qui seront ravis de t'observer.
nan mais 8 octaves. j'vous jure...
mattias eklundh
Dabasi
mattias eklundh
runuts
pas du tout, c'est juste l'improbabilité d'entendre un mec chanter 8 octaves qui me faisait marrer.
bon pour ta guitare, ton raisonnement est juste, mais pour une corde seulement.
partons de la corde de mi grave.
si tu montes jusqu'a la 12eme case, t'arrive a un mi un octave au dessus. cette note la, tu peux aussi la jouer sur ta corde de Ré en deuxieme case. Si tu monte sur ta corde de Ré d'un octave, soit en 14eme case, t'obtien a nouveau un Mi, deux octaves au dessus du premier. Et ce Mi la, c'est celui de ta corde de Mi aigu. Que tu peux encore monter a l'octave sur la 12eme case, et deux octaves au dessus (soit 4 octaves au dessus de ta corde de Mi grave a vide) à la 24eme case.
Voila.
bon et bah déja, essaye de choper le premier mi avec ta voix, et de monter note par note (je te fais grace des demis tons) jusqu'a ta corde de mi aigu a la 24eme case. aouch. Il est haut hein ? Et ben ca fait "que" 4 octaves.
Et si tu veux descendre plus bas que ton mi grave, rien ne t'empeche de recommencer le meme exercice en chantant un octave en dessous (franchement je pense pas que ca soit possible).
Et pour jeff buckley (qui a une voix sublime, et qui chante de tres bas a tres haut), je pense que ton bouquin de partoche a un peu déconné.
mattias eklundh
sebdem
revolujem
bref, pour info (pas pour jouer à celui qui a la plus grande... tessiture), j'ai un peu moins de 3 octaves "exploitables", avec néanmoins quelques difficultés de volume dans les graves et de raisonnance dans les aigus en voix de tête, et c'est déjà plutôt pas mal par rapport aux quelques chanteurs (pop-rock) amateurs que je connais.
voilou, mais encore une fois, c'est pas la taille qui compte...
A ciao
mattias eklundh
sebdem
Bcp de chanteurs confirmés n'ont pas ce niveau, chapeau bas.
PaniaK
Citation : J'ai essayé de chanter chaque mi de ma gratte et jarrive bien jusqu'à la 24ème case (en voix de tête si c'est bien le fait d eprendre une voix de fille, enfin je me comprend)
t'es certain? 4 octaves, c'est plutot rare. Je ne suis pas sûr qu'il y ait même une grande chanteuse lyrique qui y arrive. Quant à 8 octaves, je te dis clairement : impossible !
byv
8 octaves???? je suis d'accord avec vous, c'est IMPOSSIBLE.
Pourquoi ai je un ton aussi catégorique? Je fais du chant lyrique (opéra) et donc on apprend à exploiter au maximum les possibilités de la voix humaine (notamment pour le volume.... )Bref là n'est pas le sujet.
On estime qu'un chanteur a une voix entrainée lorsqu'il couvre :
- 2 octaves pour un homme (j'enlève la voix de tête)
- 2 octaves et demi pour une femme (elles utilisent forcément la voix de tête)
Après (je prends le cas d'un homme car je connais mieux) on peut étendre artificiellement sa voix:
- Travailler sa voix de tête fait gagner une octave (plus si on a vraiment une prédispostion pour)
- travailler le strobass (c'est l'inverse de la voix de tête, c'est quand on imite la mobilette avec sa gorge)
Enfin pour info :
la voix la plus grave que j'ai entendu chante un la sous la porté de clé de fa (55 hz je crois) et c'est monstrueux je vous garanti
La voix la plus aigue monte au contre contre ré, c'est à dire, deux octaves au dessus de la portée de clé de sol...
Mais ce sont deux personnes bien bien distinctes
Quant à Jeff Bickley il chante très très souvent en voix de tête, ce qui fait croire à tout le monde qu'il a une voix méga étendue.... ce qui est faux. Mercury lui avait une voix monumentale.
Enfin j'aimerai rappeler la distinction entre étendue vocale et tessiture...
La tessiture c'est ce qu'il y a de plus important pour "classer " une voix : il s'agit des notes naturelles que l'on emet sans effort (même malade aphone ou à 95 ans) : ca fait en gros une octave.
Pour les hommes : (en gros bien entendu)
- Basse : si grave (clé de fa) - si medium (une octave au dessus)
- baryton : ré -ré (on monte par rapport à la basse)
- ténor : fa -fa (on monte par rapport au baryton)
Pour les femmes :
- mezzo : ré - ré (une octave au dessus du baryton)
- soprano : sol sol (au dessus de la mezzo)
Voilà j'espère que ca éclairera un peu
PaniaK
Citation : la voix la plus grave que j'ai entendu chante un la sous la porté de clé de fa (55 hz je crois) et c'est monstrueux je vous garanti
Et ça sonnait? J'ai chanté avec une basse des choeurs de radio france, il descendait au do juste au dessus, et déjà, c'était un son de fou !
Pour moi qui suis baryton lyrique avec quelques années de leçons, ma voix est chantante du mi jusqu'au La. 2 octaves et 2 tons 1/2 ! Ma prof me disait que c'était bien ! En passant en voix de tête, allez, 3 octaves et 1 ton !
Alors 4 octaves, c'est fort !
byv
Un baryton avec un mi grave????? Hm hm, nous avons un chanceux alors car normalement c'est plutôt sol
Et oui 2 octaves et 2 tons et demi, c'est très bien...
Perso je suis considéré comme basse chantante, et je vais du ré grave (do en vocalise les grands jours) au fa aigu. et ca suffit pour presque tout...
Donc j'attends de voir qqn qui me chante 5 octaves devant moi.... Je risque d'attendre longtemps
pardonmaman
pardonmaman
byv
Citation : Par contre byv je suis interessé par ce dont tu parles, la "strobass". Connaîs-tu quelques exercices de travail sur ce thème ?
Et bien pour un tenor je trouve que c'est pas très utile de le bosser... mais sinon, perso :
- apnée vide à fond
- apnée pleine longtemps (ca relaxe à mort)
Puis essayer déjà de faire le vocal fry (la mobilette dont je parlais tout à l'heure...) et rajouter lentement du timbre( en gros on monte la "gamme").
Puis repartir du bas de ta voix (mais de poitrine) et tenter de descendre vers le vocal fry...
Après le bouquin sur le chant de Richard Miller en parle bcp et je crois qu'il propose des exos.
Attention il existe des voix qui ne peuvent pas faire le strohbass ( = mixe entre vocal fry et voix de poitrine). on a donc une coupure nette de la voix (phénomène intéressant d'ailleurs, la voix coupe au demi ton près, paf plus rien...)
Pour une démonstration, en chanteur lyrique, Laurent Naouri ne fait que du Strohbass dans le grave...
J'espère que ca t'aidera..
lurtz
fullwood
d'une sur buckley
pas trop de voix de tête chez buckley, mon ami...
a part quand vraiment il part au dessus du sol3
il maquille extremement bien son passage de voix de tête a voix de poitrine,
donc, on ne sait plus vraiment
mais sur certains enregistrements, qunad il est fatigué,
ca s'entend la petite césure
sur les pupitres,
au diable ces conneries de pupitre!!!
bosses le son sur toute ta voix,
les pupitres ne servent qu'a l ecriture pour chorale, ou pour une mélodie que tu as ecrite pour un chanteur que tu ne connais pas,
le pupitre est un standard,
a toi d'eclater le cadre de ce standard,
c est occidental, cartésien, et ca peut etre aussi "réducteur"
travailles ta voix de poitrine et ta voix de tête, de manière a pouvoir basculer de l une a l autre avec aisance
montes ta voix de poitrine jusqu a fa3
descends ta voix de tête jusqu a si 2
si tu veux chanter aigu, bah chante aigu, et
chantes tout, voix instruments, imites ton chat ton poisson rouge, que diable!
...je crois que je vais faire polémique!
pardonmaman
Laurent Naouri est baryton, donc en fait le strohbass n'est pratiqué que par les basses et les barytons ?
Aucun ténors ne s'y est mis ? ( remarque c'est vrai que l'on ne fait jamais très impressionnant en chantant nos graves, peut-être que le résultat serait plus ridicule qu'autre chose...)
byv
Citation : Laurent Naouri est baryton, donc en fait le strohbass n'est pratiqué que par les basses et les barytons ?
Aucun ténors ne s'y est mis ?
Attention dans le cadre d'un entrainement cela se justifierai pleinement... dans le cadre d'un concert....
Si tu veux entendre un ténor qui descend bas, écoute Franco Bonisolli (paix à son âme) dans "I masnadieri" de G. Verdi, enregistrement collection Decca, direction R. Bonynge, avec Sutherland, Bonisolli, Ramey et Manuguerra.
Il se permet avant un contre ut de poitrine de planter un sol grave..... ce qui calme plus d'un baryton
PS
Naouri est un baryton franchement grave tout de même...
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