Compensation de delay Cubase sx 2.?
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Tritok
602
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Sujet de la discussion Posté le 29/02/2004 à 01:32:04Compensation de delay Cubase sx 2.?
Salut à tous !
J'ai un petit doute sur la fonction "contraindre à la compensation du delai " sur SX 2...Quand faut il l'activer ? Est-ce obligé des que l'on utilise un effet du genre compresseur,limiteur...etc ?
Autre chose...ce délai inhérent à certains plugs in peut-il être la raison d'un décalage observé à l'enregistrement sur un adat tascam da88 via cubase ,celui ci synchronisé en esclave par MTC (signal envoyé par l'ADAT) ?
Je m'explique :j'enregistre séparément chaque piste de cubase sur une piste de l'adat,en mutant les autres pistes et parfois en désactivant certains plugs non utilisés sur la piste que j'envoie dans l'adat(pour liberer le processeur)...
Et au bout de quelques pistes ,il apparait un décalage de quelque millisecondes!
A votre avis est ce parce que j'ai desactivé certains plugs et donc que le delay général varie(d'une piste à l'autre) que ce maudit décalage se produit ?
Voila...j'espere avoir été suffisament clair,mais c'est pas facile à expliquer tout ca...
Merci d'avance pour vos idées,observations,conseils....(liste non-exhaustive)
J'ai un petit doute sur la fonction "contraindre à la compensation du delai " sur SX 2...Quand faut il l'activer ? Est-ce obligé des que l'on utilise un effet du genre compresseur,limiteur...etc ?
Autre chose...ce délai inhérent à certains plugs in peut-il être la raison d'un décalage observé à l'enregistrement sur un adat tascam da88 via cubase ,celui ci synchronisé en esclave par MTC (signal envoyé par l'ADAT) ?
Je m'explique :j'enregistre séparément chaque piste de cubase sur une piste de l'adat,en mutant les autres pistes et parfois en désactivant certains plugs non utilisés sur la piste que j'envoie dans l'adat(pour liberer le processeur)...
Et au bout de quelques pistes ,il apparait un décalage de quelque millisecondes!
A votre avis est ce parce que j'ai desactivé certains plugs et donc que le delay général varie(d'une piste à l'autre) que ce maudit décalage se produit ?
Voila...j'espere avoir été suffisament clair,mais c'est pas facile à expliquer tout ca...
Merci d'avance pour vos idées,observations,conseils....(liste non-exhaustive)
Spawn-X
21593
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2 Posté le 29/02/2004 à 14:07:25
La compensation de delay est surtout valable au mixage, il vaut mieux la désactiver à l'enregistrement.
Mais en fait, tu ne dis pas dans quel cas tu veux savoir quand le désactiver.
Un truc, dans les infos sur les plugins, regarde le temps de delay induit pas les suppos que tu utilise à ce moment là.
Si vraiment tu veux te passer de la compensation, c'est très simple, additionne les temps delay constatés pour chaque plugs piste par piste, et retarde les en fonction du résultat obtenu.
Quant à ton problème de décalage, je pense qu'il est plutôt à mettre sur le compte de ta MTC qui n'est pas vraiment la synchro la plus stable que l'on connaisse.
Pour synchroniser correctement des sources numérique, rien de tel que le Wordclock et équivalent.
AF's Modos Anti-Waza
Espace-Cubase.org

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Mais en fait, tu ne dis pas dans quel cas tu veux savoir quand le désactiver.
Un truc, dans les infos sur les plugins, regarde le temps de delay induit pas les suppos que tu utilise à ce moment là.
Si vraiment tu veux te passer de la compensation, c'est très simple, additionne les temps delay constatés pour chaque plugs piste par piste, et retarde les en fonction du résultat obtenu.
Quant à ton problème de décalage, je pense qu'il est plutôt à mettre sur le compte de ta MTC qui n'est pas vraiment la synchro la plus stable que l'on connaisse.
Pour synchroniser correctement des sources numérique, rien de tel que le Wordclock et équivalent.
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Tritok
602
Posteur·euse AFfolé·e
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3 Posté le 29/02/2004 à 15:22:01
Salut spawnix et merci d'avoir pris le temps de répondre....
En fait,ce bouton dans la barre d'outil de cubase SX (contraindre compensation delai) est désactivé par défaut.Donc je me posais la question de son utilité...Je croyais que la compensation de latence était une des principales nouvelles caracteristiques de cubase sx 2,et qu'elle était activée par défaut.Alors ce bouton ,quand on clique dessus ,il passe à l'orange (c'est pas bien!
),et qu'est ce qu'il fait ,hein ? Moi pas comprendre...etre dans le flou
Merci d'avance
A+
En fait,ce bouton dans la barre d'outil de cubase SX (contraindre compensation delai) est désactivé par défaut.Donc je me posais la question de son utilité...Je croyais que la compensation de latence était une des principales nouvelles caracteristiques de cubase sx 2,et qu'elle était activée par défaut.Alors ce bouton ,quand on clique dessus ,il passe à l'orange (c'est pas bien!
Merci d'avance
A+
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Spawn-X
21593
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Membre depuis 20 ans
4 Posté le 29/02/2004 à 15:49:06
Citation : Alors ce bouton ,quand on clique dessus ,il passe à l'orange (c'est pas bien! ),et qu'est ce qu'il fait ,hein ? Moi pas comprendre...etre dans le flou
Si tu vas dans informations sur les plugins tu trouveras une colonne Délai.
La lupart des suppos n'ont rien d'indiqué dans cette colonne, mais certains (comme les reverbe à impulsions par ex.) ont des valeur assez élevées.
Le fait d'activer la compensation, applique alors un retard aux autres pistes (celles qui n'ont aucun suppos ou qui ont des suppos sans délai dans leurs insert) afin que toutes les pistes soit callées entre elles et ce malgrès le délais effectif induit par certains suppos.
Si ta piste 1 n'a pas de suppos en insert et que ta piste 2 en a un qui induit une ½ seconde de retard (c'est un exemple bidon), SX va alors retarder la lecture de la piste 1 d'une ½ seconde afin qu'elle joue en m^m temps et en parfaite synchro avec la piste 2.
C'est tout.
AF's Modos Anti-Waza
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Nouvel·le AFfilié·e
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5 Posté le 10/01/2005 à 02:20:35
Citation : La compensation de delay est surtout valable au mixage, il vaut mieux la désactiver à l'enregistrement.
tout d'abord bonne fête alix (avec 2h de retard!, de latence quoi)!
pourrais-tu me dire pourquoi il vaut mieux désactiver la compensation à l'enregistrement? J''essaie de comprendre mais je ne vois pas de cas concret où son enclenchement serait dommageable! merci
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Romjé
1999
AFicionado·a
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6 Posté le 10/01/2005 à 08:51:31
Salut mon pitit Alix et bonne année ;o))
Tu te trompes un poil. La compensation de délai de plugin (PDC en anglais) ne modifie pas le timing des pistes sans effets (ce serait un vrai casse-tête même pour un bi-P4X28-que-j'suis-trop-puissant-comme-proc'
). Le PDC, au contraire, avance la lecture d'une piste en fonction du délai interne d'un plug.
Pour la fonction contriandre la compensation. Il y a une explication claire dans le manuel. Ce serait trop long à expliquer ici. Je reviendrai plus tard, éventuellement, car je n'ai pas trop le temps. En gros, quand tu enregistres ou quand tu joues d'un VST-i en temps réel avec des effets qui ont un délai, le PDC pose un problème. En gros, il se passe l'inverse de ce que ça devrait faire. Donc, on utilise la fonction "contraindre", pour pouvoir enregistrer avec les effets. Il se passe aussi d'autres choses. Je reviendrai expliquer si vous voulez.
@+
Romjé.
Tu te trompes un poil. La compensation de délai de plugin (PDC en anglais) ne modifie pas le timing des pistes sans effets (ce serait un vrai casse-tête même pour un bi-P4X28-que-j'suis-trop-puissant-comme-proc'
Pour la fonction contriandre la compensation. Il y a une explication claire dans le manuel. Ce serait trop long à expliquer ici. Je reviendrai plus tard, éventuellement, car je n'ai pas trop le temps. En gros, quand tu enregistres ou quand tu joues d'un VST-i en temps réel avec des effets qui ont un délai, le PDC pose un problème. En gros, il se passe l'inverse de ce que ça devrait faire. Donc, on utilise la fonction "contraindre", pour pouvoir enregistrer avec les effets. Il se passe aussi d'autres choses. Je reviendrai expliquer si vous voulez.
@+
Romjé.
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Romjé
1999
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 10/01/2005 à 08:59:24
Re !
Pour info (pour ceux qui causent anglais, désolé !) :
"Constrain Delay Compensation" should be switched ON to temporary disable the delay compensation for VSTi and audio live recording. However, we wanted to make this constraint somewhat intelligent: PDC will NOT be turned off globally ! Instead the constraint disables the insert effects with a delay above a user-definable threshold (see preferences) of audio channels (which are record enabled), synth output channels, group channels and output channels. All insert effects of the FX channels (our "send" effects) remain active, but will NOT be delay compensated (so you will recognize a huge delay when using SIR as a send effect for example). Our aim was to minimize delay as much as possible for live playing while keeping changes to the original mix as small as possible."
Voilou ;o)
@+
Romjé.
Pour info (pour ceux qui causent anglais, désolé !) :
"Constrain Delay Compensation" should be switched ON to temporary disable the delay compensation for VSTi and audio live recording. However, we wanted to make this constraint somewhat intelligent: PDC will NOT be turned off globally ! Instead the constraint disables the insert effects with a delay above a user-definable threshold (see preferences) of audio channels (which are record enabled), synth output channels, group channels and output channels. All insert effects of the FX channels (our "send" effects) remain active, but will NOT be delay compensated (so you will recognize a huge delay when using SIR as a send effect for example). Our aim was to minimize delay as much as possible for live playing while keeping changes to the original mix as small as possible."
Voilou ;o)
@+
Romjé.
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Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 10/01/2005 à 10:32:37
Ha bah voui, j'le sais bien, mais moi je parlais surtout des prise audio avec Plug en monitoring ;)
M'fin, j'crois...
J'ai relu le topic mais ça remonte à pas mal de temps et du coup, je suis plus trop sûr de ce que j'avais en tête à ce moment là
M'fin, j'crois...
J'ai relu le topic mais ça remonte à pas mal de temps et du coup, je suis plus trop sûr de ce que j'avais en tête à ce moment là
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Romjé
1999
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 10/01/2005 à 12:31:51
Salut !
Oui oui, c'est exactement le but de cette fonction, mais c'est vrai que si ça désactive les effets et/ou le PDC sur certains aspects.......j'ai toujours pas compris l'intérêt, honnêtement. J'm'en sers pas. Si j'ai besoin d'un effet avec beaucoup de latence, je le mets en insert et basta. Et puis, pour enregistrer un VST-i......pas d'effet à la prise.
Mais c'est vrai que l'utilité de cette fonction n'est vraiment pas clair. Faudra que je fasse des tests poussés pour mieux piger, aussi.
@+
Romjé.
Hors sujet :
Mouah, l'aut' hey
Oui oui, c'est exactement le but de cette fonction, mais c'est vrai que si ça désactive les effets et/ou le PDC sur certains aspects.......j'ai toujours pas compris l'intérêt, honnêtement. J'm'en sers pas. Si j'ai besoin d'un effet avec beaucoup de latence, je le mets en insert et basta. Et puis, pour enregistrer un VST-i......pas d'effet à la prise.
Mais c'est vrai que l'utilité de cette fonction n'est vraiment pas clair. Faudra que je fasse des tests poussés pour mieux piger, aussi.
@+
Romjé.
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Romjé
1999
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 10/01/2005 à 12:39:53
Salut !
Ah ben si, j'suis con des fois ;o))))
Le PDC ne marche que sur les pistes déjà enregistrées, et c'est logique. Si une piste est en cours d'enregistrement, comment Cubase pourrait-il décaller le playback de cette piste en fonction du délai d'un plug ? Du coup, pendant l'enregistrement, vous allez vous retrouver avec toutes les pistes compensées complètement décallées. Du coup, vous avez l'impression qu'il y a un délai quand vous jouez, mais c'est pas la piste en cours d'enregistrement qui est décallée, c'est le reste.
En activant la contrainte PDC, on coupe certains effets (ceux qui ont une latence intrinsèque supérieure ou égale à un réglage perso) et on annule le PDC pour que tout soit callé. Mais fatalement, il y a un délai sur ce qu'on entend. Retour à la case départ. Il faut donc utiliser des effets sans latence à l'enregistrement.
Perso, j'utilise les plugs VB-Audio.......aucune latence, donc pas besoin du PDC avec !
@+
Romjé.
Ah ben si, j'suis con des fois ;o))))
Le PDC ne marche que sur les pistes déjà enregistrées, et c'est logique. Si une piste est en cours d'enregistrement, comment Cubase pourrait-il décaller le playback de cette piste en fonction du délai d'un plug ? Du coup, pendant l'enregistrement, vous allez vous retrouver avec toutes les pistes compensées complètement décallées. Du coup, vous avez l'impression qu'il y a un délai quand vous jouez, mais c'est pas la piste en cours d'enregistrement qui est décallée, c'est le reste.
En activant la contrainte PDC, on coupe certains effets (ceux qui ont une latence intrinsèque supérieure ou égale à un réglage perso) et on annule le PDC pour que tout soit callé. Mais fatalement, il y a un délai sur ce qu'on entend. Retour à la case départ. Il faut donc utiliser des effets sans latence à l'enregistrement.
Perso, j'utilise les plugs VB-Audio.......aucune latence, donc pas besoin du PDC avec !
@+
Romjé.
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Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 10/01/2005 à 12:46:21
Donc j'avais pas complètement tout faux armoire à la rue alors 
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 10/01/2005 à 22:55:32
Citation : Perso, j'utilise les plugs VB-Audio.......aucune latence, donc pas besoin du PDC avec !
ah la conclusion!
personne ici ne peut donc répondre à la question de départ de manière simple, même un an après la sortie de cette "innovation" de sx2?
Ce sujet m'intéresse, et contrairement à ce que dit Romjé, le manuel n'est pas clair du tout quant à quand enclencher ou pas la compensation...
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Romjé
1999
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 12/01/2005 à 08:29:13
Salut !
Ben, la citation que j'ai mis est pourtant assez claire, non ?
Le but est simplement de réduire la latence si tu utilises des plug ins quand tu enregistres de l'audio ou un VST-i. La fonction PDC ne fonctionne qu'à la lecture (c'est logique). En enregistrement, SI TU METS DES PLUGS, si tu enclenches la contrainte du PDC, tu peux avoir de meilleurs résultats.
Mais de manière générale, quand tu enregistres un VST-i, il est rare de mettre des effets tout de suite. Et puis, les problèmes de latence intrinsèque sont de moins en moins fréquents, sauf avec des plugs comme SIR qui ont une latence très importante.
Bref, il faut que tu fasses des essais en fonction de ta manière de travailler pour vois ce qui te convient le mieux.
@+
Romjé.
Ben, la citation que j'ai mis est pourtant assez claire, non ?
Le but est simplement de réduire la latence si tu utilises des plug ins quand tu enregistres de l'audio ou un VST-i. La fonction PDC ne fonctionne qu'à la lecture (c'est logique). En enregistrement, SI TU METS DES PLUGS, si tu enclenches la contrainte du PDC, tu peux avoir de meilleurs résultats.
Mais de manière générale, quand tu enregistres un VST-i, il est rare de mettre des effets tout de suite. Et puis, les problèmes de latence intrinsèque sont de moins en moins fréquents, sauf avec des plugs comme SIR qui ont une latence très importante.
Bref, il faut que tu fasses des essais en fonction de ta manière de travailler pour vois ce qui te convient le mieux.
@+
Romjé.
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Romjé
1999
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 12/01/2005 à 08:35:19
Salut !
Attention, tu sembles faire une petite erreur quand tu dis "quand enclencher ou non la compensation". Le PDC, en général, tu le laisses activé (il l'est par défaut). Le bouton "contraindre" est une solution temporaire, à n'utiliser que dans certaines situations bien précises.
En général, les effets arrivent au moment du mixage. Le mieux, si par exemple tu veux ajouter un peu de réverbe sur un piano en VST-i, pour le confort à l'enregistrement et pour avoir le son qui se rapproche de ce que tu voudras avoir au mix, est d'utiliser à ce moment-là une réverbe sans latence, et en insert. Ce sera plus simple.
Le mieux est que tu nous décrives comment tu veux bosser et on pourra t'expliquer plus en détails.
@+
Romjé.
Attention, tu sembles faire une petite erreur quand tu dis "quand enclencher ou non la compensation". Le PDC, en général, tu le laisses activé (il l'est par défaut). Le bouton "contraindre" est une solution temporaire, à n'utiliser que dans certaines situations bien précises.
En général, les effets arrivent au moment du mixage. Le mieux, si par exemple tu veux ajouter un peu de réverbe sur un piano en VST-i, pour le confort à l'enregistrement et pour avoir le son qui se rapproche de ce que tu voudras avoir au mix, est d'utiliser à ce moment-là une réverbe sans latence, et en insert. Ce sera plus simple.
Le mieux est que tu nous décrives comment tu veux bosser et on pourra t'expliquer plus en détails.
@+
Romjé.
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Gre1423
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 05/09/2006 à 00:17:11
Cubase SX/SL dispose d’une compensation du délai totale tout au
long du parcours audio. Cela signifie que tout délai inhérent aux plug-
ins VST que vous utilisez sera automatiquement compensé pendant la
lecture, afin que tous les canaux soient maintenus en parfaite synchro-
nisation.
Toutefois, lorsque vous jouez d’un Instrument VST en temps réel ou
enregistrez de l’audio en live (avec le monitoring via Cubase SX/SL
activé), cette compensation du délai peut parfois provoquer une cer-
taine latence – léger retard entre le moment où vous appuyez sur une
touche et celui où vous entendez l’Instrument VST. Pour éviter cela, il
vous suffit de cliquer sur le bouton Contraindre Compensation Délai,
situé dans la barre d’outils de la fenêtre Projet. Cette fonction essaie
de réduire les effets de la latence dus à la compensation du délai, tout
en maintenant le son du mixage aussi précis que possible.
•Dans le dialogue des Préférences à la page VST se trouve un réglage
nommé “Seuil Compensation Délai”. Seuls les plug-ins ayant un délai
supérieur à ce réglage seront affectés par la fonction Contraindre
Compensation Délai.
•Les plug-ins VST (ayant un délai supérieur à la valeur de seuil) qui sont
activés pour les voies Instrument VST, les voies de piste audio prêtes à
l’enregistrement, les voies de groupe et les voies de sortie seront éteints
lorsque vous activerez la fonction Contraindre Compensation Délai.
•Les plug-ins VST activés pour les voies FX ne sont pas éteints, mais
leur délai est ignoré par le programme (la compensation du délai est
désactivée).
Après un enregistrement ou l’usage d’un Instrument VST avec la fonc-
tion Contraindre Compensation Délai activée, vous devez désactiver
cette fonction pour retrouver une compensation du délai totale.
long du parcours audio. Cela signifie que tout délai inhérent aux plug-
ins VST que vous utilisez sera automatiquement compensé pendant la
lecture, afin que tous les canaux soient maintenus en parfaite synchro-
nisation.
Toutefois, lorsque vous jouez d’un Instrument VST en temps réel ou
enregistrez de l’audio en live (avec le monitoring via Cubase SX/SL
activé), cette compensation du délai peut parfois provoquer une cer-
taine latence – léger retard entre le moment où vous appuyez sur une
touche et celui où vous entendez l’Instrument VST. Pour éviter cela, il
vous suffit de cliquer sur le bouton Contraindre Compensation Délai,
situé dans la barre d’outils de la fenêtre Projet. Cette fonction essaie
de réduire les effets de la latence dus à la compensation du délai, tout
en maintenant le son du mixage aussi précis que possible.
•Dans le dialogue des Préférences à la page VST se trouve un réglage
nommé “Seuil Compensation Délai”. Seuls les plug-ins ayant un délai
supérieur à ce réglage seront affectés par la fonction Contraindre
Compensation Délai.
•Les plug-ins VST (ayant un délai supérieur à la valeur de seuil) qui sont
activés pour les voies Instrument VST, les voies de piste audio prêtes à
l’enregistrement, les voies de groupe et les voies de sortie seront éteints
lorsque vous activerez la fonction Contraindre Compensation Délai.
•Les plug-ins VST activés pour les voies FX ne sont pas éteints, mais
leur délai est ignoré par le programme (la compensation du délai est
désactivée).
Après un enregistrement ou l’usage d’un Instrument VST avec la fonc-
tion Contraindre Compensation Délai activée, vous devez désactiver
cette fonction pour retrouver une compensation du délai totale.
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