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"Be" de Pain Of Salvation, dans les bacs!

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Sujet de la discussion "Be" de Pain Of Salvation, dans les bacs!
Salut tout le monde,

Ca y'est, Be est dispo, je l'écoute en ce moment, comme annoncé, le concept a l'air hyper costaud, musicalement, très expérimental, difficile d'accès, bonne production a priori, et a priori encore, rien à voir avec les albums précédents...

Pas assez d'écoutes pour juger mais il m'intrigue énormément...

@+

AnaoN.
2
C'était à prévoir, peu de fans du groupe ici :pong:

M'enfin y'a vraiment des trucs sympa dans cet album, pour l'instant le titre Pluvius Aestivus est vraiment prenant, il rappelle la bo du film The Hours.

Pas mal de passages bien délirants aussi... :aime:
3
Hey, moi je suis un fan de pain!

G eu la chance de les voir 2 fois en france, à la convention de dream theater puis une nouvelle fois en première partie de dream au zenith.

Tu dis que Be est dispo? Je le crois pas, il est sorti aujourd'hui ds les bacs? Si c'est le cas je fonce me l'acheter! Ca fait un bout de tps que je l'attends!

J'espère qu'il sera sensiblement différent des autres albums, je trouve ke remedy lane a été fait un peu à la va vite, et pi il fodrait ke la prod évolue égalemnt! Enfin j'aime qd meme bcp tte leur disco, et daniel est un chanteur remarquable. Il illumine le live de transatlantic de sa présence!
4

Citation : C'était à prévoir, peu de fans du groupe ici



Mauvaise langue :mdr:

L'album est vraiment pas mal je trouve; c'est riche, y a pleins de bons passages avec des vieilles rythmiques bien comme il faut. Il est vraiment beaucoup plus varié que les albums précédents, et il joue moins avec les contrastes.

Par contre, les passages parlés et tout: :non:

Et puis la production est pas "géniale" non plus. Certes, le son est bien meilleur que sur Remedy Lane, mais il est vraiment petit, tout petit et ca montre que le groupe n'a pas les moyens de ses ambitions.

De plus, j'ai lu quelque part qu'ils voulaient utiliser un orchestre, mais qu'il n'avait pas pu faute de moyen justement. Ca les avait obligé à réutiliser des parties orchestrales enregistrées lors des deux live de l'année dernière. C'est vraiment malheureux quand-même... :(
5
Il est comment alors ce be?

Vs le situez ou par rapport au x autres albums? Moi mes albums préférés st one hour et perfect element.

Sinon vs connaissez oceansize? Ce gpe de manchester constitue pr moi le vrai renouveau du prog, ça sonne bien moderne, C extremement riche sans etre techniciste, bref de la musique élégante et sophistiqué comme je l'aime! :aime:
6
Si Be est dispo, j'aimerais savoir où???
je reviens de la fnac forum et y'a rirn du tout :???:
7
Et bien ça dépend des Fnac mais oui Be est dispo au moins Fnac de Grenoble ;)

Citation : C'était à prévoir, peu de fans du groupe ici


C'était un peu provoc exprès ;)

Sinon j'aime bien la prod de Be moi, je ne trouve pas que le son soit "petit" :?!:
Rore tu compares avec quoi pour dire ça?
En tout cas je préfère à celle de TPE, je la trouve moins brouillonne...

Sinon par rapport aux autres albums, rien à voir j'ai envie de dire, même si la touche PoS est partout bien sûr. C'est encore plus subtile...
8

Citation : je ne trouve pas que le son soit "petit" :?!:
Rore tu compares avec quoi pour dire ça?



Je compare avec d'autres groupe genre DT ou même le dernier opus des FlowerKings. auquel Daniel Gildenlow a participé. Sinon pour donner un exemple, Diffidentia (c'est ce qui passe en ce moment sur mon lecteur), vers 1'40 : le riff de guitare ne donne pas l'impression de "t'agresser". :noidea:

Ca n'est pas le son que je critique (je le trouve pas mal), c'est le mix qui te balance pas des graves comme il faudrait (ou bien comme je voudrais l'entendre :?: )

Au final, je trouve que ça manque de patate. Tu mets tes deux enceintes à ta gauche et à ta droite et tu balances Lines in the sand ou bien Honor thy Father et t'as l'impression de déménager (tes voisins aussi si tu pousses un peu :mdr: ). Le son est très ample, très riche...

Sur Be, non... :|

Citation : même si la touche PoS est partout



D'ailleurs, même si je trouve cet album très bon, j'ai la vague impression que cette variété de styles musicaux cache un certain manque d'imagination au niveau des compositions. Tout comme le thème "BE" très ambitieux et ces titres en latin... :?!:

Je ne veux pas être pessimiste ou faire une offense au génie de Daniel Gildenlow, mais l'album est poussif. Je m'explique: avec tous ces passages "parlés" et ces passages d'ambiance, on assiste à une accumulation d'idées, de riffs, et franchement au bout d'un mois d'écoute (désolé j'avais pas pu attendre :oops: ), j'ai l'impression que le groupe en a profité pour refourguer des riffs qu'ils n'arrivaient pas à intégrer dans des morceaux.


Moi aussi ça me fait rager quand je compose un truc et que j'arrive à le caser nulle part finalement :nawak: . La conséquence sur BE, c'est que l'album fait un peu décousu. :??: Heureusement il y a de très bons morceaux (Iter Impius...), et comme vous le dites, le son est moins brouillon.

Franchement, ça fait un an que l'album repose sagement entre les mains du groupe, et j'attendais impatiemment cet opus. Je pensais trouver un album plus abouti. Je ne suis pas franchement déçu, parce que ça reste très bon, mais je suis sceptique et j'attends de voir la suite. :???:

Je suis conscient que tout cela reste personnel et par conséquent vous pouvez ne pas être d'accord. C'est un album contrasté au niveau du style, des idées, et il le sera aussi pour les avis de ses auditeurs.
9
Le principal truc avec cet album c qu'il est tres posé et il ya beaucoup moins de passages heavy qui tranchent franchement avec le reste. :|
En plus, y'a énormément de fretless bien utilisée ce qui n'est pas pour me déplaire :aime:
10
Et bien franchement, la prod de DT, j'aime plus trop justement, ça doit être pour ça que j'aime celle de PoS ;) Surtout que le dernier DT, il sature par moment sur mes écoutes, alors bon, que ça pète d'accord mais à ce point... :??: C'est beaucoup moins subtile en fait, et je préfère la puissance qui émane de la composition plutôt que simplement du son.

Sinon pour ma part, j'aime bien que cet album soit perturbant. Je suis content qu'il n'est pas fait comme TPE et Remedy Lane, je trouve que c'est un choix intélligent.
Après on suit ou on suit pas, de toute façon s'ils avaient la même on leur aurait aussi repproché, là, ils font un truc assez spécial, et finalement ça plaît un peu moins.

Pour autant, Pain a toujours eu ce côté poussif, du premier Entropia à ce Be, y'a toujours eu des concepts tordus hyper étudiés, c'est vrai que y'a pas mal de passages parlés sur Be et qu'au bout de quelques écoutes et se lasse de certains mais bon...

Bref, perso je suis très content de la tournure que ça prend, même si on sent bien qu'ils tatonnent...
11

Hors sujet :

Citation : Surtout que le dernier DT,[...] C'est beaucoup moins subtile


Ca c'est bien vrai :|



Personne pour donner son avis :?:

Rassurez-moi, il y a plus de quatre personne sur AF qui écoutent du prog et s'intéresse à la sortie de Be... :???: :frown:
12
:up:
13
T'as bien raison :pong:

Je rêve d'un concert en France, je les ai déjà vu deux fois mais pas assez longtemps...

Plus j'écoute Be, plus je l'apprécie en tout cas...
14
Bon moi je suis pas trop fan, du coup avec vos commentaires ça me refroidit un peu, je m'attendais à un truc qui pête et qui me fasse changer d'avis sur le groupe :(

Sinon je suis bien d'accord pour la prod' du dernier DT, cet album d'ailleurs me laissera pas un souvenir impérissable...

Mais pourquoi y a plus rien qui sort et qui pête en ce moment en métal prog :((( (y a bien eu un nouveau Threshold mais je sais pas ce que ça donne...)

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

15
Ben moi Be je l'apprecie pour 5 morceaux :
Diffidentia: Simple mais puissant, rageur mais triste, rappé et chanté...
Nihil Morari: Rah un riff complexe et arnachique mais ces parties parlé :??:
Latericius Valete: Simple intense tout en emotion j'aime
Iter Impius: Meme remarque
Marius/ Nauticus: Quelle compo ! Et ces son de basse ! Diversité en termes d'instrument, d'ambiance pour moi LE morceau de l'album. J'adore :aime:
Quand a la prod c'est une des choses aux quels je fais le moins attention, perso je me concentre sur la recherche de compo, les instru utilisé (donc un peu le son c vrai) et les paroles koike la j'ai pas encore traduit.
Donc oui c'est un album difficile a scerner, a ecouter plusieurs fois mais quand on y trouve son compte on est vraiment bien servi.
Le soft, LA solution de l'avenir...
16

Hors sujet : Le nouveau Threshold, c'est pas la joie non plus. Rien de neuf depuis le très bon Hypothetical.. c'est ça le problème :zzz:



Franchement, écoute Be (je n'ai pas dit: "achète-le" :clin: ). C'est un album différent des autres, très variés, et franchement malgré mes commentaires quelque peu acerbes, il est recherché et très bon.

Citation : y a plus rien qui sort et qui pête en ce moment en métal prog :(((



Le métal-prog est un style très complexe, novateur, qui ne tolère pas qu'on se répète (cf Threshold). Les fans sont des mécontents permanents ( :diable: ) parce qu'ils sont très exigeants. A mon sens, c'est une des raisons pour lesquelles peu de groupes ont percés dans ce style...

... et pour laquelle peu de CDs font vraiment "mouche".

Par contre, niveau rock prog, on n'est pas deservis... :bravo2: (neal morse, FK, rudess...)
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Rore t'as raison mais c'est bien pour ça que Pain of Salvation, c'est pas vraiment pour les fans de metal prog... Parce qu'eux, ils ne sont pas concentrés sur un style particulier avec tout un tas de codes inutiles (Attention, je ne critique pas, j'aime bien aussi ces codes quand c'est bien bien fait, mais force est de constater que le metal prog n'est plus vraiment créatif, et que c'est pour ça que pour moi Pain est un vrai groupe de metal progressif, comme Tool d'ailleurs).

Bref, de toute façon, un album qui ne fait pas l'unanimité, c'est toujours intéressant, la plupart des chef d'oeuvre ne font pas l'unanimité au début, je pense notamment à Brave de Marillion là...

De toute façon, on ne peut pas juger Pain sur un album, et surtout pas sur le dernier, quand on connaît Entropia, OHBTCL, ou les deux derniers, on comprend beaucoup mieux ce Be.
On comprend aussi très bien pourquoi ils ne veulent pas lâcher un Perfect Element II tout de suite.

Bref bis, on en reparlera de cet album, j'en suis sûr :pong:
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Plus j'ecoute ce nouvel album et plus je l'adore :bave:

A ecouter l'album d'une traite à chaque fois, strobon :humm:
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Citation : Plus j'ecoute ce nouvel album et plus je l'adore

A ecouter l'album d'une traite à chaque fois, strobon



:pong:

Entièremment d'accord! J'ai du mal à lire le genre de critiques du style "je saute une chanson sur deux car ça me saoûle mais je trouve que l'album n'est pas très cohérent"... :??:

Un vrai ensemble cet album!

Lilium Cruentus :aime:
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Citation : Franchement, écoute Be (je n'ai pas dit: "achète-le" ).


:ptdr: :ptdr: :ptdr: Mais pour qui il me prend chuis-là :mrg: En fait je vais me l'acheter carrément je pense, et si jamais il me plaît pas je lâcherai totalement l'affaire sur PoS... (je sens que quelqu'un va avoir la pression, un gars que j'ai vu sur le forum de Neal Morse :bravo: )

Citation : Bref, de toute façon, un album qui ne fait pas l'unanimité, c'est toujours intéressant, la plupart des chef d'oeuvre ne font pas l'unanimité au début, je pense notamment à Brave de Marillion là...


Je suis complètement d'accord avec ça, j'ai des avis différents sur certaines groupes de gens avec qui j'ai des goûts en commun, et plus généralement 90% des trucs que j'écoute sont impossibles à blairer pour mon entourage :diable:

Mais sinon concrètement, il ressemble vraiment à quoi cet album ? Je sais qu'il y a des parties orchestrales dessus, mais en quoi il se démarque des précédents ?

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

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Salut Wolfen,

Franchement, c'est limite faire du social que d'acheter cet album, il rame franchement et n'ont pas de moyen, allez un petit don ;)

Citation : Mais sinon concrètement, il ressemble vraiment à quoi cet album ? Je sais qu'il y a des parties orchestrales dessus, mais en quoi il se démarque des précédents ?



Bon alors si tu veux, c'est basé sur les ambiances, pas mal sur les sons aussi, l'orchestre symphonique est un peu présent sans plus, par faute de moyen mais pas sûr, ça déplaît à certain mais moi personne l'aspect symphonique, c'est pas trop ce qui m'intéresse chez PoS, surtout que tu as écouté le S&M de Metallica par exemple, que rajouter après ça? :??:

Donc quelques nappes de violons qui sont les bienvenues, des passages un peu acoustiques, d'autres bien metal et puissant, avec ce chant si particulier à la Faith No More ("Breaching The Core"), pas mal de passages parlés, ça en saoûle beaucoup mais moi je trouve ça très mélodique, très réussi par exemple le titre dont le concept est en gros des gens qui laisse un message au téléphone avec des avis très différents sur dieu.

Fredrik Hermansson est toujours aussi classe au clavier et piano.

La basse du fréro de Daniel est hallucinante, pas mal de fretless.

Le chant toujours très expressif, voire davantage même...

Un final grandiose qui rappelle la fin de TPE...

Pfiou pas facile à décrire...

Disons que je le situe comme un mixe entre, attention attention, The Sham Mirrors d'Arcturus, Lateralus de Tool et un concept album genre The Wall ou Operation : Mindcrime, en moins cohérent ceci dit que ces derniers mais eh, ce sont de sacrés pointures que je cite là ;)

Sinon Wolfen, Entropia par exemple tu as aimé?
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Moi en fait j'ai le live acoustique et the Perfect Element. Après y a des morceaux qui me restent dans la tête et d'autres qui passent un peu moins, mais en gros j'ai du mal à me mettre dedans en fait, à cerner la musique, à comprendre ce qu'ils veulent faire et où je dois aller en écoutant ça. J'ai le même problème avec tous les groupes de métal prog dits "calmes". Et c'était un peu la même chose avec Marillion mais ça va mieux depuis que je me suis fait une cure de Brave et de... Marbles :clin:

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Bon ça y'est j'ai craqué, je suis allé faire du social :ptdr: (et puis j'ai acheté un chti Tori Amos pour faire découvrir à une copine)

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Alors t'en penses quoi? C'est terrible non? C'est différent non? ;) (Des autres groupes de metal j'entends)
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Je connaissais Pain of Salvation déjà avant quand même :ptdr: Sinon je crois que je commence à accrocher à celui-là, mais je donnerais mon avis complet quand je l'aurai écouté suffisamment :diable:

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