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Editorial du 16 juillet 2016 : commentaires

  • 145 réponses
  • 68 participants
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  • 73 followers
Sujet de la discussion Editorial du 16 juillet 2016 : commentaires

Des vieux comme des gamins. Des hommes comme des femmes. Des blancs, des noirs, des jaunes, de France ou de partout ailleurs. Des qui croyaient en un Dieu, d’autres qui croyaient en un autre, d’autres qui n’y croyaient pas et d’autres agnostiques encore. Des qui venaient juste de s’embrasser, de pouffer à une blague ou de s’engueuler pour garer la voiture, qui s’étaient payé une glace ou qui s’étaient pris en photo sous le ciel embrasé de bleu, de rose, de vert pétaradant.

Et puis plus rien. Plus rien que des vies fauchées. Et le silence écrasant de ceux qui restent, blessés ou témoins meurtris, rescapés ou téléspectateurs. Avec derrière cette horreur, quelque chose de sans doute plus terrible encore : cette impression de déjà-vu, la même boule au ventre, la même gorge à angle droit, le même mutisme, les mêmes pensées, la même histoire, les mêmes bouquets et mêmes bougies. Comme si le malheur avait pris ses quartiers et qu’il devait revenir nous voir périodiquement pour montrer ce même visage. Comme si ce genre de choses, il fallait se préparer à le vivre encore et encore.

Et parce que les mots justes viendront à manquer aux uns, parce que les mots injustes viendront trop facilement aux autres, il en faudra des notes, de celles qui combattent comme de celles qui relèvent. Je ne vois vraiment que ça à faire, si dérisoire que cela puisse paraitre, et je m’en remets à vous pour cela.

Bon courage à tous et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

Afficher le sujet de la discussion
76
Nous n'arrivons pas à concevoir que des peuples d'une autre culture puissent avoir tant de haine envers nos modes de vie, alors que beaucoup d'entre eux en profitent largement.
C'est de nos valeurs de liberté qu'il s'agit. Elles sont un trésor de vie et notre rôle d'artistes-musiciens est justement de célébrer la vie autant qu'il soit possible qu'un peu de musique puisse redonner de la joie de vivre à tous ceux qui ressentent la blessure causée par les outrages de cette haine.
77
patrick_g75

Si il y a une chose pour laquelle tu n’es pas fait ; c’est bien la joute verbale.
Faudrait peut-être penser à changer ton petit jeu de gambettes parce que là ça commence à être lourd.
Encore une fois tu m’attaques sur la forme et pas le fond, tu ne réponds pas vraiment et tu t’accroche aux branches dans ta chute.
Mon propos insolent ( qu’on me châtie, oui ,oui… ) a quand même levé le lièvre ! C’est sûr, ça te choque, c’est fait pour, il y a du mouvement tu vois c’est la vie.
C’est pas avec ta complaisance bien lisse que ça aurait pu arriver !!
Tes remarques insipides donneraient presque raison au dernier des cons, tu pourrais presque faire carrière en politique. ( oui bon là faudrait quand même pas trop pousser ! )
C’est quoi ton projet ? faire du copier/coller ? tu sais ça ne marche pas toujours.
78
Très belle rédaction juste, essentielle.
Wells 9
79
Tout étai déjà dit : https://www.youtube.com/watch?v=ZRXGsPBUV5g
( Sympathy for the devil / Rolling stones )
80
Avant, quand on n' avait pas de cerveau, on jouait du punk mais on ne se prenait ni au sérieux, ni pour un musicien.
Maintenant, on déverse des flots d'immondices prêt à penser bien planqué derrière son clavier....
Pour info, les propos racistes et les appels au meurtre sont répréhensibles par la loi....
81
Extrait de la lettre ouverte de Christian Estrosi, président du conseil régional Provence-Alpes-Côte d'Azur, ex-maire (resté 1er adjoint) aux Niçois, en date du 16 juillet :
https://www.nicematin.com/faits-divers/la-lettre-ouverte-de-christian-estrosi-aux-nicois-apres-lattentat-65162
"Pourquoi le président de la République, à qui j’ai écrit le 13 juillet une lettre comme prémonitoire, pour lui demander de renforcer les moyens de la police, proclame sa volonté de lever l’état d’urgence le 14 juillet à midi, pour annoncer qu’il le remettra en vigueur le 15 juillet à 3h45"?
Si ce contenu n'a pas été falsifié, c'est terrible, terrible d'apprendre ou plutôt de se voir confirmer qu'on a élu un tel président !
Quoi qu'il en soit, quand il y a une manifestation vers Bastille à Paris, c'est un périmètre très, très, très large qui est interdit à toute circulation. Je ne sais si M. Estrosi/Pradal (maire actuel de Nice) dit cela pour se dédouaner d'un éventuel manquement à un périmètre de sécurité sur une promenade (si périmètre il y a eu) où il savait qu'il allait y avoir des milliers de personnes pour assister aux feux d'artifice, mais on peut se demander comment un camion de ce gabarit a pu arriver à rouler sur cette promenade. Il me semble qu'on n'a pas besoin d'état d'urgence pour mettre quelques barrières afin d'assurer la sécurité de ce genre de manifestation fixe. Sa lettre ouverte me paraît un double mea culpa déguisé.

https://soundcloud.com/myckael-marcovic

82
Citation de gill34 :
patrick_g75

Si il y a une chose pour laquelle tu n’es pas fait ; c’est bien la joute verbale.
......


La "joute verbale" ?
Ah, non je n'avais pas compris que nous étions en train de jouer (de jouter).
Mais si ça t'amuses, tu peux continuer tout seul. Moi ça ne me déranges pas plus que ça.

Quant à savoir "pour quoi je suis fait" ?
Tu te doutes bien que je ne vais pas attendre après toi pour l'apprendre.

(Bien sûr, il ne faut pas en plus trépigner parce que je ne m'intéresse pas au "fond" de ton laïus : j'ai la vue trop basse ; j'ai du mal à distinguer au fond de ce fond... sûrement trop profond ?)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

83
Je n'ai pas voulu réagir, cette fois. Trop mal, si loin géographiquement et pourtant si proche par ma famille et mes amis dans cette ville. Mais une partie de la mise au point de Los Teignos m'a fait une fois de plus réfléchir sur ce dont j'ai conscience depuis fort longtemps, à chaque fois que j'observe ma vie et les biens qui m'entourent: Dois-je me sentir coupable? Quand je bois un café de cuba, quand j'achète un instrument made in indonésia ou le dernier joujou électronique made in China chroniqué sur AF?

Bien des années après, bien des lectures plus tard, j'ai pas de réponse définitive, mais j'ai quand même dans l'idée que je n'y suis pas pour grand-chose, pas plus que la gamine étendue sous un drap de lit au milieu de la baie des anges...

L'herbe n'a jamais mangé la vache, mais la vache finit par nourrir l'herbe.



...non, rien....

84
Edito juste et sonnant juste comme une bonne guitare ou une batterie...! Je ne sais plus qui disait: "c'est le silence entre les notes qui est le plus important"..aussi l interprétation de Los Teignos sonne t elle juste.....c'est comme cela que ça nous touche! Merci et long live rock n roll!
85
Citation :
Si ce contenu n'a pas été falsifié, c'est terrible, terrible d'apprendre ou plutôt de se voir confirmer qu'on a élu un tel président !

Ça me fait mal au cul de défendre un gars comme Hollande mais il faut un peu arrête les conneries.
Si le maire ne pense pas que la sécurité est assuré, c' est à lui qu' il revient d' annulé la manifestation. D' aprés les propos d estrosi il était donc irresponsable de la maintenir malgré les pertes financières et les répercutions sur l' image de la ville que cela aurait pu générer. Ou est l' irresponsabilité ?
De plus venant de gens qui ont laissé se développer un ghetto niçois qui est le premier pourvoyeur de sympathisants de l' EI en France ça fait franchement ridicule ( en plus d' être un comportement de charognard de merde )
Citation :
Il me semble qu'on n'a pas besoin d'état d'urgence pour mettre quelques barrières afin d'assurer la sécurité de ce genre de manifestation fixe

Parfois quand on y connai rien il vaut mieux se taire :8O:
Explique moi comment de simples barrières de sécurité ( sauf à faire un mur en béton armé de 50 cm de large ) peuvent arrêter un 19 tonne lancé. icon_facepalm.gif
Un bon nombre de réactions à cet édito me font soit peur, soit pitié...

[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 13:18:39 ]

86
Message de modération :
didie1973 a été banni suite à ses propos haineux assumés (son dernier message est à vomir), qui n'ont pas leur place sur AF.
J'invite les autres à échanger dans le calme et le respect.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

87
Terriblement juste et sobre....merci
88
Citation de Doc :
didie1973 a été banni suite à ses propos haineux assumés (son dernier message est à vomir), qui n'ont pas leur place sur AF.
J'invite les autres à échanger dans le calme et le respect.

Merci. Merci. Merci.
89
LA PLUIE D'ÉTÉ
I
Mais le plus cher mais non / Le moins cruel / De tous nos souvenirs, la pluie d'été / Soudaine, brève.

Nous allions, et c'était / Dans un autre monde, / Nos bouches s'enivraient / De l'odeur de l'herbe.

Terre, / L'étoffe de la pluie se plaquait sur toi. / C'était comme le sein / Qu'eût rêvé un peintre.

II
Et tôt après le ciel / Nous consentait / Cet or que l'alchimie / Aura tant cherché.

Nous le touchions, brillant, / Sur les branches basses, / Nous en aimions le goût / D'eau, sur nos lèvres.

Et quand nous ramassions / Branches et feuilles chues, / Cette fumée le soir puis, brusque, ce feu, / C'était l'or encore.

Yves Bonnefoy

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 16:55:31 ]

90
Myckaël Marcovic

effectivement, Myckaël, tu as raison pour les barrières; ça existe en béton que l’on pose au sol. Les lieux militaires, stratégiques ou dangereux ( itinéraires provisoires d’autoroutes ) en sont équipés. Quant à savoir si c’est la faute au maire de Nice ou au président c’est une autre affaire, aussi il faut considérer que la législation est très complexe à cet endroit ; déjà qu’on a du mal à se souvenir par exemple du code de la route ( pour faire commun ) alors imagine avec l’urbanisme !!! c’est pour ça que ça coûte très cher et qu’il y a des équipes qui bossent en permanence dessus. En tous cas ce qui est sûr c’est que si elles avaient été posées le camion se serait forcément immobilisé. Pas sans faire de victimes mais certainement moins qu’en faisant 2 km dans la foule. En plus ça a un coût dérisoire. Fallait juste y penser… après coup c’est plus évident, mais bon c’est l’état d’urgence ou pas ?

Deux petites vidéos pour vous montrer à point on se fout de notre gueule.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4828752,00.html
Sur la première diffusée par un site d’infos israélien, ( dans le genre 100 % conspi on fait mieux ) ou l’on voit un second individu violemment plaqué au sol à l’arrière du camion, battu pour rester en position, puis transporté manu militari ( c’est le cas de le dire ! ). Pourquoi aucun média à ma connaissance n’en parle ?

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4828752,00.html
Sur la deuxième une journaliste nous explique qu’un hebdo Djihadiste montre comment, sans armes, faire un maximum de victimes, et il décrit exactement ce qui c’est passé Le 14 à Nice. De réaliser et diffuser ce genre de papier coûte énormément d’argent et de moyens logistiques illégaux, donc de complicités.

Voilà, pour faire avancer un peu le schmilblick.

Même si je ne suis pas fondamentalement d’accord avec toi ( rien de pire que d’être d’accord sur tout !!! ) notamment sur la révolution française ( tu oublies le génocide Vendéen… comment et pourquoi… ), je te fais part de ces observations.
91
Citation :
effectivement, Myckaël, tu as raison pour les barrières; ça existe en béton que l’on pose au sol.

Donc vous préconisez de posé des barrières en béton autour de chaque regroupement de personne, feu d artifices, bars, plages, guinguettes de France.
Il me tarde de voir vos préconisations appliquées à toute les ferias du sud ouest.
Je pense que vous êtes vraiment complètement à l' ouest, comme l' autre pimpoy qui veux des lances roquettes pour les policiers municipaux. Quand même, attention au soleil par ces temps de grosses chaleurs.icon_facepalm.gif
Citation :
Quant à savoir si c’est la faute au maire de Nice ou au président c’est une autre affaire, aussi il faut considérer que la législation est très complexe à cet endroi

Il y a rien de compliqué, c' est du resort du maire de décidé d interdire ou non une manifestation. Point barre.
Effectivement s' il pense qu' il y a un danger imminent et que la sécurité ne pouvait être assuré, c' est abusé de ne pas le faire...Donc à par griller son pote de la mairie de Nice je ne vois pas très bien ce que veut Estrosi.
Pour la vidéo que les médias complices du complot mondial nous cachent, on en parle juste sur le monde :-D.
Mais bien entendu les journalistes sont tous des complices de la CIA et du mossad...icon_facepalm.gif
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/07/16/attentat-de-nice-une-video-manipulee-fait-croire-que-le-terroriste-a-ete-capture-vivant_4970688_4355770.html
La différence entre vous et un vrai journaliste, c' est que lui vérifie en général une info avant de dire une grosse connerie.
Bon l' édito était vraiment bien mais je bouge d' ici, mare des yavécafaireça (et des complotistes à 2 balles qui relais les discours nauséabondes des charognards.

[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 17:34:45 ]

92
geronimo 33,
as-tu lu l’article de monde ? Il ne fait que discréditer cette vidéo… avec des arguments fallacieux.
Bon, chacun peut se faire son opinion, c’est pas encore interdit ( quoique parfois je me demande )
T’es anti-conspi ? Ça ne veut rien dire, le monde n’est pas binaire. C’est juste des petits raccourcis, faciles à retenir pour les ressortir le moment opportun.
L’histoire des barrières est un détail et d’ailleurs qui n’a rien à voir avec l’autorisation de manifestations. C’est pas la peine d’extrapoler en voulant me faire dire d’en mettre autour de chaque regroupement… On dirait que tu as peur d’avoir tort. Tu sais c’est pas grave.
93
Citation :
as-tu lu l’article de monde ? Il ne fait que discréditer cette vidéo… avec des arguments fallacieux.

Alors qu une video montée sur YouTube ça c' est du fiable de fiable....icon_facepalm.gif
Citation :
On dirait que tu as peur d’avoir tort. Tu sais c’est pas grave.

C' est surtout les maboulos capables de croire la première connerie vue sur internet qui me font flipper...:8O:
94
Comme d'ab, Los Teignos, a la hauteur de l'évenement ! Bravo pour vos éditos, continuez !!
95
Citation de geronimo33 :
...............
Citation :
On dirait que tu as peur d’avoir tort. Tu sais c’est pas grave.

C' est surtout les maboulos capables de croire la première connerie vue sur internet qui me font flipper...:8O:


Tu sais, Geronimo, celui qui se permet ici, presque cocassement, de te dire, à toi qui ne marche pas dans son petit délire, que tu dois "avoir peur d'avoir tort"... Fichtre ! Quel puissant argument... Bref, c'est le troll de service en pleine activité. Donc...

Finalement, non, ce genre de remarque ("on dirait que tu as peur d'avoir tort"), ce n'est même pas un peu cocasse ; c'est franchement gluant.

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 19:18:55 ]

96
patrick_g75
geronimo 33
Didie 1973

Oh les Zorros vous avez craqué ou quoi ?
Faudrait peut-être voir pas trop se chauffer sur la manivelle, parce que là ça commence à prendre des tours, le petit manège.

Toi Patrick, t’as pas douze ans ? T’aurais pu au moins cliquer sur mon avatar pour voir que matériellement vu mon inscription et mes participations, je ne peux pas être un troll, tu sais ce que c’est un troll ? Franchement. Mais bon, comme je te l’ai dit et redit, tu ne répond jamais directement, je commence à m’ennuyer de ton petit jeu de gambettes. Aussi tu aurais pu voir aussi que j’ai déjà posté sans être tendre avec Los Teignos, et y’a pas eu le feu.

Vous jouez à quoi ? aux modos officieux ?

Géronimo, t’a pas vu la vidéo ? tu penses que c’est un flake ? ou qu’il ne faut pas la regarder parce que je sais pas quoi, ce que tu veux. Il en existe une autre qui contre filme la scène, pour le renard que tu es sur le net, tu devrais la trouver facilement.
Vu qu’on voit qu’il est vivant et neutralisé si c’est le chauffeur, pourquoi est-il mort ? Si c’est une autre personne, pourquoi on en parle pas ? Peut-être aussi cette question ne mérite pas réponse, surtout venant d’un complotisse !!!

Pour ce qui est de mon style un peu franchouillard, je suis comme vous, j’ai le style que je peux…

Didier, tu m’ennui, non pas que ton projet manque de mouvement ! ( mais bon là on va tous bouger… ) mais ça m’emmerde que tu sois arrivé là. Pas que se soit si bas ou si haut, mais à cet endroit dans l’espace et le temps. Je ne te connais pas, bien sûr, je ne sais d’où tu viens ni où tu vas, mais bon, à mon sens tu raisonnes ( sur cette question ) par le pire, c’est le discours des alarmisses néo-nazis !!! Vérifie toutes les sources que tu peux, toutes infos sont bonnes à entendre, remet ce qui te sembles faux en question, pour rien parfois, trompes toi souvent mais ne reste pas fixe, tu fais une cible de choix…

Bizz à tous, je vous aime.
97
Citation de skarabee.nc :


..... une partie de la mise au point de Los Teignos m'a fait une fois de plus réfléchir sur ce dont j'ai conscience depuis fort longtemps, à chaque fois que j'observe ma vie et les biens qui m'entourent: Dois-je me sentir coupable?
...............

Bien des années après, bien des lectures plus tard, j'ai pas de réponse définitive, mais j'ai quand même dans l'idée que je n'y suis pas pour grand-chose, pas plus que la gamine étendue sous un drap de lit au milieu de la baie des anges...
........


Je crois, Skarabee, que cette question, soulevée par Los Teignos, et que tu reprends pour ton compte, est une bonne question.
Je n'ai aucune prétention au pouvoir de lui répondre. Juste celle, de prétention, de la penser considérable, la question.
...
Je ne suis pas sûr qu'il faille la poser en terme de culpabilité individuelle, mais plutôt, sans doute en terme de responsabilité collective.
Je me souviens bien que l'on s'était assez moqué d'une ministre qui avait dit "responsable mais pas coupable". Ces moqueries étaient politiquement intéressées, bien sûr, mais aussi et surtout stupides. Les deux notions sont assez nettement distinctes. Un chef de service est responsable de la marche de son service : il doit en "répondre". Par exemple si un subordonné commet un crime, dans le temps du service. Mais ce n'est pas lui, le chef de service, qui en est coupable.
De même tous les membres d'une équipe peuvent avoir à "répondre" d'une faute commise par un d'eux, et leur responsabilité évaluée selon les circonstances.
Ces petites digressions lexicales, c'est juste pour dire que, si l'on se pose, chacun pour soi, la question de son implication personnelle dans la marche du monde tel qu'il est, il vaut mieux avoir bien pesé les termes de la question.
Non ?

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

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98
une autre pour la route, toute fraîche :
Un citoyen..
https://www.youtube.com/watch?v=CbgZ1SFH4d4
99
@patrick_g75
J'ai eu pas mal d'années derrière moi maintenant pour peser les termes, et en matière de responsabilité comme de culpabilité, on pourrait remonter ainsi jusqu'à la première pierre jetée...
C'est une chose de se poser la question d'un point de vue personnel, une autre de l'évoquer comme facteur explicatif dans le contexte que l'on connait.

...non, rien....

100
Citation de skarabee.nc :
@patrick_g75
J'ai eu pas mal d'années derrière moi maintenant pour peser les termes, et en matière de responsabilité comme de culpabilité, on pourrait remonter ainsi jusqu'à la première pierre jetée...
C'est une chose de se poser la question d'un point de vue personnel, une autre de l'évoquer comme facteur explicatif dans le contexte que l'on connait.


Je ne voulais rien dire d'autre, Skarabee.

(Ce n'était en rien une mise en cause de ton parcours individuel, que de toute façon j'ignore - et quand bien même j'en saurais quelque chose ! Ce n'était de ma part qu'un commentaire général sur cette question d'ordre général, et je serais désolé si tu l'avais compris autrement.
Cette interrogation semble d'ailleurs, par elle-même, un fait de la collectivité - en dehors de celle que chacun peut se poser, légitimement, pour lui-même.)

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