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Editorial du 16 février 2019 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 16 février 2019 : commentaires

C’est Harpagon qui va être content puisqu’après le « retour » du vinyle, la société bretonne Mulann Industries, spécialisée dans la fabrication de bandes magnétiques, s’est mis en tête de relancer la fabrication de… cassettes audio ! En plein revival eighties, quoi de mieux que de retrouver tout ce qui faisait le charme de la musicassette dont la bande se dévidait dans l’autoradio ou prenait le chaud parce qu’elle était restée sur la plage arrière de la Fuego garée en plein soleil ?

Le bon côté des choses, c’est qu’on imagine que ça crée de l’emploi et c’est tant mieux pour les bretons. Le moins bon, c’est qu’après le MP3 qui fut le premier support audio à dégrader la qualité de l’enregistrement, il semble que l’homme se plaise à vouloir remonter le temps vers la basse fidélité. À quand le retour au gramophone ? Aux rouleaux d’Edison ? Et qui sera le premier à rééditer des disquettes 3 pouces ?

De Jarre à Eminem en passant par Indochine ou Muse, il semble en tout cas qu’un certain nombre d’artistes sautent sur l’occasion pour vendre ce format à des milleniums qui ne l’ont pas connu et qui fantasment en regardant les Gardiens de la Galaxie. On gardera juste alors dans un coin de la tête ce sondage réalisé par la BBC : 52% des acheteurs de vinyles écoutent réellement les disque tandis que 7% ne possède même pas de platine pour le faire.

En attendant de voir débarquer cela dans nos super supermarchés, on jettera un oeil aux tests de la semaine : Le montre métronome pulse, le Korg Volca Drum, et la réverb à ressort Anasound.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

 

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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26
Citation de newjazz :
Citation de morvaoutig :

Il faudrait faire cette écoute en aveugle


Tout est dit.
Notre cerveau est tellement biaisable dans tous les « sens »...


Oui, enfin il existe quelques chiffres (celui là il fonctionne encore chez moi)

Modèle : CT-F1000
- Année : 1979
- Type : 3 têtes, double cabestan (2 moteurs)
- Nombre de pistes : 4 pistes – 2 canaux
- Bande passante (Normal) : 20 Hz - 17 kHz
- Bande passante (CrO2) : 20 Hz – 18 kHz
- Bande passante (Métal) : 20 Hz - 19 kHz
- Rapport S/B Dolby B ® : 64 dB
- Pleurage et scintillement : 0,15 %
- Dimensions : L 420, H 187, P 362 mm
- Poids : 11,8 kg
- Connectique : RCA + DIN
27
la k7 supérieure au cd ????

faut en entendre des fois :D:

nous avions une platine teac et une nakamichi, sorte de uber matos dans les années 80.
je te promets uqe quand nous avons comparé avec un cd, nous avons révé (bien avant l'heure) d'avoir un graveur de cd !!!!
et je ne parles même pas du coté pratique du cd.

m'enfin, si vous avez besoin d'occuper votre temps à regarder un compteur (lcd sur nakamichi et en temps, pas en 000) défiler plutôt que d'écouter de la zik :D:

28
Pourtant au début du Cd, il y a l'unanimité pour lui avoir trouvé une distorsion métallique dans les aigues à cause notamment d'un filtrage pas assez efficace du spectre.
29
Citation :
52% des acheteurs de vinyles écoutent réellement les disque tandis que 7% ne possède même pas de platine pour le faire.


J'ai plusieurs fois été tenté d'acheter un vinyle d'un de mes groupes favoris alors que je ne possède pas de platine à la maison et qu'en + j'avais déjà l'album en CD :-D Il m'est aussi arrivé d'acheter le même album 2 fois, cause dégradation du disque ou bien parce que le dit album (re)sortait remasterisé ... Ah, quand on aime :bravo:
30
J'ai toujours plein de cassettes enregistrées il y a 30 ans et de quoi les lire, même si maintenant j'enregistre sur ordi.

et j'avoue avoir été tenté par une boite à musique qui se "programme" avec des petits trous sur une carte perforée :bave:

Christian

31
giphy.gif
32
Je trouve tous ces commentaires sur la cassette instructifs, amusants et significatifs. Les réactions sont parfois tellement violentes qu'elles montrent que quelque chose dérange derrière tout ça. Je bossais en multipistes 24 pistes sur 2 pouces quand le numérique est arrivé : le standard CD de cette époque (vers 1984) était une urgence commerciale, le son en était le parent pauvre...Mais il a bien fallu un début. Les techniques et convertisseurs ana/num d'aujourd'hui sont (enfin!) performants, et la logique du découpage fin et propre d'un signal qui peut totaliser des milliers d'informations était inenvisageable à l'époque. Reste que les auditeurs et amateurs de musique d'aujourd'hui ont un équipement dont ils connaissent rarement les véritables performances, que d'ailleurs on ne mesure pas, ou plus, ou mal, ou dont on ne parle pas. Je reste convaincu (preuves à l'appui) qu'une bonne cassette sonnera mieux qu'un mauvais mp3 pour une raison simple: on ne parle pas de la même chose (support contre algorithme). A cette heure ci la bande magnétique, de manière générale, est sur le retour. Des gens comme ceux de Mulann ne sont pas que fous..On ne peut pas s'arrêter au support car le son parvient à nos oreilles qui ne sont PAS numériques, elles restent sensibles à un phénomène analogique. Sans tomber dans l'ultra quelque chose, il faut d'abord s'en servir et comparer ce qui l'est vraiment, dans des conditions qui ont un sens. Le mot psycho-acoustique a un sens et ce domaine de l'humain reste prépondérant. La règle des 400 000, ça vous parle?
MarcIntosh
33
on peut aussi penser psycho acoustique dans le sens ou trouver qu'une k7 avec le pleurage et sa stabilité approximative est meilleure qu'un cd, qui même si il tourne mal et pas régulièrement, est 'sauvé' par son buffer...

bon, on peut trouver des tonnes d'exemples et se battre, mais vraiment, la k7 a du charme, c'est des super souvenirs pour les mecs qui l'ont connu, mais le progrès, c'est quand même pas toujours pour rien :D:

allez, je veux pas gâcher le plaisir de ceux qui découvrent, mais (et c'est toujours mon avis à moi) si l'analogique est parfaitement justifiable, dans le cas d'une bande 2 pouces sur un gros multi-pistes, il est bien moins au top sur la minuscule k7.

et voici quelques chiffres pour rappeler que la bande passante et la vitesse ridicule de défilement sont des arguments contre....

pour avoir eu aussi un Revox en 38cm/s, c'était autre chose qu'une cassette.
sans parler du centrage des têtes auto reverse, ...

mais je comprends l'attrait de l'ancien. on a tous des moments de nostalgie.

j'ai pas trouvé grand chose sur cette règle des 400 000, tu peux m'éclairer ?





[ Dernière édition du message le 16/02/2019 à 21:01:38 ]

34
Phénomènes de mode.
"... 52% des acheteurs de vinyles écoutent réellement les disque tandis que 7% ne possède même pas de platine pour le faire."
Hahaha collectionite. :)

La K7, c'est comme le vinyle mais en pire. Ça n'est pas fidèle côté son. La K7, c'est clair. Le vinyle, c'est plus insidieux. Certains aiment ce son. Le grain, la rondeur. Bon avec du bon matos c'est cool faut pas déconner non plus.
Mais le numérique est peut-être le plus fidèle à l'enregistrement.
Je comprends pas. Quelqu'un arrive à dissocier un MP3 à 320kbps d'un flac ou CD ?
Remarquez, ça dépend aussi du matériel, ça. Avec de l'audiophile peut-être... :))

[ Dernière édition du message le 16/02/2019 à 21:51:24 ]

35
Haha merci je ne connaissais pas cette loi...
http://petoindominique.fr/php/loi400000.php
1er résultat sur google lol.

"Le large bande est capable de reproduire seul une grande partie du grave et des aigus.
La loi des 400 000 fixe le produit de la coupure grave et aigu qui assure un bon équilibre globale.
Par exemple, 20 Hz dans le grave et 20 000 Hz dans l'aigu = 400 000.
Ou encore 40 Hz dans le grave et 10 000 Hz dans l'aigu = 400 000.
Ou encore 80 Hz dans le grave et 5 000 Hz dans l'aigu = 400 000.

Il faut ajouter un coefficient de perte quand la largeur de bande se réduit :
Si une bande de 80 à 5000 Hz est subjectivement aussi équilibré qu'une bande de 20 à 20 000 Hz, le coefficient de perte est beaucoup plus élevé dans le premier cas que dans le second.
Pour une bande passante de 40 Hz à 15000 Hz la perte est de 1%.
Pour une bande passante de 70 Hz à 12000 Hz la perte est de 3%.
Dans les deux derniers exemples, on s'éloigne sensiblement des 400 000..."

[ Dernière édition du message le 16/02/2019 à 21:56:28 ]

36
Nos oreilles ne sont pas numériques ? :)
On peut scientifiquement concevoir que tout est numérique et informatique. Information et découpage. Nano et macro. Mais bon c'est un truc de mathématiciens j'imagine. L'électron n'est-il pas omniprésent sans toute la matière et l'énergie connue ? Tout est électronique.
Au même titre que l'homme (et donc la nature) cherche a créer un dieu potentiellement immortel et à l'intelligence "artificielle" (donc humaine) illimitée, la mathématique sert à décoder l'univers et à synthétiser numériquement... Pardon j'arrête. XD

[ Dernière édition du message le 16/02/2019 à 22:03:33 ]

37
je n'utilise pas google, ...
mais j'avais trouvé un peu pareil.

le vinyle, c'est vrai que ça peut être vraiment très bien.
et les deux, k7 comme vinyle sont super agréables à écouter.
mais sur des enceintes et des amplis actuels, la différence entre le vinyle et son enregistrement sur la k7 sont bien audibles.
si on ajoute (pour les deux) e coté pas pratique de leur usage, on obtient des outils dépassés.
mais il n'est pas interdit d'utiliser les outils qu'on aime ou qu'on a envie d'utiliser, le principal est pas toujours la qualité ultime !

et oui, on peut entendre des différences entre du mp3 320 et du flac ou un cd.
mais c'est de l'ordre du détail.
et pas besoin de matos extraordinaire, rien qu'avec un bon casque (audio technica ath-m50x, ou sennheiser hd 540) on entend les différences.
cela dit, les détails sont importants, ce sont les pertes de détails qui ont fait la perte de la cassette DCC :D:

38
Rhooo ouais alors...Jpeux vous dire que quand j' enregistre en DSD :192khz sur un MR1000 (Korg Recorder)on entend grave la difference!
39
Oh ok, je dois peut-être évoluer en qualité de matériel... :)
40
La question pour moi est : vont-ils faire des cassettes avec la bande bouclée ?
41
S'agissant de la qualité sonore, les supports numériques actuels en format .wav sont bien supérieurs aux vieilles K7.
Pour les MP3 par contre il y aurait à redire.
En terme de facilité d'utilisation, ce que l'ont fait aujourd'hui est infiniment supérieur: accès immédiat, choix quasi illimité en streaming, ...
Plus d'usure de bande et de tête magnétique, d'encrassement, ...

Par contre en terme de qualité sonore, il ne faut pas tout jeter dans "l'ancien": les amplis analogiques bien conçus restent supérieurs aux classe D (OK ils pèsent plus lourd).
Les anciens systèmes à pavillon type Martin Audio et Turbosound, quand bien utilisés, sonnaient mieux que les Line array dont on nous rebat les oreilles à tous les concerts. Ok ils sont plus encombrants et plus difficiles à bien utiliser/configurer.

Perso ce que j'aime, c'est le meilleur des deux mondes :D:




[ Dernière édition du message le 17/02/2019 à 23:13:33 ]

42
Citation de T-Rex :
Chouette ! J'ai toujours gardé mon TCD5 Pro Sony, avec lequel j'ai réalisé quantité d'enregistrements de concerts avec un couple de mini-micros Sony toujours, accrochés sur les branches de mes lunettes en pseudo tête artificielle et planqués dans ma coupe de cheveux frisottée de l'époque (70's). Utilisant les K7 métal, la qualité sonore était au rendez-vous et si j'avais été cupide, ...


Ah ouais!! comme dans Diva,..j'aurais pas osé..

[ Dernière édition du message le 18/02/2019 à 09:27:04 ]

43

Ca ne me rajeunit pas. J'ai acheté mon premier magnétophone K7 Philips (https://i.ebayimg.com/images/g/JE0AAOSw8FtZhhHt/s-l500.jpg) en 1967 pour m'enregistrer avec ma première guitare folk. S'en est suivi ensuite une vraie passion pour les magnétophones à bandes (Huer Royal, Sony TC-3O et enfin Revox B77
Pour les vyniles (un bon 4000), ils n'ont pas fait partie de mon dernier déménagement car je ne supportais plus de les transporter dans des cartons, je ne savais plus où les mettre, d'autant que la discothèque avait été reconstituée en CD. Mais qu'est-ce que j'ai pu dépenser, c'était une vraie drogue. 
Aujourd'hui, je continue à écouter mes CD sur ma chaine Hi-FI, et si je continue à en acheter quand je tiens absolument à avoir le support physique, j'écoute aussi beaucoup en découverte ou recherche sur mes abonnements streaming Apple Music et Spotify. Outre le fond important dans quasiment tous les domaines (du classique, au jazz, en passant par le folk et la musique contemporaine), j'apprécie particulièrement quand je lis une biographie ou une analyse musicale d'un compositeur contemporain ou non de pouvoir écouter les exemples qui sont cités. Et il y a aussi le coût financier, ça me revient à 20 euros par mois, ce qui correspond grosso modo à l'achat de deux CD et avec une possibilité d'exploration importante. 

PS : curieux et très intrigué par le fonctionnement d'Echo, l'assistant vocal d'Amazon mais en revanche peu convaincu par la qualité audio de ses enceintes, j'ai investi dans la toute dernière, Echo Input. Celle-ci est vendue 39,99 euros, ne produit aucun son mais en revanche passe par le son de vos enceintes amplifiées ou de votre chaine Hi-Fi. Pilotée par l'Ipad pour le service de streaming et des applications (ou celles d'Android), j'ai branché cette toute petite console dans l'ampli de ma chaîne Hi-Fi et ça fonctionne à la voix et avec une qualité audio nettement supérieure à celles des enceines d'Amazon. Je suis en train d'écouter de Peter Etövös "Chinese Song" via Spotify et l'echo Input et c'est excellent. Bref, je ne regrette pas cet achat qui a été livré en fin de matinée. 

[ Dernière édition du message le 18/02/2019 à 17:53:09 ]

44
Ouais, pourvu qu'ils fassent des cassettes bouclées, les tdk sont inabordables d'occase, et j'ai jamais trouvé le truc pour les cassettes de répondeur...
Enfin avec de la chance ça va donner un peu de souffle à nos scènes peu abordables, je vois pas pourquoi on devrait continuer à bouffer de la soupe si l'industrie musicale est moribonde.
45
C'est quoi une bande bouclée ?
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C'est une cassette sans fin, la bande forme un anneau fermé.
Au bout d'un certain temps on réenregistre par dessus le début (pour un répondeur de tél, un dictaphone, un écho à bandes...)

Christian

47
Haaa ok merci Christian !
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Bonjour à tous,

En fait les cassettes reviennent depuis un moment, les petits labels spécialisés dans ce domaine sont nombreux. C'est un moyen abordable de proposer un support physique sympa en sachant pertinemment que la grande majorité des gens utiliseront aussi le code de téléchargement pour écouter la version numérique.
En ce qui concerne les boucles, avez vous regardé du côté de chez TapeLine en Angleterre ? Il me semble qu'ils en ont de temps en temps.

"Sometimes it's to your advantage for people to think you're crazy" Thelonious Sphere Monk.

49
Citation :
la k7 supérieure au cd ????

faut en entendre des fois :D:


Bah peux être pas en linéarité de bande passante mais certaines platines K7 pouvaient reproduire des fréquences supérieur oui ;-)

Citation :
nous avions une platine teac et une nakamichi, sorte de uber matos dans les années 80.
je te promets uqe quand nous avons comparé avec un cd, nous avons révé (bien avant l'heure) d'avoir un graveur de cd !!!!
et je ne parles même pas du coté pratique du cd.

m'enfin, si vous avez besoin d'occuper votre temps à regarder un compteur (lcd sur nakamichi et en temps, pas en 000) défiler plutôt que d'écouter de la zik :D:



Citation :
Oui, enfin il existe quelques chiffres



Evidemment que meme des doubles cabestant entrainement direct quartz etc n'auront pas la linéarité d'un CD mais l'exactitude du CD apporte t il tant que ça à la musicalité ? Coté souffle, en effet il y a à redire mais on reste bien au dessus des performances du vinyle !

N'oublions pas tout de même que beaucoup de platines CD ne convertissaient meme pas le signal en 16 bit. (14 bit sur certaines platines Philips il me semble).

Après, perso, franchement, je considérais la K7 comme on considère le MP3 à la différence près que la K7 était perfectible là ou le MP3 reste bloqué à ses limites. L'encrassage des têtes, vous y allez un peu fort, depuis les 90's, les K7 meme bas de gamme perdaient quasiment plus de fer. (par contre, sur les anciennes, oui, je suis d'accord...).

Bon, maintenant, pour moi, l'intérêt de sortir des production sur K7 ; là par contre... (déjà qu'à l'époque, les K7 pré enregistrés étaient déjà de qualité moyenne...). Là, je trouvais le vinyle quand meme plus intéressant. D'autant que c'est rigolo 5 minutes mais c'est quand meme relou comme support ;-)

Par contre pour ce qui est des magnétos à bande, meme un quart de pouce 38cm, à moins qu'il ne soit pas super bien réglé ou que ce soit un modèle un peu cheap, ça sonne quand meme méchamment bien et je reste convaincu qu'à l'aveugle, le magnéto l'emporte.
50
Vraiment incompréhensible ce revival des vieilles technos obsolètes.
Rares étaient les excellentes platines cassette.
Pour avoir possédé une platine Teac V2020S Dolby S, là j'arrivais à ne pas avoir de perte en copiant un CD. Mais il fallait des cassette metal. Et c'était pas du tout une platine d'entrée de gamme...
Pour rien je ne reviendrais à la cassette à notre époque où nous trouvons facilement de la musique en 24/96, DSD ou DTS.
Même chose pour le vinyle dont je ne comprends pas non plus l'attrait actuel.
Et pourtant j'ai eu de l'excellent matériel de lecture (SL1200 avec cellule à bobine mobile - Banq & Olufsen à bras tangentiel). Malgré cela, aucun vinyle ne peut rivaliser avec un FLAC en 24/96 voir même avec certains CD.